abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72486890
Kant steunt PVV

AMSTERDAM - Agnes Kant vindt het niet kunnen dat het kabinet niet wil laten onderzoeken wat immigratie kost.

Dat zei de fractieleider van de SP in Buitenhof. De PVV wil weten wat immigranten kosten, maar vrijdag werd duidelijk dat het kabinet dat niet onderzoekt. Minister Eberhard van der Laan (Integratie) zei dat het kabinet „geen boekhouding bijhoudt” van de groepen in de samenleving, en „niet geïnteresseerd is in wat een individu kost”. Het is volgens Kant niet aan het kabinet om te bepalen of Kamervragen moeten worden beantwoord. „Als oppositie heb je recht op informatie”.

Wilders kan op de steun van de SP rekenen als hij de kwestie aanzwengelt in de Tweede Kamer. De SP is wel voor een onderzoek, maar wil er, in tegenstelling tot de PVV, geen conclusies aan verbinden.

Kant nam afstand van de mogelijke bedoelingen van de PVV van Geert Wilders met de cijfers en berekeningen en begrijpt de argwaan daarover. „Hij zet groepen weg.” Er zijn volgens Kant ook al de nodige onderzoeken gedaan naar de baten van bijvoorbeeld de komst van gastarbeiders. Maar dat mag geen reden zijn voor het kabinet om onderzoek te weigeren, aldus de SP-fractieleider in de Tweede Kamer

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)nt_steunt_PVV__.html

Kijk, we zijn op de goede weg. SP toch in 1 coalitie met PVV? Of SP als een wolf in schaapskleren? En willen ze gewoon zetelaantal opkrikken vanwege hun bedroevend laag niveau in de peilingen?

is dit Der Anschluss met rechts?
pi_72486935
De SP en de PVV zijn beide relpartijen. De kans is dus erg groot dat ze op punten dezelfde mening hebben... Niet echt wereldschokkend...
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
pi_72486963
quote:
Kant nam afstand van de mogelijke bedoelingen van de PVV van Geert Wilders met de cijfers en berekeningen en begrijpt de argwaan daarover. „Hij zet groepen weg.”
pi_72487010
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:06 schreef Meh7 het volgende:

[..]


Tja, ze moet nog een beetje geloofwaardig overkomen Maar wat mij betreft is de toon gezet. SP flirt overduidelijk met PVV, en wil misschien wel zieltjes winnen over de rug en het succes van Geert Wilders. Links begint op te schuiven naar rechts lijkt het wel.

Welkom pauperkrakerts. Je haren wat laten bijknippen is lang niet erg. We geven jullie wel schone kleren
pi_72487011
Lijkt me ook niet meer dan logisch dat je de kosten in kaart brengt,

[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 06-09-2009 16:13:49 ]
pi_72487097
Ik denk serieus dat SP en PVV samen een heel interessant fundament voor een coalitie zouden kunnen vormen.
pi_72487100
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:06 schreef Meh7 het volgende:

[..]


Waarom qoute je dat?
pi_72487158
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:12 schreef TimMer1981 het volgende:
Ik denk serieus dat SP en PVV samen een heel interessant fundament voor een coalitie zouden kunnen vormen.
Tsja, democratie faalt wel vaker. Als ze dan ook nog met de PvdD gaan samenwerken is het feest compleet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_72487220
SP

Gezien hun historie ook wel begrijpelijk, maar het is zoveel makkelijker om je kop maar in het zand te steken, zoals de PvdA nu weer doet
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  zondag 6 september 2009 @ 15:24:28 #10
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72487386
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:17 schreef qonmann het volgende:
SP

Gezien hun historie ook wel begrijpelijk, maar het is zoveel makkelijker om je kop maar in het zand te steken, zoals de PvdA nu weer doet
Kon het niet beter verwoorden, goede actie van de SP in deze. Het antwoord van het kabinet gaf ook geen pas, en kwam schofferend over.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72487522
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:17 schreef qonmann het volgende:
SP

Gezien hun historie ook wel begrijpelijk, maar het is zoveel makkelijker om je kop maar in het zand te steken, zoals de PvdA nu weer doet
Dat dus.
ps: Wie is dat in je ava? Komt me bekend voor maar kan foto ff niet plaatsen.
  zondag 6 september 2009 @ 15:37:54 #12
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72487735
Dikke humor, dit
  zondag 6 september 2009 @ 15:43:06 #13
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72487879
Ow, het gaat notabene over de rekening van de multi-culti samenleving.

Ik dacht Wilders AOW standpunt. Maar vooruit, bewaren we die voor de volgende "SP steunt alweer de PVV"
pi_72487886
Slechte zaak. Het kabinet heeft gelijk. Uitrekenen wat een bevolkingsgroep de staat kost zijn (letterlijk) nazipraktijken. Kant heeft w.m.b. ongelijk als ze zegt dat het kabinet de plicht heeft ook aan dit soort verwerpelijke verzoeken gehoor te geven. Als Wilders zulke getallen wil, rekent 'ie ze zelf maar uit. De gegevens om zo'n berekening uit te voeren zijn gewoon beschikbaar ("Het kabinet levert wel veel informatie over de kosten van bijvoorbeeld inburgeringscursussen en onderwijsbeleid, maar slaat daar verder niet mee aan het rekenen", bron).
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:12 schreef TimMer1981 het volgende:
Ik denk serieus dat SP en PVV samen een heel interessant fundament voor een coalitie zouden kunnen vormen.
Heel interessant omdat ze op de eerste dag al uiteenvalt. Een linkse partij die de multiculturele samenleving een warm hart toedraagt zal nooit kunnen samenwerken met een met een conservatief-liberaal die het liefst alle moslims met pek en veren het land uit zou jagen.
  zondag 6 september 2009 @ 15:47:49 #15
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72488003
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:12 schreef TimMer1981 het volgende:
Ik denk serieus dat SP en PVV samen een heel interessant fundament voor een coalitie zouden kunnen vormen.
Klopt btw ook wel. Het politieke spectrum is een circel, ver genoeg de ene kant opgaan betekend vanzelf op de andere kant eindigen.

Of het zal gebeuren weet ik niet. Ik denk dat welbeschouwd de SP toch minder salon-fahig is dan de PVV. Blijft lastig regeren met partijen op wiens website je binnen 3 klikjes verhalen over nationaliseren van banken (het kapitaal) kunt vinden. En de laatste keer dat ik het checkte koste me dat idd 3 klikjes.
pi_72488007
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Slechte zaak. Het kabinet heeft gelijk. Uitrekenen wat een bevolkingsgroep de staat kost zijn (letterlijk) nazipraktijken.
Vreemd. Uitrekenen wat hulp aan derde wereldlanden en ander soort hulp kost is schijnbaar geen probleem.
Maar zodra die mensen en andere immigranten naar hier komen om dezelfde economische redenen, is het te vergelijken met Nazi praktijken.

Of zit hier grotendeels je haat tegen Wilders in vermengt?
  zondag 6 september 2009 @ 15:53:44 #17
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72488146
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Kant heeft w.m.b. ongelijk als ze zegt dat het kabinet de plicht heeft ook aan dit soort verwerpelijke verzoeken gehoor te geven.
Dat zijn de spelregels. Kabinet moet de kamer informeren, geen ge-maar. Als een kabinet namelijk lekker boven op alle gegevens blijft zitten, valt er geen oppositie te voeren.

En dat heeft voor de rest niks met deze specifieke vraag te maken.

En ik vind je insteek nogal kwalijk. Er stijgt namelijk weer zo'n beeld op, dat regels alleen regels zijn als e.e.a. voldoet aan de linkse meetlat. En dat is dood in de pot.

Als een linkse regering de rechtse oppositie qua informatie kan uithongeren, kan dat andersom ook gebeuren. Dan 'verklaart' die rechtse regering het verzoek gewoon ook als 'verwerpelijk'.

Het raakt direct het nogal bedenkelijke democratische niveau aan, wat je vaak terug ziet bij zichzelf 'links' vindende mensen.
pi_72488299
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:53 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dat zijn de spelregels. Kabinet moet de kamer informeren, geen ge-maar.
Yep dat zijn de spelregels, zou een mooie boel worden als dat niet zo was
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_72488488
Geen nieuws, de SP en PVV steunen elkaar regelmatig.
  zondag 6 september 2009 @ 16:07:48 #20
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72488527
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:47 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Vreemd. Uitrekenen wat hulp aan derde wereldlanden en ander soort hulp kost is schijnbaar geen probleem.
Maar zodra die mensen en andere immigranten naar hier komen om dezelfde economische redenen, is het te vergelijken met Nazi praktijken.

Of zit hier grotendeels je haat tegen Wilders in vermengt?
Dat gaat om hulp die je als land aan andere landen schenkt. Zoals je als individu een vriend financieel te hulp kan schieten. Iemand die buiten je eigen huishouden staat.
Maar immigranten worden opgenomen als Nederlandse onderdanen, en die zouden vanuit de staat allemaal beschouwd moeten worden als gelijken. Dan kun je mensen in principe wel verdelen in allerlei verschillende groepen en daar een etiketje op plakken met een prijs, maar wat moet je vervolgens met die info? Het enige wat je daar mee kan is het maken van een waardeoordeel, een taxatie van een complete groep. En als je de waarde van een groep mensen wilt vastleggen in euro's, ben je simpelweg niet goed bezig.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72488634
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Slechte zaak. Het kabinet heeft gelijk. Uitrekenen wat een bevolkingsgroep de staat kost zijn (letterlijk) nazipraktijken. Kant heeft w.m.b. ongelijk als ze zegt dat het kabinet de plicht heeft ook aan dit soort verwerpelijke verzoeken gehoor te geven. Als Wilders zulke getallen wil, rekent 'ie ze zelf maar uit. De gegevens om zo'n berekening uit te voeren zijn gewoon beschikbaar ("Het kabinet levert wel veel informatie over de kosten van bijvoorbeeld inburgeringscursussen en onderwijsbeleid, maar slaat daar verder niet mee aan het rekenen", bron).
Dan zijn de nazi's toch vooruitstrevend geweest, en het is niet eens zo slecht. Neem alleen al de autobahn (ok, niet helemaal het idee van Hitler, maar toch). Neem nou één rijk, één Europa, we hebben nu één munteenheid, en gaan richting één Europa. Neem nou de berichten over dat ze cellen zo kunnen manipuleren waarbij je in een vroeg stadium erfelijke ziektes kunt uitsluiten bij geboorte, en andere narigheid zoals kanker. Iets wat de nazi's ook wilde, al was de intentie wel verkeerd, de perfecte ras. Je ziet het nu toch allemaal gebeuren. Nazi of niet.
quote:
Heel interessant omdat ze op de eerste dag al uiteenvalt. Een linkse partij die de multiculturele samenleving een warm hart toedraagt zal nooit kunnen samenwerken met een met een conservatief-liberaal die het liefst alle moslims met pek en veren het land uit zou jagen.
Nee. Want Wilders heeft niets tegen moslims ansich, wel de uitwassen, de radicalen. En teveel islam is ook niet goed. Net zoals dat ik vind dat teveel christelijk geloof ook niet goed is. Maar dit geldt wel voor alles, teveel is nooit goed.
pi_72488709
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat gaat om hulp die je als land aan andere landen schenkt. Zoals je als individu een vriend financieel te hulp kan schieten. Iemand die buiten je eigen huishouden staat.
Maar immigranten worden opgenomen als Nederlandse onderdanen, en die zouden vanuit de staat allemaal beschouwd moeten worden als gelijken. Dan kun je mensen in principe wel verdelen in allerlei verschillende groepen en daar een etiketje op plakken met een prijs, maar wat moet je vervolgens met die info? Het enige wat je daar mee kan is het maken van een waardeoordeel, een taxatie van een complete groep. En als je de waarde van een groep mensen wilt vastleggen in euro's, ben je simpelweg niet goed bezig.
Je kunt daar heel veel mee.

Een simpel voorbeeld:
Je geeft geld aan je buren omdat ze het deze maand niet trekken en je een goede band met ze hebt waardoor je die financiële steun verleend.
Maar nu komen die kinderen bij je in de kost als inwoners omdat de ouders het niet trekken. Ben je niet benieuwd of je het financieel aan kunt? En daarbij, doe je dat zomaar en zet dat deuren open voor de rest van de gezinnen uit je straat?

Vertaal dit eens terug in onze staat...
  zondag 6 september 2009 @ 16:24:54 #23
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72488882
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat gaat om hulp die je als land aan andere landen schenkt. Zoals je als individu een vriend financieel te hulp kan schieten. Iemand die buiten je eigen huishouden staat.
Maar immigranten worden opgenomen als Nederlandse onderdanen, en die zouden vanuit de staat allemaal beschouwd moeten worden als gelijken. Dan kun je mensen in principe wel verdelen in allerlei verschillende groepen en daar een etiketje op plakken met een prijs, maar wat moet je vervolgens met die info? Het enige wat je daar mee kan is het maken van een waardeoordeel, een taxatie van een complete groep. En als je de waarde van een groep mensen wilt vastleggen in euro's, ben je simpelweg niet goed bezig.
Tuurlijk, je hebt geen ongelijk.

Maar je kunt geen voorschot nemen op een vermeend motief. Er kunnen zat nuttige dingen uitkomen, het gaat nergens over om maar krampachtig niet over de brug te komen met cijfers omdat deze of gene er z'n eigen ding mee gaat doen.

En precies dat patroon zou je anno nu toch al heel vaak gezien moeten hebben. Het patroon dat de politiek 'onwenselijke' situaties maar lekker niet benoemd, lekker uit de media houd. Alsof problemen negeren, de problemen doet verdwijnen.

Niets geleerd van de opkomst & ondergang van PF, niets geleerd van de opkomst van de 'nieuwe PF, maar dan een paar tandjes 'onbehouwener'' Wilders.
pi_72488919
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:26 schreef tong80 het volgende:


< negeren svp >

[ Bericht 18% gewijzigd door Dragorius op 06-09-2009 16:49:13 ]
  † In Memoriam † zondag 6 september 2009 @ 16:28:13 #25
230491 Zith
pls tip
pi_72488938
MAOrijnisen en de Neo-Hitler bij elkaar, goed team !
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † zondag 6 september 2009 @ 16:28:43 #26
230491 Zith
pls tip
pi_72488950
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:27 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]
< negeren >

[ Bericht 14% gewijzigd door Dragorius op 06-09-2009 16:49:40 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zondag 6 september 2009 @ 16:34:03 #27
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72489077
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:26 schreef tong80 het volgende:

Dude, hou je wansmaak voor je

Met dat soort 'beelden' op het netvlies is het moeilijk koffie binnenhouden als je nog aan het recoveren bent van een zware zaterdag.

[ Bericht 13% gewijzigd door Dragorius op 06-09-2009 16:49:55 ]
pi_72489115
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:34 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dude, hou je wansmaak voor je

Met dat soort 'beelden' op het netvlies is het moeilijk koffie binnenhouden als je nog aan het recoveren bent van een zware zaterdag.
Ach, na die Photoshopped blootfoto van Agnes op GS moet je dit nu wel gewend zijn toch?

Ik blijf erbij dat de Sp uit is op zieltjes winnen, en ze straks weer gaan lopen draaien. Het is net een verkapte PVDA dat hele SP.
pi_72489179
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:12 schreef RobbieRivera het volgende:
Nee. Want Wilders heeft niets tegen moslims ansich, wel de uitwassen, de radicalen. En teveel islam is ook niet goed. Net zoals dat ik vind dat teveel christelijk geloof ook niet goed is. Maar dit geldt wel voor alles, teveel is nooit goed.
Wanneer zijn er teveel moslims?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 6 september 2009 @ 16:40:19 #30
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72489227
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:16 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Je kunt daar heel veel mee.

Een simpel voorbeeld:
Je geeft geld aan je buren omdat ze het deze maand niet trekken en je een goede band met ze hebt waardoor je die financiële steun verleend.
Maar nu komen die kinderen bij je in de kost als inwoners omdat de ouders het niet trekken. Ben je niet benieuwd of je het financieel aan kunt? En daarbij, doe je dat zomaar en zet dat deuren open voor de rest van de gezinnen uit je straat?

Vertaal dit eens terug in onze staat...
Als staat hebben we die kinderen/immigranten binnengehaald, als persoon zou ik dat toch niet doen. Dat mag dan een wijze politieke les voor de toekomst zijn: niet zomaar volk binnenhalen zonder te denken aan de lange termijn
Maar als die kinderen bij mij woonden, er even van uitgaande dat ik dat zou accepteren, zou ik wel kijken naar de kosten en baten van het gezin, en hoe dat financieel het beste te regelen valt. Ik zou die kinderen later misschien een beetje pushen om een baan te zoeken of een opleiding te volgen en ze leren zelfstandig te worden, maar ik zou ze zeker niet gaan vertellen dat ze een blok aan mijn been zijn omdat ze zoveel kosten. Dat komt namelijk de sfeer in huis niet ten goede. Ik zou zoeken naar een oplossing, in plaats van klagen over het probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 06-09-2009 16:47:42 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72489230
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:38 schreef waht het volgende:

[..]

Wanneer zijn er teveel moslims?
Hoezo dingen verdraaien, waar zie je mij dit schrijven?
pi_72489384
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:40 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Hoezo dingen verdraaien, waar zie je mij dit schrijven?
Verdraaien? Het is een vraag. Ik leg je geen woorden in de mond, ik vraag iets. Jij schreef:
quote:
En teveel islam is ook niet goed.
Moslims zijn aanhangers van de islam.
Wanneer is er 'teveel islam'? Wanneer zijn er teveel moslims?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 6 september 2009 @ 16:46:12 #33
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72489398
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:24 schreef ExTec het volgende:

[..]

Tuurlijk, je hebt geen ongelijk.

Maar je kunt geen voorschot nemen op een vermeend motief. Er kunnen zat nuttige dingen uitkomen, het gaat nergens over om maar krampachtig niet over de brug te komen met cijfers omdat deze of gene er z'n eigen ding mee gaat doen.

En precies dat patroon zou je anno nu toch al heel vaak gezien moeten hebben. Het patroon dat de politiek 'onwenselijke' situaties maar lekker niet benoemd, lekker uit de media houd. Alsof problemen negeren, de problemen doet verdwijnen.

Niets geleerd van de opkomst & ondergang van PF, niets geleerd van de opkomst van de 'nieuwe PF, maar dan een paar tandjes 'onbehouwener'' Wilders.
Het volk wil blijkbaar bloed zien. Een zwart schaap zoeken om op af te reageren. De vergelijking met de nazi's vind ik, hoewel een klassieke Godwin, toch niet geheel uit de lucht gegrepen. Maar je hebt wel weer gelijk over dat achterhouden van de cijfers, dat kweekt dan ook weer wantrouwen. De reactie van het kabinet vind ik dan ook niet goed. Wegwuiven en negeren maakt de weerzin van de bevolking tegen de gevestigde politiek alleen groter. Het debat zou weer eens moeten worden aangegaan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 6 september 2009 @ 16:57:47 #34
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72489804
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Het volk wil blijkbaar bloed zien. Een zwart schaap zoeken om op af te reageren. De vergelijking met de nazi's vind ik, hoewel een klassieke Godwin, toch niet geheel uit de lucht gegrepen.
Redelijk, wmb. Er valt prima te constateren dat hoe joden weggezet werden voor WO2 totaal onterecht was. Het beeld was gebaseerd op stompzinnige anti-semitische sentimenten.

Misdaad statistieken van anno nu winden er geen doekjes om dat de 'nieuwe zwarte schapen' ook daadwerkelijk git-zwart zijn. Het zogenoemde "De foute lijstjes aanvoeren".

Je bent in mijn optiek wel ziende blind, als je dat niet meeneemt.

(En ik zeg het er ff bij: dat bekent niet dat we ze in kampen moet pleuren oid Maar bepaalde elementen maar nahuilen, dat 'moslims de nieuwe joden zijn' vind ik ook wel weer erg ver gaan.)
pi_72489859
Hoe cru het ook klinkt, de cijfers zijn inderdaad wel keihard op dit punt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zondag 6 september 2009 @ 16:59:34 #36
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72489878
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Het volk wil blijkbaar bloed zien. Een zwart schaap zoeken om op af te reageren. De vergelijking met de nazi's vind ik, hoewel een klassieke Godwin, toch niet geheel uit de lucht gegrepen. Maar je hebt wel weer gelijk over dat achterhouden van de cijfers, dat kweekt dan ook weer wantrouwen. De reactie van het kabinet vind ik dan ook niet goed. Wegwuiven en negeren maakt de weerzin van de bevolking tegen de gevestigde politiek alleen groter. Het debat zou weer eens moeten worden aangegaan.
Zet de recorder maar aan dan, nog niet zo heel lang meer en we krijgen de algemene beschouwing. Heerlijk genieten word dat
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72489886
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:38 schreef waht het volgende:

[..]

Wanneer zijn er teveel moslims?
Als we net zoals de moslimlanden, hoe hun staan tegenover Christenen in hun landen, dezelfde maatregelen nemen, gaat het prima. Dan hoef je zon vraag nooit weer te stellen.
  zondag 6 september 2009 @ 17:06:12 #38
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72490061
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:59 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Als we net zoals de moslimlanden, hoe hun staan tegenover Christenen in hun landen, dezelfde maatregelen nemen, gaat het prima. Dan hoef je zon vraag nooit weer te stellen.
Inderdaad, dan moet je onder de stenen kijken om ze te vinden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72490179
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Inderdaad, dan moet je onder de stenen kijken om ze te vinden.
Het grappige is:
Je ziet moslims daar of hier nooit die rechten van de Christenen verdedigen in moslimlanden. Die zijn ze liever arm dan rijk. Maar hier?...
Sorry, het heeft alle schijn van uitzuigers. En wij westerlingen zijn nog zo gek ook omdat we met ons moraal in de maag zitten.
pi_72490288
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:09 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Het grappige is:
Je ziet moslims daar of hier nooit die rechten van de Christenen verdedigen in moslimlanden. Die zijn ze liever arm dan rijk. Maar hier?...

Dat is inderdaad wel een goede vraag. Hoe zit dat in andere landen waar de situatie inderdaad omgekeerd is. Is daar vanuit het volk ook zo'n oproep om de minderheid (in dit geval, de Christenen) zo een hart onder de riem te steken als het ware?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zondag 6 september 2009 @ 17:15:13 #41
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72490351
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:57 schreef ExTec het volgende:

[..]

Redelijk, wmb. Er valt prima te constateren dat hoe joden weggezet werden voor WO2 totaal onterecht was. Het beeld was gebaseerd op stompzinnige anti-semitische sentimenten.

Misdaad statistieken van anno nu winden er geen doekjes om dat de 'nieuwe zwarte schapen' ook daadwerkelijk git-zwart zijn. Het zogenoemde "De foute lijstjes aanvoeren".

Je bent in mijn optiek wel ziende blind, als je dat niet meeneemt.

(En ik zeg het er ff bij: dat bekent niet dat we ze in kampen moet pleuren oid Maar bepaalde elementen maar nahuilen, dat 'moslims de nieuwe joden zijn' vind ik ook wel weer erg ver gaan.)
Ja, maar midden in een economische crisis de aandacht gaan vestigen op de kosten en baten van een bepaalde bevolkingsgroep riekt voor mij toch wel sterk naar populisme. En los van de cijfers, die inderdaad niet pleiten voor deze bevolkingsgroep, vind ik toch niet dat er op zo'n manier moet worden gekeken naar een groep mensen die in principe maar een gemeenschappelijk kenmerk hebben. Wat ik net al zei: je hangt een etiketje met een bedrag in euro's erop aan een groep mensen. Ik vind dat niet zo netjes.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72490365
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:13 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel een goede vraag. Hoe zit dat in andere landen waar de situatie inderdaad omgekeerd is. Is daar vanuit het volk ook zo'n oproep om de minderheid (in dit geval, de Christenen) zo een hart onder de riem te steken als het ware?
In moslimlanden is dit nihil.
Daar zit hem ook de kneep. Hier hebben ze een grote mond van respect, discriminatie en rechten, maar hun achterban verdedigen ze in hun onmenselijke/oneerlijke gedrag naar anders gelovigen in moslimlanden.
pi_72490390
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ja, maar midden in een economische crisis de aandacht gaan vestigen op de kosten en baten van een bepaalde bevolkingsgroep riekt voor mij toch wel sterk naar populisme. En los van de cijfers, die inderdaad niet pleiten voor deze bevolkingsgroep, vind ik toch niet dat er op zo'n manier moet worden gekeken naar een groep mensen die in principe maar een gemeenschappelijk kenmerk hebben. Wat ik net al zei: je hangt een etiketje met een bedrag in euro's erop aan een groep mensen. Ik vind dat niet zo netjes.
Nouja de term "Immigrant" dekt toch wel de lading? Ongeacht cultuur/geloof/ethniciteit?
Zoals we op "emigrant" ook dat stickertje plakken
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zondag 6 september 2009 @ 17:16:36 #44
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72490411
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Zet de recorder maar aan dan, nog niet zo heel lang meer en we krijgen de algemene beschouwing. Heerlijk genieten word dat
Ik hoop op geweld, al dan niet verbaal
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72490525
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:47 schreef ExTec het volgende:

[..]

Klopt btw ook wel. Het politieke spectrum is een circel, ver genoeg de ene kant opgaan betekend vanzelf op de andere kant eindigen.
Regelrechte nonsens. Helemaal links zit een egalitaire maatschappij waarover de staat grote controle heeft, helemaal rechts zit een samenleving met grote macht voor het bedrijfsleven, waarin iedereen zijn eigen boontjes moet doppen. Probeer die twee einden maar eens tot een cirkel te buigen.
quote:
Op zondag 6 september 2009 15:53 schreef ExTec het volgende:

En ik vind je insteek nogal kwalijk. Er stijgt namelijk weer zo'n beeld op, dat regels alleen regels zijn als e.e.a. voldoet aan de linkse meetlat. En dat is dood in de pot.
Maak er maar weer een links-rechtskwestie van. Je hoeft niet uitgesproken links te zijn om het discrimineren van bevolkingsgroepen kwalijk te vinden. De VVD distantieert zich net zo goed van Wilders' antimoslimstandpunten.
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:12 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Dan zijn de nazi's toch vooruitstrevend geweest, en het is niet eens zo slecht. Neem alleen al de autobahn (ok, niet helemaal het idee van Hitler, maar toch). Neem nou één rijk, één Europa, we hebben nu één munteenheid, en gaan richting één Europa. Neem nou de berichten over dat ze cellen zo kunnen manipuleren waarbij je in een vroeg stadium erfelijke ziektes kunt uitsluiten bij geboorte, en andere narigheid zoals kanker. Iets wat de nazi's ook wilde, al was de intentie wel verkeerd, de perfecte ras. Je ziet het nu toch allemaal gebeuren. Nazi of niet.
Ja, die autobahnen maken het inderdaad vergeeflijk dat ze zes miljoen Joden ombrachten.
pi_72490601
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:57 schreef ExTec het volgende:
Redelijk, wmb. Er valt prima te constateren dat hoe joden weggezet werden voor WO2 totaal onterecht was. Het beeld was gebaseerd op stompzinnige anti-semitische sentimenten.
Hoezo, de joden waren gemiddeld toch ook rijker, oververtegenwoordigd in de kunstensector en minder begaan met de Duitse cultuur?
quote:
Misdaad statistieken van anno nu winden er geen doekjes om dat de 'nieuwe zwarte schapen' ook daadwerkelijk git-zwart zijn. Het zogenoemde "De foute lijstjes aanvoeren".
Jij wil iedereen op een hoop gooien, zodat je een ras of etniciteit als zondebok kunt aanwijzen. Dat is de overeenkomst en dat is waar het omgaat. Dus dat jij je zoveel beter voelt dan nazi-aanhangers is nogal misplaatst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_72490616
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:13 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel een goede vraag. Hoe zit dat in andere landen waar de situatie inderdaad omgekeerd is. Is daar vanuit het volk ook zo'n oproep om de minderheid (in dit geval, de Christenen) zo een hart onder de riem te steken als het ware?
Doet dat ertoe? Wij zijn een vrij land, een democratie. Zij zijn (vaak) een dictatuur.

Oh en ik pleit voor alles behalve de moslim minderheid een hart onder de riem te steken. Ze zijn niet speciaal dus krijgen ze geen speciale behandeling. Ze zijn als elke andere burger van wie ik exact hetzelfde verwacht als van elke andere burger.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 6 september 2009 @ 17:26:18 #48
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72490724
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:16 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nouja de term "Immigrant" dekt toch wel de lading? Ongeacht cultuur/geloof/ethniciteit?
Zoals we op "emigrant" ook dat stickertje plakken
De Nederlandse bevolking indelen in groepen vind ik niet zo erg, hokjesdenken is soms nu eenmaal noodzakelijk Maar de waarde van een groep mensen uitdrukken in geld en die vergelijken met de financiële waarde van een andere groep kan volgens mij niet leiden tot iets goeds. Elk mens heeft een intrinsieke waarde, en die waarde is niet financieel van aard. Bovendien worden de spanningen in de samenleving hier niet minder door.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72490735
Zie de grondwet VII.2 art. 68:

De minister en de staatssecretarissen geven de kamers elk afzonderlijk en in verenigde vergadering mondeling of schriftelijk de door een of meer leden verlangde inlichtingen waarvan het verstrekken niet in strijd is met het belang van de staat.

Dit heet ook wel recht van interpellatie of inlichtingsplicht ministers en staatssecretarissen.
pi_72490768
quote:
Op zondag 6 september 2009 17:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De Nederlandse bevolking indelen in groepen vind ik niet zo erg, hokjesdenken is soms nu eenmaal noodzakelijk Maar de waarde van een groep mensen uitdrukken in geld en die vergelijken met de waarde een andere groep kan volgens mij niet leiden tot iets goeds. Elk mens heeft een intrinsieke waarde, en die waarde is niet financieel van aard. Bovendien worden de spanningen in de samenleving hier niet minder door.
Ja maar dat vind ik persoonlijk een beetje kul zo he (Samson-mode)

Waarom zou je daar geen "prijs" aan mogen hangen? Dat doen we ook met alle andere dingen iclusief ziektekosten etc.
Het geeft wel een inzicht ook in hoe je op die kosten kan besparen. Men is gewoon te bang dat hierdoor blijkt dat ze al die jaren verkeerde politiek hebben bedreven. Niets meer, niets minder.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')