België annexeren? #2: ze vergiftigen onze ministers!

quote:

Op zondag 6 september 2009 17:26 schreef RaptoR-X het volgende:
Ik stel voor om de marine uit de golf van Aden te halen en voor de kust van belgië neer te gooien, en dan Oostende compleet met de grond gelijk te maken Antwerpen innemen. En dan WEL de oosterschelde uit te baggeren

quote:

Op zondag 6 september 2009 17:54 schreef PPL het volgende:

[..]

Niet met de grond gelijk maken.
Zo'n toeristische trekpleister kan max doekoe opleveren.
Dan kunnen we dat die fransozen meegeven wanneer wij hen de walen in de maag splitsen.
Hebben wij nog ergens gifgas liggen?

quote:

Op zondag 6 september 2009 18:55 schreef Remco026 het volgende:

[..]

We gooien gegwoon dieren met mexicaanse griep over de grens

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 14:54 schreef Prosac het volgende:
Wanneer is de algehele mobilisatie?

quote:

De Westerschelde en het belang van goed nabuurschap
Vanuit België gezien irriteert aan het Nederlandse debat over de verdieping van de Westerschelde vooral het grote vermogen de kern van de zaak uit beeld te houden: de handel en de bestaansgrond van de staat.

Met smaak praat Nederland al weken over het al dan niet onder water laten lopen van 300 hectare Zeeuws-Vlaamse poldergrond. Mens tegen natuur, alle registers worden bespeeld. Een handvol boeren weet het doorsteken van een dijk te presenteren als een aanslag op cultuurlandschap en een voor echte Zeeuwen emotioneel onmogelijk offer.

Aan de andere kant ijvert de milieubeweging voor de toekomst van bedreigde vogels, lepelblad, schorren en slikken. In reportages wordt de gewraakte Hedwigepolder geloofd om zijn „smalle land van imposant hoge bomen” (Elsevier, 29 augustus). „Flinke koeien staan als enorme gevaarten tegen de rode avondlucht op de dijk” (Nederlands Dagblad, 5 september).

Boer Baecke in die laatste krant tegen de verslaggever: reporter: „Mooi, hé? Ja, hier gaan de meeste Kamerleden om.”

Daarentegen lees je erg weinig over het economische belang van Europa’s grootste havenstad Rotterdam bij het belemmeren van de bereikbaarheid van concurrent Antwerpen (nummer twee). Voor de Vlamingen getuigt is in dit stilzwijgen gen evident van de perfide Hollandse koopmansgeest. aan het werk. Mooie verhalen over koeien, milieu en recht, en ondertussen de kassa laten rinkelen – ten koste van de buren. Het valt hun moeilijk hier geen kwade trouw in te zien.

Zeker, de laatste vertraging komt door een door de Zeeuwse milieufederatie aangespannen procedure bij de Raad van State. Ook de Belgen weten dat de groene beweging geen spreekbuis is van de Rotterdamse havenbaronnen. Zij kunnen slechts constateren dat, hoewel binnen Nederland allerlei deelbelangen strijdige Schelde-agendaatjes hebben, het nettoresultaat een perfecte verdediging vormt van het nationaal economische belang.

Volgens de Antwerpse havenwethouder kost elk jaar vertraging van de baggerwerkzaamheden de haven van Antwerpen 70 miljoen euro. De Vlamingen menen dat de slag om de internationale zeecontainervaart op een beslissend moment heeft bereikt. is. „Komt de uitdieping er niet, dan degradeert Antwerpen tot een haven van tweede rang”, aldus hoogleraar maritiem recht Eric van Hooydonck in een interview in Knack van 26 augustus. De angst de toegang naar zee te verliezen zit diep.

De bevaarbaarheid van de Westerschelde is in de verhoudingen tussen de noordelijke en de zuidelijke Nederlanden zo zwaar beladen dat het moeilijk te begrijpen is hoe lichtzinnig politiek Den Haag omspringt met de kwestie. De val van Antwerpen (1585) met de daaropvolgende blokkade van de Schelde was een oermoment in de scheiding van zuiden en noorden, van de Spaanse Nederlanden en de Republiek. Antwerpen werd van de zee afgesneden; Amsterdam nam de dominante positie van de Scheldestad over. Bij de Vrede van Münster (1648) bedong de Republiek een bestendiging van de blokkade. Pas in het Scheidingsverdrag van 1839 – na de korte hereniging van noord en zuid onder de Fransen en koning Willem I – verwierf een onafhankelijk België de toezegging dat de Schelde open zou gaan. Dit recht was bedoeld om de prille staat economisch levensvatbaar te maken. Nederland, dat ook destijds al traineerde, moest instemmen onder druk van Londen en Parijs.

Op 21 augustus jl., ruim een week nadat de Vlaamse premier Peeters de Nederlandse ambassadeur op het matje had geroepen, leek het of Balkenende de zaak alsnog ter hand ging nemen en de emoties rond de eigen Zeeuwse geboortegrond opzij zette ten gunste van de politieke verstandhouding met de zuiderburen. Dat was verstandig.

Zoals buren elkaar van de normen-en-waardenpremier niet in de haren moeten vliegen over de hoogte van de heg, zo zouden buurlanden ook geen ruzie mogen krijgen over het uitbaggeren van een sloot. Zeker als afspraken gemaakt zijn. Goed nabuurschap blijft voor staten ook in tijden van globalisering van belang. Net als in een straat kunnen buren elkaar helpen, maar elkaar ook eenvoudig het leven zuur maken – van mosselboycot tot wegenvignet. En landen kunnen niet verhuizen.

Dit Haags moment van fatsoen in het algemene belang schijnt alweer voorbij. Afgelopen vrijdag liet Balkenende weten dat de Raad van State mogelijk meer tijd nodig heeft voor een uitspraak. De verdragsmatige deadline voor het begin van de baggerwerkzaamheden, eind 2009, zal niet gehaald worden. De premier legt zich daarbij neer („ik heb te maken met juridische mogelijkheden en onmogelijkheden”). Daarop liet zijn collega Peeters weten dat de Vlaamse regering zich beraadt op nadere stappen. Willen de Vlamingen van Den Haag een noodwet eisen voor onteigening van de Hedwigepolder?

Sommige Vlamingen willen verder gaan. Genoemde Antwerpse hoogleraar Van Hooydonk stelde in Knack: „Als de Nederlanders het verdrag van 1839 mogen behandelen als een vodje papier, dan mogen wij het debat over de Belgische staatsgrenzen heropenen.” Hij doelt op Belgische aanspraken op Zeeuws-Vlaanderen en Limburg. Het is ferme taal, nog niet geheel doorgedrongen tot het Hollandse gemijmer bij avondlicht over een polder.

De hele zaak toont eens te meer hoezeer oude politieke ordeningsprincipes tussen staten ook in het zogenaamde ‘Europa zonder grenzen’ van kracht blijven. Binnen de Unie mogen de staatsgrenzen weliswaar door alles en iedereen worden overgestoken, maar ze liggen er nog steeds. De Unie heeft geen grip op grensconflicten tussen lidstaten; die gaan aan haar bestaan vooraf. Zo kan lidstaat Slovenië een stap naar Europese toetreding van buurland Kroatië blokkeren vanwege een achttien jaar oud geschil over een stukje Adriatische kust dat Slovenië toegang geeft tot de internationale wateren. Balkantoestanden? Nee dus.

In de laaglandse delta weten we dat zo’n geschil eeuwen kan duren

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 18:53 schreef Pumatje het volgende:
ach wie neemt belgen nou serieus..

really?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 16:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zo want ze gaan ons de de oorlog verklaren
[..]

grapjassen

quote:

Als de Nederlanders het verdrag van 1839 mogen behandelen als een vodje papier, dan mogen wij het debat over de Belgische staatsgrenzen heropenen

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 20:02 schreef WammesWaggel het volgende:
Zelfs K3 is binnenkort niet meer geheel Belgisch, kun je nagaan... dat was hun nationale trots

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 19:46 schreef Pumatje het volgende:
hahaha dat zou een best wel leuke actie zijn

soort stalletje daar beginnen met stenen.

stenen in de schelde gooien, 50 cent.
wedden dat je er geld mee ophaalt

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 22:01 schreef Pumatje het volgende:
ik zeg het je, fukking geniaal.

en als Belgen om verhaal komen vragen zeggen we gewoon lekker nix! !

Laten we ze compleet, echt helemaal fukking compleet negeren
alsof ze er gewoon niet zijn, en lekker vol kelderen die Westerschelde

Belgen, welke belgen ?

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 23:39 schreef Rave_NL het volgende:
Ook zullen we vanaf heden een Van Speijkdag in het leven roepen, waarbij elke 6e februari een replica eerst de stad Antwerpen onder vuur neemt, en vervolgens op afstand gedetoneerd wordt met enkele woedende Antwerpenaren aan boord.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 18:32 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nog niet geheel doorgedrongen...? Nederland lacht zich een aap om die malle Belgen.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 23:39 schreef Rave_NL het volgende:
Ook zullen we vanaf heden een Van Speijkdag in het leven roepen, waarbij elke 6e februari een replica eerst de stad Antwerpen onder vuur neemt, en vervolgens op afstand gedetoneerd wordt met enkele woedende Antwerpenaren aan boord.

quote:

Op woensdag 9 september 2009 15:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat dacht ik dus ook, ik zie het mij al helemaal voor mij wanneer een ambtenaar dit komt melden bij balkenende

quote:

Hedwigepolder toch onder water

Uitgegeven: 9 oktober 2009 15:25
Laatst gewijzigd: 9 oktober 2009 18:09

AMSTERDAM

De Hertogin Hedwigepolder in Zeeland wordt ontpolderd. Het kabinet heeft dat vrijdag besloten, maakte minister van Landbouw Gerda Verburg na de wekelijkse ministerraad bekend.
© ANPDe polder wordt onder water gezet als compensatie voor het uitdiepen van de Westerschelde. De minister sprak van een "gevoelig, moeilijk, maar onontkoombaar besluit".

Ze vindt dat het kabinet er echt alles aan heeft gedaan om een alternatief te vinden om te voorkomen dat de Zeeuwse polder onder water moet.


Zowel de commissie onder leiding van Ed Nijpels als het consortium aangevoerd door de Grontmij kwam tot de slotsom dat ontpoldering de beste oplossing is.

Ook speelt mee dat Vlaanderen ongeduldig wordt en de vaargeul naar de Antwerpse haven zo snel mogelijk dieper wil hebben, terwijl ook in een verdrag afspraken zijn gemaakt over natuurherstel.


Teleurgesteld

Premier Jan Peter Balkenende was ook teleurgesteld dat het niet was gelukt om een alternatief te vinden voor ontpoldering.

''We hebben geen mogelijkheid onbenut gelaten om een andere oplossing te vinden. Helaas, helaas moeten we vaststellen dat dit alternatief niet voldoende soelaas biedt.''


Besluit

Het kabinet heeft de knoop volgens hem doorgehakt, ''met inachtneming van alle gevoelens.'' Balkenende gaat er van uit dat de Kamer het kabinet volgt in deze keuze. Tot nu was een meerderheid tegen het onder water zetten van landbouwgrond.

Het CDA, de partij van Balkenende, heeft nog een motie klaarliggen die het kabinet vraagt af te zien van ontpolderen. Wat daarmee gebeurt, durft de premier niet te zeggen.

''Daar kan ik niets over zeggen. De motie is aangehouden.'' Verburg verwacht dat ze de Tweede Kamer kan overtuigen dat ''echt alles is geprobeerd'' om ontpoldering te voorkomen.


Dijk doorsteken

Wanneer de dijk wordt doorgestoken in de Hedwigepolder kon Verburg vrijdag niet zeggen. ''We gaan de eigenaar nog een keer een goed bod doen. Als dat niet werkt, treedt de onteigeningsprocedure in werking.''

Ook gaat ze in gesprek met natuurberschermingsorganisaties om te zien of die hun bezwaren willen intrekken. De Raad van State schorste deze zomer het uitbaggeren van de Westerschelde vanwege de mogelijke gevolgen voor de natuur.

Als de natuurorganisaties nu hun bewaren intrekken, zou het werk om de zeeram dieper te maken weer kunnen worden hervat, denkt Verburg.


Blij

De Zeeuwse Milieu Federatie (ZMF) is blij met het kabinetsbesluit om de Hedwigepolder onder water te zetten. Het besluit is goed voor de Westerschelde.

Woordvoerder Gijs van Zonneveld betreurt het wel dat het besluit lang op zich heeft laten wachten, zo liet hij vrijdag weten.

Van Zonneveld zegt het verdriet van de tegenstanders te begrijpen. ''Maar dit is broodnodig voor het herstel na de verdieping van de Westerschelde.''


Goede richting

Minister-president Kris Peeters van de Vlaamse regioregering noemt het besluit van het Nederlandse kabinet om de Hedwigepolder onder water te zetten "een stap in de goede richting".

Maar Peeters is pas echt gerust "als de baggerwerken voor de verdieping van de Schelde op Nederlands grondgebied effectief gestart zijn", zo zei hij vrijdag.

Ook Vlaams minister Hilde Crevits, verantwoordelijk voor het havenbeleid, en de Antwerpse havenwethouder Narc Van Peel reageerden positief op het Nederlandse besluit. Vanuit Antwerpen was eerder gedreigd met schadeclaims als Nederland gemaakte afspraken niet zou nakomen.


Gezwicht

De VVD heeft geen goed woord over voor het besluit. Tweede Kamerlid Helma Neppérus van die fractie is boos dat het kabinet is "gezwicht voor de Belgen".

Ze vindt het "ongelofelijk dat het kabinet zonder blikken of blozen Zeeland zo'n klap toebrengt, terwijl het nog niet eens zeker is dat er wel natuurcompensatie nodig is". De VVD hoopt dat de Tweede Kamer nu alsnog een einde maakt aan "deze kolderieke vertoning".


Knoop doorgehakt

De PvdA-fractie is juist blij dat het kabinet de knoop heeft doorgehakt. ''Het houdt een keer op. Je kunt mensen niet eindeloos in onzekerheid laten'', vindt Kamerlid Lia Roefs.

Dit was wat haar betreft wel echt het laatste onderzoek naar mogelijkheden voor natuurherstel in de omgeving van de Westerschelde. ''We vonden dat dit nog moest gebeuren, omdat de bevolking echt dacht dat dit alternatief een oplossing zou kunnen zijn. Maar we hebben toen ook al aangegeven dat uitstel zeker geen afstel zou zijn. Als blijkt dat het echt niet anders kan, zou er alsnog worden ontpolderd.''

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:42 schreef Remco026 het volgende:
Ik zeg we zetten een ondergrondse op

WVS: Westerschelde Vol Stenen

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 16:47 schreef Karrs het volgende:

[..]

's Nachts, omdat dat mooier is.

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 17:03 schreef RaptoR-X het volgende:

[..]

Agreed

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 16:29 schreef RaptoR-X het volgende:
Ik zeg deze onderstaande dorpen/gehuchten/steden platgooien. Gewoon omdat het kan, en omdat het moet.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 12 oktober 2009 18:55 schreef EricT het volgende:

[..]

als je je bommen nu meer naar het zuidwesten werpt, is het probleem ook opgelost