NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben geen vegetarier en ook geen enorme huilie als het gaat om dode dieren, maar ik vind dit soort mensen maatschappelijk gezien gewoon gevaarlijk. Taakstraf?? Wordt die man op z'n minst niet in de gaten gehouden? Ik vind de lijn tussen dieren zo 'makkelijk' pijnigen/ombrengen en het gevaar dat dat overslaat op geweld op mensen heel dun. Lijkt me.quote:Werkstraf voor doodslaan eigen katten
Uitgegeven: 7 september 2009 16:40
Laatst gewijzigd: 7 september 2009 16:40
ASSEN - De politierechter in Assen heeft maandag een 37-jarige man uit Smilde veroordeeld tot dertig uur werkstraf.
© NU.nl/Chris HeijmansDe man sloeg in januari vorig jaar samen met een vriend zijn drie katten dood, omdat hij van ze af wilde, zo verklaarde hij bij de politie.
Na een scheiding waren de katten bij hem gebleven. Nadat de mannen hadden gedronken, sloeg de vriend van de man uit Smilde de schedel van de eerste kat in met een schep.
De inwoner van Smilde wilde de tweede kat ombrengen door de nek van het dier om te draaien. Toen dit niet lukte, gebruikte ook hij de schep. De derde kat werd op dezelfde manier omgebracht door de vriend.
De vuilophaaldienst vond de dode dieren in een container. Waarom de inwoner van Smilde en zijn vriend zo wreed te werk gingen, werd maandag niet duidelijk. De man verscheen niet op de zitting.
bron: nu.nl
En muggen mag je wel doodslaan? Discriminatie!
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
En als je een mens dood slaat krijg je wel gevangenisstraf? Discriminatie!
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Inderdaad, waarom is het leven van een mens meer waard dan een kat of een mug?quote:Op maandag 7 september 2009 16:58 schreef Dagoduck het volgende:
En als je een mens dood slaat krijg je wel gevangenisstraf? Discriminatie!
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ach gut, en als ik mijn mieren vermoord dan, krijg ik dan ook straf?
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Dus een kattenleven is niet meer dan 10 uur werkstraf waard.
Triest.
Triest.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
komt ie goed weg. vraag me überhaupt af of ie spijt heeft als hij niet op de zitting wilde zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zuurpruim.quote:Op maandag 7 september 2009 17:02 schreef L3IPO het volgende:
Geef die man een lintje, weer een paar tuinterroristen minder
---------
Een kat zie je lijden, een mug niet. Bovendien associeert een mens met een gezond verstand een kat met een huisdier. Een dier dat dus niet zomaar komt aanwandelen, maar dat je in huis hebt en waar je voor zorgt. Als je een kat op zo'n gewelddadige manier en met zoveel gemak kunt ombrengen, ben je wat mij betreft rijp voor psychische hulp in plaats van een werkstraf. De maatschappij heeft in dit geval immers niets aan vergelding, men is meer gebaat bij zeker weten dat deze man onder toezicht staat.
Mss was hij bang dat ie klappen (van dierenliefhebbers) kreeg?quote:Op maandag 7 september 2009 17:05 schreef zoalshetis het volgende:
komt ie goed weg. vraag me überhaupt af of ie spijt heeft als hij niet op de zitting wilde zijn.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Nonsens, het knuffelgehalte is enkel van belang, hypocrisie ten top.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
dat zou een afweging kunnen zijn. en terecht.quote:Op maandag 7 september 2009 17:07 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Mss was hij bang dat ie klappen (van dierenliefhebbers) kreeg?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is terechte hypocrisie om katten niet gelijk te stellen aan mieren. Het vereist wat social skills, maar niet meer dan die van een gezonde kleuter van vijf. Het feit dat jij een toetsenbord kan bedienen lijkt me er op wijzen dat je slechts (slecht en opzichtig) aan het provoceren bent en wel beter weet.quote:Op maandag 7 september 2009 17:08 schreef Cacciatore het volgende:
Nonsens, het knuffelgehalte is enkel van belang, hypocrisie ten top.
Nee, ik ben enkel benieuwd waarom men de grens telkens weer weet te trekken tussen een mier en een kat, wat is de grens. Een konijn? Een Hamster of misschien een Vogelspin?quote:Op maandag 7 september 2009 17:12 schreef Taurus het volgende:
[..]
Het is terechte hypocrisie om katten niet gelijk te stellen aan mieren. Het vereist wat social skills, maar niet meer dan die van een gezonde kleuter van vijf. Het feit dat jij een toetsenbord kan bedienen lijkt me er op wijzen dat je slechts (slecht en opzichtig) aan het provoceren bent en wel beter weet.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Ik ben wel vegetarier.quote:Op maandag 7 september 2009 16:54 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik ben geen vegetarier en ook geen enorme huilie als het gaat om dode dieren, maar ik vind dit soort mensen maatschappelijk gezien gewoon gevaarlijk. Taakstraf?? Wordt die man op z'n minst niet in de gaten gehouden? Ik vind de lijn tussen dieren zo 'makkelijk' pijnigen/ombrengen en het gevaar dat dat overslaat op geweld op mensen heel dun. Lijkt me.
Maar jij bent dus wel een enorme huilie als het om dode dieren gaat....
Fucking hypocrieten in dit topic...
Een kat die jaren een "goed" leven heeft gehad en met een klap op de kop afmaken. Of een varken, kip of koe die een jaar of 3 in een hok met z'n eigen schijt leeft en amper kan lopen wel elke dag verorberen..
Echt zielig hoopje mensen hier. Ga naar een slachthuis en durf dan nog een keer zulke opmerkingen te maken als in dit topic alsof massa slachtingen ook maar in verhouding staan tot een kat
Al ben jij evengoed hypocriet met je leren bank, jas, schoenen of stremsel in de kaas en drop. Maar daar zul je je ongetwijfeld van bewust zijn.quote:Op maandag 7 september 2009 17:15 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik ben wel vegetarier.
Maar jij bent dus wel een enorme huilie als het om dode dieren gaat....
Fucking hypocrieten in dit topic...
Een kat die jaren een "goed" leven heeft gehad en met een klap op de kop afmaken. Of een varken, kip of koe die een jaar of 3 in een hok met z'n eigen schijt leeft en amper kan lopen wel elke dag verorberen..
Echt zielig hoopje mensen hier. Ga naar een slachthuis en durf dan nog een keer zulke opmerkingen te maken als in dit topic alsof massa slachtingen ook maar in verhouding staan tot een kat
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Zonde. Ze hadden er mooie handtasjes van kunnen makenquote:De vuilophaaldienst vond de dode dieren in een container.
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
het is onverantwoord en respectloos gedrag tenopzichte van iets dat leeft.
alle vergelijkingen naat andere beesten gaat nergens over.
alle vergelijkingen naat andere beesten gaat nergens over.
Met een ander doel. Belangrijk, IMO. Het doel speelt natuurlijk wel degelijk mee, en als jij geen idee hebt dat je aan het martelen bent en je ziet het als een routine-matige handeling waarbij productvorming plaats vindt ligt dat toch anders dan wanneer je een huisdier moedwillig en zonder reden ombrengt. Nogmaals, ik erken dat het hypocriet is, ik vind deze vorm van hypocrisie echter terecht en sociaal ' normaal '. Jouw reactie op bioindustrie is ook normaal hoor, en ergens heb je wel gelijk, maar de kat heeft nou eenmaal een ander aanzien en een andere functie in deze wereld, of in Nederland, dan een koe, kun je niet omheen, lijkt me.quote:Op maandag 7 september 2009 17:15 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik ben wel vegetarier.
Maar jij bent dus wel een enorme huilie als het om dode dieren gaat....
Fucking hypocrieten in dit topic...
Een kat die jaren een "goed" leven heeft gehad en met een klap op de kop afmaken. Of een varken, kip of koe die een jaar of 3 in een hok met z'n eigen schijt leeft en amper kan lopen wel elke dag verorberen..
Echt zielig hoopje mensen hier. Ga naar een slachthuis en durf dan nog een keer zulke opmerkingen te maken als in dit topic alsof massa slachtingen ook maar in verhouding staan tot een kat
O nee? Wat is de grens?quote:Op maandag 7 september 2009 17:19 schreef woid het volgende:
het is onverantwoord en respectloos gedrag tenopzichte van iets dat leeft.
alle vergelijkingen naat andere beesten gaat nergens over.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Het wordt écht tijd dat er wettelijk minimumstraffen geregeld worden...
Hier kan niemand het toch mee eens zijn, zijn die rechters nu zo los van de rest van de maatschappij?
Hier kan niemand het toch mee eens zijn, zijn die rechters nu zo los van de rest van de maatschappij?
Hypocrisie word gemeten aan de hand van uitspraken of denkbeelden....quote:Op maandag 7 september 2009 17:16 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Al ben jij evengoed hypocriet met je leren bank, jas, schoenen of stremsel in de kaas en drop. Maar daar zul je je ongetwijfeld van bewust zijn.
Misschien moord ik wel elke dag een hele kudde koeien uit. Wil toch niets zeggen over mijn beweegredenen om geen vlees te eten ?
Aangezien jij niets van mij weet ben je dus erg dom om mij hypocriet te noemen
Een goed gerichte klap met een schep zodat het beest in 1x dood is, niets mis mee als je van je kat af wilt.
Ik betwijfel alleen of die lui na een aantal sapjes nog wel goed konden richten....
Ik betwijfel alleen of die lui na een aantal sapjes nog wel goed konden richten....
Correct, maar het maakt jou wel hypocriet en je bent op je pik getrapt omdat ik mijn vinger exact op je zere plekje leg.quote:Op maandag 7 september 2009 17:21 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Hypocrisie word gemeten aan de hand van uitspraken of denkbeelden....
Misschien moord ik wel elke dag een hele kudde koeien uit. Wil toch niets zeggen over mijn beweegredenen om geen vlees te eten ?
Aangezien jij niets van mij weet ben je dus erg dom om mij hypocriet te noemen
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Ik denk dat daar al richtlijnen voor bestaan, aangezien deze man wel een straf heeft gekregen. Voor mij persoonlijk is het het aanzien van het dier, plus het feit dat het dier zichtbaar lijdt. Valt per situatie te bezien.quote:Op maandag 7 september 2009 17:14 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Nee, ik ben enkel benieuwd waarom men de grens telkens weer weet te trekken tussen een mier en een kat, wat is de grens. Een konijn? Een Hamster of misschien een Vogelspin?
Als jij een muis met gif ombrengt is dat nog sociaal aanvaardbaar. Als jij een muis aan de staart boven een vlam houdt vind ik dat al reden om te twijfelen aan je mentale gezondheid.
Maar goed, het zal bij dit soort 'beulen' wel gewoon afwachten zijn om te zien of ze ook over de schreef gaan bij mensen, al lijkt dit me een signaal dat dat er ook aan zit te komen. Ik weet niet of daar patronen in te herkennen zijn.
is toch niet interessant voor de discussie?quote:
mijn mening, mensen die voor de lol mieren dood trappen om het dood trappen vind ik ook zielig...
(respectloos t.o.v. leven)
Een koe wordt met een doel doodgemaakt, om opgevreten te worden. Bovendien op een manier waardoor ze niet onnodig lijden. Die kat werd zonder doel doodgeslagen op een gruwelijke manier. Snap je het verschil?quote:Op maandag 7 september 2009 17:15 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik ben wel vegetarier.
Maar jij bent dus wel een enorme huilie als het om dode dieren gaat....
Fucking hypocrieten in dit topic...
Een kat die jaren een "goed" leven heeft gehad en met een klap op de kop afmaken. Of een varken, kip of koe die een jaar of 3 in een hok met z'n eigen schijt leeft en amper kan lopen wel elke dag verorberen..
Echt zielig hoopje mensen hier. Ga naar een slachthuis en durf dan nog een keer zulke opmerkingen te maken als in dit topic alsof massa slachtingen ook maar in verhouding staan tot een kat
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Ok, fair enoughquote:Op maandag 7 september 2009 17:19 schreef Taurus het volgende:
[..]
Met een ander doel. Belangrijk, IMO. Het doel speelt natuurlijk wel degelijk mee, en als jij geen idee hebt dat je aan het martelen bent en je ziet het als een routine-matige handeling waarbij productvorming plaats vindt ligt dat toch anders dan wanneer je een huisdier moedwillig en zonder reden ombrengt. Nogmaals, ik erken dat het hypocriet is, ik vind deze vorm van hypocrisie echter terecht en sociaal ' normaal '. Jouw reactie op bioindustrie is ook normaal hoor, en ergens heb je wel gelijk, maar de kat heeft nou eenmaal een ander aanzien en een andere functie in deze wereld, of in Nederland, dan een koe, kun je niet omheen, lijkt me.
Ik heb trouwens ook een kat en heb vele malen gehuild omdat ik door omstandigheden er een weg moest doen
Tuurlijk heb je een punt maar ik vind het jammer dat dit niet kan gelden voor meer dieren.
Ik vind ook dat mensen op een bepaalde leeftijd een cursus slachtten zouden moeten verplicht worden. Al is het alleen maar om het besef teweeg te brengen dat die burger ooit een kloppend hart had en gevoel.
quote:Op maandag 7 september 2009 17:23 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Een koe wordt met een doel doodgemaakt, om opgevreten te worden. Bovendien op een manier waardoor ze niet onnodig lijden. Die kat werd zonder doel doodgeslagen op een gruwelijke manier. Snap je het verschil?
Flikker toch op man.... Alsof er een verschil is tussen een schietpen en een schep
Dat dat wurgen verkeerd ging is jammer maar toen ik in de slacht werkte lagen er genoeg varkens te creperen die nog leefden na die pen.
Gruwlijke manier ....
Ik persoonlijk vind een muis ombrengen met gif ook onacceptabel. Kijk het punt is dat mensen niet met leed geconfronteerd willen worden, als deze katten met een spuitje waren omgebracht was er totaal geen probleem maar omdat het een heel grafische dood was is het volgens mensen onacceptabel, het lijdden van het dier staat hierin niet voorop maar de menselijke arrogantie om niet geconfronteerd te willen worden met datgeen wat relevant is tijdens het doden van een dier en dat maakt dat ze enorm hypocriet.quote:Op maandag 7 september 2009 17:23 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik denk dat daar al richtlijnen voor bestaan, aangezien deze man wel een straf heeft gekregen. Voor mij persoonlijk is het het aanzien van het dier, plus het feit dat het dier zichtbaar lijdt. Valt per situatie te bezien.
Als jij een muis met gif ombrengt is dat nog sociaal aanvaardbaar. Als jij een muis aan de staart boven een vlam houdt vind ik dat al reden om te twijfelen aan je mentale gezondheid.
Maar goed, het zal bij dit soort 'beulen' wel gewoon afwachten zijn om te zien of ze ook over de schreef gaan bij mensen, al lijkt dit me een signaal dat dat er ook aan zit te komen. Ik weet niet of daar patronen in te herkennen zijn.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Je hebt gelijk, niet bevordelijk voor de discussie. Al ben ik het wel met je eens.quote:Op maandag 7 september 2009 17:23 schreef woid het volgende:
[..]
is toch niet interessant voor de discussie?
mijn mening, mensen die voor de lol mieren dood trappen om het dood trappen vind ik ook zielig...
(respectloos t.o.v. leven)
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Ik vind gif en een spuitje ook ethisch al iets om over na te denken, maar sociaal ligt het nou eenmaal minder gevoelig dan inderdaad met den blote handen leven uit iets slaan/persen. Ik vind dat een dusdanige gewelddadige handeling dat ik betwijfel of mensen die dat aankunnen zich kunnen inhouden bij mensen. Daarin speelt wel degelijk het lijden van het dier een rol, plus het gevaar van de ' dader ' in kwestie.quote:Op maandag 7 september 2009 17:27 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Ik persoonlijk vind een muis ombrengen met gif ook onacceptabel. Kijk het punt is dat mensen niet met leed geconfronteerd willen worden, als deze katten met een spuitje waren omgebracht was er totaal geen probleem maar omdat het een heel grafische dood was is het volgens mensen onacceptabel, het lijdden van het dier staat hierin niet voorop maar de menselijke arrogantie om niet geconfronteerd te willen worden met datgeen wat relevant is tijdens het doden van een dier en dat maakt dat ze enorm hypocriet.
Dierenmishandeling zou veeel strenger aangepakt moeten worden.
Een jaartje cel zou goed zijn voor deze kankerlijer.
Een jaartje cel zou goed zijn voor deze kankerlijer.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dan komen we bij de kwestie, staat het doden van een dier gelijk aan het doden van een mens, oftwel is het doden van een dier een grensverleggende normvervagende handeling die zich (wellicht) voorafgaand op een moord op een mens afspeelt?quote:Op maandag 7 september 2009 17:31 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik vind gif en een spuitje ook ethisch al iets om over na te denken, maar sociaal ligt het nou eenmaal minder gevoelig dan inderdaad met den blote handen leven uit iets slaan/persen. Ik vind dat een dusdanige gewelddadige handeling dat ik betwijfel of mensen die dat aankunnen zich kunnen inhouden bij mensen. Daarin speelt wel degelijk het lijden van het dier een rol, plus het gevaar van de ' dader ' in kwestie.
Ik persoonlijk denk van niet, er zijn voorbeelden te over van mensen die professioneel dieren doden en ook laten lijdden en geen sociopathische moordenaars blijken te zijn, denk aan slagers of personeel van een dierentuin die een muis voert aan een slang.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Toch noem je voorbeelden waarbij een maatschappelijk aanvaard doel mee speelt. Het lijkt mij dat die mensen een andere gedachte bij het ombrengen van dieren hebben dan iemand die 'zomaar' een dier de hersens in slaat.quote:Op maandag 7 september 2009 17:34 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Dan komen we bij de kwestie, staat het doden van een dier gelijk aan het doden van een mens, oftwel is het doden van een dier een grensverleggende normvervagende handeling die zich (wellicht) voorafgaand op een moord op een mens afspeelt?
Ik persoonlijk denk van niet, er zijn voorbeelden te over van mensen die professioneel dieren doden en ook laten lijdden en geen sociopathische moordenaars blijken te zijn, denk aan slagers of personeel van een dierentuin die een muis voert aan een slang.
Je stelt dat mensen hypocriet zijn door het gegeven dat een spuitje niet erg is om te zien, en bijvoorbeeld wurging wel. Wat is de reden dat mensen niet geconfronteerd willen worden met de manier waarop een dier de dood vindt volgens jou? Schuldgevoel? (ergo: hypocrisie?) Want in dat geval blijkt deze dader geen schuldgevoel te voelen en is juist om die reden wat mij betreft gevaarlijk, voor dieren maar eventueel ook voor mensen.
dat was de vriend van de manquote:Op maandag 7 september 2009 17:44 schreef Disana het volgende:
Wat een schandalig lage straf, wat bezielt die rechter.
Een crimineel krijgt ook vaak maar een taakstrafje, zie niet in waarom dit dan zwaarder gestraft zou moeten worden.quote:Op maandag 7 september 2009 17:44 schreef Disana het volgende:
Wat een schandalig lage straf, wat bezielt die rechter.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
het wetboek. en ja, die straffen mogen ook hoger.quote:Op maandag 7 september 2009 17:44 schreef Disana het volgende:
Wat een schandalig lage straf, wat bezielt die rechter.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dat gevoel heb ik bij haast elke rechterlijke uitspraak in nederland. het frustreert, ja!quote:Op maandag 7 september 2009 18:26 schreef Disana het volgende:
Je maakt mij niet wijs dat de straf niet hoger had kunnen zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zeg dat wel.quote:Op maandag 7 september 2009 18:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat gevoel heb ik bij haast elke rechterlijke uitspraak in nederland. het frustreert, ja!
Mijn god, we hebben het hier over een paar dieren in dronken woede over de kling zijn gejaagd.
Bij een scheiding komt enorm veel stress en emotie kijken, de een drinkt zich in een coma, de ander stalkt z'n partner, weer een ander vergast z'n hond en weer een ander moord z'n gezin uit.
Gelet op die laatste optie is het vermoorden van een kat vrij matig hoor.
En laten we nou niet gaan janken om deze onnodige daad aangezien er dagelijks dieren omkomen door onwetendheid, verveling, haat, noodzaak of voedsel.
Bij een scheiding komt enorm veel stress en emotie kijken, de een drinkt zich in een coma, de ander stalkt z'n partner, weer een ander vergast z'n hond en weer een ander moord z'n gezin uit.
Gelet op die laatste optie is het vermoorden van een kat vrij matig hoor.
En laten we nou niet gaan janken om deze onnodige daad aangezien er dagelijks dieren omkomen door onwetendheid, verveling, haat, noodzaak of voedsel.
drie katten. daarnaast spoor je niet. zeker niet als je het samen met een vriend doet. vraag me af wie de beestjes vasthield.quote:Op maandag 7 september 2009 18:34 schreef Xebrozius het volgende:
Mijn god, we hebben het hier over een paar dieren in dronken woede over de kling zijn gejaagd.
Bij een scheiding komt enorm veel stress en emotie kijken, de een drinkt zich in een coma, de ander stalkt z'n partner, weer een ander vergast z'n hond en weer een ander moord z'n gezin uit.
Gelet op die laatste optie is het vermoorden van een kat vrij matig hoor.
En laten we nou niet gaan janken om deze onnodige daad aangezien er dagelijks dieren omkomen door onwetendheid, verveling, haat, noodzaak of voedsel.
maar ik denk dat de diertjes gedood zijn om de ex pijn te doen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
