13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren deel 18

quote:

Op zondag 6 september 2009 20:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Nou ja, ik ben van het principe dat je maar het beste kunt doen waartoe je in staat bent, dan kun je later altijd nog een stapje terug doen als je daar meer geluk vindt

Kan ik me best voorstellen. Aan de andere kant is het heel demotiverend om een stap terug te moeten doen omdat je je eigenlijk liever zou bezighouden met andere dingen. Of dat nou zeilen of iets anders is waar je graag hartstochtelijk in stort. Vaak geven kinderen dat zelf ook wel aan bij hun ouders, maar worden ze niet gehoord.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 13:30 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Natuurlijk kan je zo'n kans wel krijgen, gewoon een beetje doordouwen. Het hoeft niet iedere dag feest te zijn.
[..]

Dat idee heb ik ook niet, maar dat zegt wat over de relevantie van het oordeel van de moeder. Als de moeder geen enkele direct invloed op haar dochter uit kan oefenen, dan is dat waarschijnlijk aan de moeder zelf te wijten. Daar moet de moeder dan iets aan gaan doen, en dat doe je niet door verhalen in de krant te laten opnemen. Dit zijn zaken die in de familiare kring opgelost moeten worden, wat de buitenwereld daar over denkt is volstrekt irrelevant.

Je zegt dat je anarchist bent, maar je hebt wel heel strak omlijnde ideeën over wat andere mensen wel en niet zouden mogen doen..
en op basis daarvan doe je aannames over situaties die de 'roddeltantes' kennelijk veel beter konden inschatten.
Kun je deze sneer aan mijn adres trouwens nader motiveren? 'Je lijkt alleen maar binair te kunnen reageren, en dan ook nog in 1 bit modus.'
Word jij niet ziek van jezelf? We zullen toch niet te maken hebben met een trollende mod?
Ik meen ook alleszins redelijk te hebben gereageerd. Op basis van argumenten, zonder lelijke taal te gebruiken, zonder op de man te spelen..

Je zet jezelf echt compleet voor schut EO.

quote:

Kun je deze sneer aan mijn adres trouwens nader motiveren? 'Je lijkt alleen maar binair te kunnen reageren, en dan ook nog in 1 bit modus.'

1 bit modus, dat betekent dat er sprake is van 1 bit, een bit kan de waarde 1 of 0 aannemen. En dat is een mooie metafoor voor de wijze waarop jij reageert, je leest niet secuur en springt van het ene uiterste naar het andere uiterste. Als je zo reageert is het niet mogelijk om een normale discussie te voeren.

Overigens... die uitlatingen van Laura dat haar moeder haar leven verwoest als ze geen toestemming verleent.... dom kutkind. Ze weet nog niet dat je maar een moeder hebt en een vader en dat je die niet zomaar "overboord" gooit. Wat mij betreft ging ze zo over de knie.

quote:

Op zondag 6 september 2009 20:49 schreef Bolkesteijn het volgende:
Je zet jezelf echt compleet voor schut EO.
[..]

1 bit modus, dat betekent dat er sprake is van 1 bit, een bit kan de waarde 1 of 0 aannemen. En dat is een mooie metafoor voor de wijze waarop jij reageert, je leest niet secuur en springt van het ene uiterste naar het andere uiterste.

Sommige mensen kunnen een antwoord geven zonder iets te zeggen.. Een paar loze beweringen als onderbouwing? Is dat alles?

Wie heeft zichzelf eigenlijk voor schut gezet?

Jij trekt alles zelf in het extreme hoor. Je plaatst je zelf daarmee buiten de discussie omdat je woorden van je discussiepartner verdraait. Dan ben je in feite met je zelf aan het discussiëren en daarom zet je jezelf voor schut. Succes er mee voor vanavond.

quote:

Op zondag 6 september 2009 21:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
Jij trekt alles zelf in het extreme hoor. Je plaatst je zelf daarmee buiten de discussie omdat je woorden van je discussiepartner verdraait. Dan ben je in feite met je zelf aan het discussiëren en daarom zet je jezelf voor schut. Succes er mee voor vanavond.

Dan wil ik graag van je weten in welk opzicht ik je woorden heb verdraait en in welk opzicht ik 'alles in het extreme' trek.
Het lijkt er trouwens sterk op dat een hoop dingen die je zegt op jezelf van toepassing zijn

quote:

Op zondag 6 september 2009 20:45 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Kan ik me best voorstellen. Aan de andere kant is het heel demotiverend om een stap terug te moeten doen omdat je je eigenlijk liever zou bezighouden met andere dingen. Of dat nou zeilen of iets anders is waar je graag hartstochtelijk in stort. Vaak geven kinderen dat zelf ook wel aan bij hun ouders, maar worden ze niet gehoord.

Het punt is dat ze in de leeftijd zitten waarop je het beste leert. Het is dan of nooit voor veel jonge mensen. Dat is misschien vervelend voor sommige kinderen, maar aan de andere kant weet ik uit ervaring dat het VWO prima is te combineren met nog heel veel andere dingen.

Laten we oppassen dat we niet straks het kind met het badwater weggooien
Met de snotorganen gaat het redelijk...

Echt ongekend wat één zo'n familie allemaal niet teweeg kan brengen zo

Fok! I Love You haha

quote:

Op zondag 6 september 2009 20:49 schreef nokwanda het volgende:
Overigens... die uitlatingen van Laura dat haar moeder haar leven verwoest als ze geen toestemming verleent.... dom kutkind. Ze weet nog niet dat je maar een moeder hebt en een vader en dat je die niet zomaar "overboord" gooit. Wat mij betreft ging ze zo over de knie.

Haha!

quote:

Op zondag 6 september 2009 21:18 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Haha!

quote:

Op zondag 6 september 2009 21:12 schreef Dragorius het volgende:
Laten we oppassen dat we niet straks het kind met het badwater weggooien
Met de snotorganen gaat het redelijk...

Echt ongekend wat één zo'n familie allemaal niet teweeg kan brengen zo

Fok! I Love You haha

Beterschap!

Ja, het is wonderbaarlijk wat Laura en 'haar droom' teweeg brengt

quote:

Op zondag 6 september 2009 21:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Beterschap!

Ja, het is wonderbaarlijk wat Laura en 'haar droom' teweeg brengt

Een jarenlange droom, waar moeder voor het eerst van hoorde in april 2009

Nu zegt Born to Sail toch dat ze de enige echte Laura is, en niet Laura Guppy.

quote:

Hello All everything written on Lauraguppy is not coming from me Laura Dekker
10:24 PM Sep 2nd from web

Gisteren Op de Wereldhavendagen geweest in Rotterdam. Dit was wel leuk.
about 13 hours ago from web

Ik hoop dat iedereen aan de foto's wel ziet dat dit mijn enige twitter is en dat lauraguppy alleen maar een foto uit de krant heeft.
about 2 hours ago from web

dus wat op lauraguppy geschreven staat is verzonnen.
about 2 hours ago from web

Laura Guppy heeft nu 324 volgers en de "echte" Laura maar 31...
Tijd voor een verified account!

quote:

Op zondag 6 september 2009 18:35 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja ik vind het ook nogal een zwaktebod. Het is net alsof alle interesse weg is nu een andere moeder opstaat om dit kind te verdedigen.

Ik denk dat dat voornamelijk komt omdat het gros van de Laura-fans een 13-jarig kind hadden uitgekozen als symbool voor hun eigen vrijheidsdrang/dromen/idealen. Iets wat ze in hun eigen leven wensen maar niet kunnen/willen/durven, projecteerden ze op een 13-jarige. Zie ook de vaak nogal theatrale uitlatingen over hoe een kind verbieden zo'n gevaarlijke onderneming aan te gaan, de ondergang van de vrijheid in Nederland symboliseerde, etc. En zie ook de bijna mythische eigenschappen die aan dit meisje werden toegekend op basis van voornamelijk.... niets.

Grappig genoeg probeerden dezelfde lieden de tocht zelf dan weer zo weinig mythisch mogelijk tot een pleziertocht te bagataliseren: want ja, ze voelden ook wel weer ergens aan dat een kind op een echt gevaarlijke tocht sturen toch niet helemaal kosjer was. Waarmee ze ironisch genoeg ook meteen hun eigen beweringen over de grote levenslessen voor Laura onderuit haalden. Die levenslessen doe je tenslotte niet zo erg op tijdens een veredelde pleziertocht.

Tja, en nu is de vervelende realiteit boven water gekomen: een nogal eenzaam, maar verder niet zo bijzonder getalenteerd kind, dat ervoor kiest vaak in haar eentje te vluchten op haar zeilboot (anderen vluchten weer naar hun kamertje) en een niet bepaald ideale gezinssituatie: zacht uitgedrukt. Daar gaat je vrijheidssymbool dan, ingehaald door die realiteit. En dan is het natuurlijk opeens een stuk minder interessant allemaal.

Maar niet getreurd: bij het volgende symbool dat in het nieuws opduikt, is het gros vast weer net zo hard terug om er van alles aan wensen en verlangens en onvrede over andere zaken op te projecteren.

quote:

Op maandag 7 september 2009 01:33 schreef watchers het volgende:

[..]

Ik denk dat dat voornamelijk komt omdat het gros van de Laura-fans een 13-jarig kind hadden uitgekozen als symbool voor hun eigen vrijheidsdrang/dromen/idealen. Iets wat ze in hun eigen leven wensen maar niet kunnen/willen/durven, projecteerden ze op een 13-jarige. Zie ook de vaak nogal theatrale uitlatingen over hoe een kind verbieden zo'n gevaarlijke onderneming aan te gaan, de ondergang van de vrijheid in Nederland symboliseerde, etc. En zie ook de bijna mythische eigenschappen die aan dit meisje werden toegekend op basis van voornamelijk.... niets.

Grappig genoeg probeerden dezelfde lieden de tocht zelf dan weer zo weinig mythisch mogelijk tot een pleziertocht te bagataliseren: want ja, ze voelden ook wel weer ergens aan dat een kind op een echt gevaarlijke tocht sturen toch niet helemaal kosjer was. Waarmee ze ironisch genoeg ook meteen hun eigen beweringen over de grote levenslessen voor Laura onderuit haalden. Die levenslessen doe je tenslotte niet zo erg op tijdens een veredelde pleziertocht.

Tja, en nu is de vervelende realiteit boven water gekomen: een nogal eenzaam, maar verder niet zo bijzonder getalenteerd kind, dat ervoor kiest vaak in haar eentje te vluchten op haar zeilboot (anderen vluchten weer naar hun kamertje) en een niet bepaald ideale gezinssituatie: zacht uitgedrukt. Daar gaat je vrijheidssymbool dan, ingehaald door die realiteit. En dan is het natuurlijk opeens een stuk minder interessant allemaal.

Maar niet getreurd: bij het volgende symbool dat in het nieuws opduikt, is het gros vast weer net zo hard terug om er van alles aan wensen en verlangens en onvrede over andere zaken op te projecteren.

Ik denk dat je analyse aardig klopt. Toch is het jammer dat ze nu hun ideeën over de kwestie ineens niet meer delen.

Laura gaat de tocht nog steeds maken. Ze onderzoekt of ze begeleiding onderweg kan krijgen en opvang in de havens. Laura is erg geschrokken van het interview van haar moeder.

Dit was te horen in het nieuwsoverzicht op Radio1. Niet duidelijk is dus wanneer ze van plan is die reis te maken en of ze denkt dat het over twee maanden ineens wel kan.

quote:

Op zondag 6 september 2009 12:55 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

In primo gaat het toch om haar geestelijke toestand? De wereldschool lijkt het onderwijs goed te kunnen regelen.

Hoe meer ik erover nadenk, nog los van haar geestelijke rijpheid en het opgewassen zijn tegen alle tegenslagen die ze zal tegenkomen die twee jaar, ik vind het eigenlijk best zorgelijk dat een kind van 13 het prima vindt om 2 jaar alleen weg te gaan. En ook al is ze niet continue alleen, een kind van 13 dat prima zo lang zonder ouders en aanverwanten kan, dat kan zichzelf heel volwassen vinden, ik vind dat een dermate afwijkende houding dat ik me afvraag of er niet veel meer achter zit. Ik denk niet dat ze is gepusht, ik denk dat Laura dit echt zelf wil, maar dat maakt het niet opeens een gezonde situatie. Ik zie het eerder als vluchtgedrag. Als je je zólang van je naasten kunt / wilt los maken, op je 13e, dan moet daar meer achter zitten dan alleen een puberige behoefte van het willen zeilen.

http://www.nu.nl/algemeen(...)aten-begeleiden.html

Wat is dat nou?
Ze zou toch al "niet alleen varen" en "opgevangen worden in havens" ?

Nouja zeg, nu blijkt dat ook niet waar te zijn geweest! Goeie voorbereiding pa

[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt

quote:

Op maandag 7 september 2009 08:41 schreef Dragorius het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)aten-begeleiden.html

Wat is dat nou?
Ze zou toch al "niet alleen varen" en "opgevangen worden in havens" ?

Nouja zeg, nu blijkt dat ook niet waar te zijn geweest! Goeie voorbereiding pa

[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt

Moussie vertelde dat ze in een vloot zou varen, dat had ze op tv van een vriend van de familie gehoord. Later werd dit al afgezwakt op 'je legt vanzelf contact met andere zeilers'. Die vriend zal wel een vriend van pa zijn die net zo egocentrisch is.

quote:

Op maandag 7 september 2009 08:29 schreef Marrije het volgende:

[..]

Hoe meer ik erover nadenk, nog los van haar geestelijke rijpheid en het opgewassen zijn tegen alle tegenslagen die ze zal tegenkomen die twee jaar, ik vind het eigenlijk best zorgelijk dat een kind van 13 het prima vindt om 2 jaar alleen weg te gaan. En ook al is ze niet continue alleen, een kind van 13 dat prima zo lang zonder ouders en aanverwanten kan, dat kan zichzelf heel volwassen vinden, ik vind dat een dermate afwijkende houding dat ik me afvraag of er niet veel meer achter zit. Ik denk niet dat ze is gepusht, ik denk dat Laura dit echt zelf wil, maar dat maakt het niet opeens een gezonde situatie. Ik zie het eerder als vluchtgedrag. Als je je zólang van je naasten kunt / wilt los maken, op je 13e, dan moet daar meer achter zitten dan alleen een puberige behoefte van het willen zeilen.

Ik weet het niet. Als het klopt dat ze alles zelf vanaf haar zesde zelf maar moest uitzoeken, dan kan het ook zijn dat ze heeft aangeleerd minder gehecht te zijn aan haar familie.

quote:

Op maandag 7 september 2009 08:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Moussie vertelde dat ze in een vloot zou varen, dat had ze op tv van een vriend van de familie gehoord. Later werd dit al afgezwakt op 'je legt vanzelf contact met andere zeilers'. Die vriend zal wel een vriend van pa zijn die net zo egocentrisch is.

Maar dit neemt toch alle wind uit de zeilen van alle pro-Laura mensen?

Heel de illiusie waaromheen dit opgebouwd is ...te erg gewoon Dan kun je toch niet zeggen als gezin Dekker zijnde dat het goed voorbereid is?

http://www.nu.nl/algemeen(...)aten-begeleiden.html

*Solo* om de wereld maar wel aan 't handje gehouden door een hele stoet anderen

Wat een slapjanus, doe het goed of doe het niet Treurig geval die meid hoor.....

Spuit 11

quote:

Op maandag 7 september 2009 08:56 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar dit neemt toch alle wind uit de zeilen van alle pro-Laura mensen?

Heel de illiusie waaromheen dit opgebouwd is ...te erg gewoon Dan kun je toch niet zeggen als gezin Dekker zijnde dat het goed voorbereid is?

Je hoort de voorstanders toch ook al niet meer sinds het interview met de moeder? Voor hen valt er nog maar weinig te zeggen en inderdaad, dit maakt het oorspronkelijke verhaal alleen nog maar ongeloofwaardiger.

Ik denk echt dat noch pa noch die vriend van pa die bij Knevel voor de familie sprak ook maar enig moment werkelijk hebben beseft hoe onhaalbaar dit allemaal zou zijn voor zo'n jong meisje. Nu de moeder heeft gesproken lijkt dat althans tot Laura zelf door te dringen.