Grenzeloos verliefd

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:55 schreef Jeanne_Darc het volgende:

[..]

tis haar eerste relatie. Weet zij veel.

Maar juist omdat het haar eerste relatie is, had ik verwacht dat iemand zo'n stap niet zou maken. Als na twee, drie serieuze vriendjes zou blijken dat het in Nederland en met de Nederlandse mannen niet werkt voor haar, dan kun je overwegen om je geluk eens elders te zoeken.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:51 schreef amaranta het volgende:
Zou het wel leuk vinden als er weer een aflevering kwam met een man die emigreert.

Is die er ooit al een geweest dan? *nadenkt*

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:59 schreef DuchessX het volgende:

[..]

Is die er ooit al een geweest dan? *nadenkt*

Deze!

Het verhaal van Marco en Themys
In januari 2007 zit Marco op het internet te surfen en komt in gesprek met Themys. Er volgen drie weken van intensief contact via het internet. Drie weken na de eerste virtuele ontmoeting zit Marco in het vliegtuig om een maand bij Themys op bezoek te gaan. Vanaf het eerste moment is duidelijk dat er hier sprake is van echte liefde. Na een maand moet Marco toch terug naar Nederland. Eenmaal thuis is het gemis zo groot dat hij besluit alles in gang te zetten om zo snel mogelijk naar Colombia te kunnen emigreren en met Themys te trouwen. Inmiddels hebben ze een dochter.

En nog eentje.

Het verhaal van Jeroen en Christine
In 2004 hebben Jeroen en Christine elkaar ontmoet tijdens een vakantie op de Canarische Eilanden. Het klikte direct en, hoewel erg verliefd, beschouwde Jeroen het als een vakantieliefde en dacht dat zij het net zo beleefde. Groot was dan ook zijn verbazing toen hij, na thuiskomst in Nederland, gebeld werd door Christine vanuit Noorwegen. Het contact was snel hersteld en enkele weken later zat Jeroen in het vliegtuig naar Noorwegen.

Geen badkamer maar wel computers...goeie investering

'Samen'

* duchessx noteert 11 november

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:59 schreef Fargo het volgende:

[..]

Maar juist omdat het haar eerste relatie is, had ik verwacht dat iemand zo'n stap niet zou maken. Als na twee, drie serieuze vriendjes zou blijken dat het in Nederland en met de Nederlandse mannen niet werkt voor haar, dan kun je overwegen om je geluk eens elders te zoeken.

zo kun je 't ook zien. Ik denk bij haar meer aan een gevalletje van overvallen door verliefdheid, compleet de ratio verdwenen, ómdat het de eerste echte keer is word het extra intensief beleefd, en daarom geeft ze Nederland op, omdat ze niet beter weet. Mijn theorie, for what it's worth

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:59 schreef Fargo het volgende:

[..]

Maar juist omdat het haar eerste relatie is, had ik verwacht dat iemand zo'n stap niet zou maken. Als na twee, drie serieuze vriendjes zou blijken dat het in Nederland en met de Nederlandse mannen niet werkt voor haar, dan kun je overwegen om je geluk eens elders te zoeken.

Het is natuurlijk ook een beetje suf om er vanuit te gaan dat het eerst met Nederlandse jongens niet moet werken.
Sorry, maar ik heb zelf ook een poos een relatie over de grens gehad en dan bleven mensen ook maar vragen waarom geen Nederlandse jongen. Net of een "keuze" voor een buitenlander automatisch het afwijzen van Nederlandse mannen is...

Ik had niet zoveel met dit stel. Hij kwam niet echt uit de verf en ik vond haar af en toe niet echt respectvol over hem voor de camera; het lag allemaal vooral aan hem, dat hij het niet begreep of dat hij nooit een boek las. Tja...
Maargoed, aan de berichten te zien gaat het goed met ze en dan wat mij betreft petje af dat je zo voor elkaar gaat.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 23:02 schreef Felixa het volgende:

[..]

Deze!

Het verhaal van Marco en Themys
In januari 2007 zit Marco op het internet te surfen en komt in gesprek met Themys. Er volgen drie weken van intensief contact via het internet. Drie weken na de eerste virtuele ontmoeting zit Marco in het vliegtuig om een maand bij Themys op bezoek te gaan. Vanaf het eerste moment is duidelijk dat er hier sprake is van echte liefde. Na een maand moet Marco toch terug naar Nederland. Eenmaal thuis is het gemis zo groot dat hij besluit alles in gang te zetten om zo snel mogelijk naar Colombia te kunnen emigreren en met Themys te trouwen. Inmiddels hebben ze een dochter.

En nog eentje.

Het verhaal van Jeroen en Christine
In 2004 hebben Jeroen en Christine elkaar ontmoet tijdens een vakantie op de Canarische Eilanden. Het klikte direct en, hoewel erg verliefd, beschouwde Jeroen het als een vakantieliefde en dacht dat zij het net zo beleefde. Groot was dan ook zijn verbazing toen hij, na thuiskomst in Nederland, gebeld werd door Christine vanuit Noorwegen. Het contact was snel hersteld en enkele weken later zat Jeroen in het vliegtuig naar Noorwegen.

Oh ja dat was met dat vrouwke dat zwanger werd en van het andere stel het meisje met het blonde haar, was een knap meisje ook.

Tot nu toe deze hele serie gezien en dit was de eerste keer dat ik het keek en gelijk het idee had van 'meisje ga alsjeblieft terug!'. Die jongen heeft er gewoon voor gezorgd dat er geld is om hem en zijn familie te onderhouden. Uit niets bleek verliefdheid of wat dan ook, iets wat je bij andere stellen nog wel zag. Het kan natuurlijk zijn dat het in de cultuur daar niet de bedoeling is je liefde in het openbaar te tonen, maar hij kéék niet eens verliefd.. en zij zocht gewoon iemand die haar bevestiging geeft dat ze mooi is, omdat ze zo weinig zelfvertrouwen heeft. Hopelijk komt ze tot inkeer en zoekt ze in Nederland een leuke jongen op!

quote:

Op woensdag 30 september 2009 22:52 schreef Mooiiiiiii het volgende:
Ik vind Ellen net een Goois meisje ,maar die er wel voor wil gaan.Best aardige jongen ,maar ja..jongen en geen type voor haar denk ik.Maar is een slimme meid die toch wel nadenkt ..denk ik.Hoop dat het nu goed met hun gaat ivm tsunamie daar.
edit:denk wel dat als ze geen cent te makken heeft ze flink opstandig kan zijn

Nu heeft ze wel Peijnenburg als achternaam en haalde ze toevallig ook zo'n koekblik van die ontbijtkoek uit haar tas in Indonesië... is dat een rijke familie? Zo ja, dan begrijp ik het al helemaal niet... Ik vond het gewoon zielig om af en toe naar te kijken, omdat je in mijn ogen zag dat ze door hem financieel werd gebruikt.

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 12:32 schreef Kidney_bean01 het volgende:

[..]

Nu heeft ze wel Peijnenburg als achternaam en haalde ze toevallig ook zo'n koekblik van die ontbijtkoek uit haar tas in Indonesië... is dat een rijke familie? Zo ja, dan begrijp ik het al helemaal niet... Ik vond het gewoon zielig om af en toe naar te kijken, omdat je in mijn ogen zag dat ze door hem financieel werd gebruikt.

Zo'n blik heb ik ook dus dat kan ook gewoon toeval zijn.

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 12:34 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Zo'n blik heb ik ook dus dat kan ook gewoon toeval zijn.

Daarbij: als je al Peijnenburg heet dan is het natuurlijk nog leuker als je "je eigen" ontbijtkoek mee kunt nemen of cadeau kunt doen, ongeacht of je familie bent van.

Ik heb gisteren ook met kromme tenen zitten kijken, dat meisje betaalde alles voor hem ik snapte er niets van. En dat dat stomme idee met dat internetcafé, geen onderzoek doen maar wel meteen allemaal computers kopen en die dan in dat vochtige klimaat gewoon maar ergens in een kamertje neerzetten

Die bruiloft, waar je een stukje van zag, was ook al zo'n feest.

Ik denk dat haar opvangmoeder het goed zag, toen ze zo kwaad werd (waar verder geen beelden van waren).

Ik denk dat haar opvangmoeder vooral problemen met het feit had dat knullemans tot een andere klasse behoorde, het leek erop dat ze hem als er geen camera bijgeweest was het liefst geweigerd had, en nu moest ze toezien dat dat stuk achterbuurt tuig op haar bank zat en ze hem nog moest bedienen ook, omdat hij de gast was van haar gast, die ze helemaal hoog acht.

Alsof je in Wassenaar woont, je de dochter van (rijke) Amerikaanse kennissen te logeren hebt, en het kind verliefd wordt op een knul uit de Schilderswijk. Dan ben je ook niet blij

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 13:48 schreef Leandra het volgende:
Ik denk dat haar opvangmoeder vooral problemen met het feit had dat knullemans tot een andere klasse behoorde, het leek erop dat ze hem als er geen camera bijgeweest was het liefst geweigerd had, en nu moest ze toezien dat dat stuk achterbuurt tuig op haar bank zat en ze hem nog moest bedienen ook, omdat hij de gast was van haar gast, die ze helemaal hoog acht.

Alsof je in Wassenaar woont, je de dochter van (rijke) Amerikaanse kennissen te logeren hebt, en het kind verliefd wordt op een knul uit de Schilderswijk. Dan ben je ook niet blij

ja zo moet je het inderdaad denk ik zien. En natuurlijk, wie weet is die jongen wel gewoon oprecht verliefd... maar laten we eerlijk zijn: die opvangmoeder kent de cultuur daar door en door, en wil alleen maar dat Nederlandse meisje beschermen tegen de uitbuiting door zo'n jongen... Ik zou, als ik zo'n kind in Nederland ter opvang had, ook haar beschermen tegen loverboys en andere ongein.. maar ja liefde maakt blind he?

Maar vanuit het perspectief van die jongen gezien: hij woont in een achterstandswijk, geen uitzicht op enig rijkdom, en dan komt er opeens een Westers meisje aan met voor indonesische begrippen veel geld, in elk geval genoeg om je bedrijfje op te zetten en het hele gezin te onderhouden. Wat zou jij doen in die situatie? Dus het is zelfs nog begrijpelijk vanuit die jongen zijn perspectief ook..

Ze was net op het NOS journaal om een telefonisch verslag te geven van de aardbeving in Padang.

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 19:09 schreef leukerdje het volgende:
Ze was net op het NOS journaal om een telefonisch verslag te geven van de aardbeving in Padang.

Ze zijn dus nog steeds bij elkaar, valt me alweer mee.

In een of ander showprogramma hadden ze ook een item over haar.
Zij gaf engelse les op school toen de aardbeving plaatsvond.

Die pleegmoeder had het heel goed gezien... je kon duidelijk zien dat zij van een rijkere familie is en die jongen komt idd uit de onderste laag van de indonesische samenleving... hij werkt als bewaker in een kampong... dat doet hooguit 400.000-500.000 rupiah per maand ergens tussen de 28-35 euro.

Hij zit qua verstandelijk niveau ver onder haar niveau en dan vindt ze het raar dat hij niet met haar praat over haar ziekte.. maar ja die jongen die weet niet wat het is..en dan nog in de indonesische cultuur gaat men niet snel in op dit soort dingen... dat vinden ze te persoonlijk...ze blijven altijd wat oppervlakkig met alles... dat is de cultuur daar...ze kan niet verwachten dat mensen daar dezelfde open manier van leven en communiceren hebben als dat wij dat hebben.

Het ergelijke van alles is dat zij vantevoren al maanden daar heeft gewoond en nog niet indonesisch met hem praat... die jongen kan nauwelijks engels verstaan en praten en vandaar is hun communicatie niet goed... als je na 4 maanden daar geleefd te hebben nog geen bahasa kan dan ben je idd een lui dier...want na een maand of 2 kan je normaal gesproken je aardig redden.

Ik heb zelf 1,5 jaar in Jakarta gewoond en had het na een maand of 2 al aardig onder de knie en na 4 maanden sprak ik het zo goed als vloeiend... dus het is gewoon stom van haar dat ze niet beter integreert en zich in hun cultuur en taal verdiept...je bent daar dus pas je aan...

Haar pleegmoeder heeft haar willen verhoeden dat die jongen misbruik maakt van haar want zo is het gewoon .. blanke man of vrouw is status in Indonesia.. en tuurlijk vind hij haar mooi maar haar geld vind hij nog mooier want je kan zien dat het een makkelijk figuur is... Ik heb heel veel westerse mannen voor de bijl zien gaan in mijn tijd in Jakarta. De dames daar zijn erg geraffineerd...modern en mooi..en velen zijn er op uit om een blanke man te krijgen..en spelen dus vaak tegelijkertijd met meerdere mannen om geld te krijgen en evt een huwelijk te regelen... ze gokken niet op 1 paard maar op meerdere om hun kansen te vergroten.. Dan vragen ze om geld want hun moeder is ziek...dan is hun huur verlopen worden ze huis uitgegooid kan je geld sturen...dan medicijnen voor haar vader en zo plukken ze de mannen kaal.... Toen ik dus dit programma keek en die jongen zag wist ik het direkt...dit is een uitbuiter.. jammer voor het meisje ..maar zij wilde alleen maar horen dat ze mooi is etc..etc... en ja ze heeft geen andere relaties gehad dus alles is natuurlijk leuk de eerste keer maar hoop echt dat ze haar ogen opent en in ziet dat dit het niet is..dit heeft uiteindelijk geen kans tot slagen... maar goed zelf weten.

Fijn dat iedereen hier zo goed weet wat de motieven van die jongen zijn...
Het is allemaal zo makkelijk om iemand in een hokje van geldwolf of verliefd stel te schuiven, maar het doet alleen geen recht aan de verschillende manieren waarop mensen over de hele wereld omgaan met geld, relaties, familie, werk en liefde. Blijkbaar hebben zij het naar hun zin met z'n tweeën. Ik vond het ook geen spetterend stel, maar als het werkt voor hen; prima hoor.

Persoonlijk had ik wél moeite met het verhaal over de pleegmoeder (hoewel ik ook besef dat we het verhaal alleen van één kant horen). Beschermen van de gast? Misschien, maar persoonlijk heb ik ook iets te vaak te maken gehad met de absurde status/klassegevoeligheid in sommige landen om hier gelijk nobele motieven in te zien. Maar al te vaak is het ook een soort angstig en erg hautain beschermen van de eigen status en klasse.

Een topic van mijn favoriete programma!
Dit is een erg onderschatte serie, waar erg veel tijd in is gestopt en wat op een mooie, zorgvuldige manier is gemaakt.

Over de laatste ep: het is nogal dom om, zoals Hik dat doet, niet aan te nemen wat Seqoya, iemand die 1,5 jaar in Indonesië heeft gewoond, zegt. Verder is alles al gezegd over het stel. Het kan werken, maar de voortekenen zijn niet echt super. Je kunt adhv deze beelden natuurlijk niet echt zeggen of het wel of niet gaat werken.
Wel herken ik in de manier van doen van Anton dat ie een wat andere manier van leven heeft (dat nonchalante roken, passiviteit, hangen op de bank, kicken op karategedoe, etc) en is het erg lastig om bij asiaten te weten te komen wat men precies denkt. Zeker als je met hen de taal niet kunt spreken.
Ik vond het jammer dat je niet kon zien hoe ze die ruzie hadden opgelost. Dit was 'volwassen uitgepraat', dat had ik wel willen zien dan of er meer over willen weten.

Maar zowiezo vind ik het moedig dat Ellen alles open en eerlijk laat zien voor tv.

Jammer dat dit eigenlijk alweer de laatste ep was!

quote:

Op zondag 4 oktober 2009 10:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Over de laatste ep: het is nogal dom om, zoals Hik dat doet, niet aan te nemen wat Seqoya, iemand die 1,5 jaar in Indonesië heeft gewoond, zegt.

... wat als je 1,5 jaar daar hebt gewoond kun je gelijk alles op waarde schatten?
Zoals ik hierboven al aangeef: ik sluit niks uit, maar vind veel reacties hierboven erg zwart-wit. En dat is óók ingegeven door enige ervaring over de grens.
Maargoed, dit is geen POL discussie. Zullen we het gewoon weer over het programma hebben?

Vooral ook omdat het nog niet afgelopen is; er komt woensdag gewoon weer een aflevering!

quote:

Gwenny heeft haar hart verloren aan de Zuid-Afrikaanse Michael en vertrekt naar Durban om voor altijd bij hem te gaan wonen. Het blijkt echter te gevaarlijk te zijn om in het township bij Michaels familie in te trekken, dus gaan Michael en Gwenny op zoek naar een appartement. Huren is echter erg duur en Gwenny kan maar geen baan vinden. Bovendien ligt de verveling op de loer.

HIK, als je daar 1,5 jaar gewoond hebt en de cultuur al vanaf kind af aan kent... dan denk ik dat ik zeker vanuit eigen ervaring kan vertellen hoe de indonees is qua karakter en doen en laten.

Die jongen liet echt een typische indonesische houding zien..dan moet ik wel zeggen van daar ..niet van de indische of indonesische mensen hier want die zijn al veel meer verwesterd.. en dus ook initiatiefrijker.

Maar een indonesier zal niet snel zijn gevoelens tonen en ook vragen wat iemand heeft dat doen ze niet... daarnaast hebben ze altijd iets van dat ze tegen blanken opkijken...wat nog steeds te bemerken valt..dit is denk ik door het koloniaal verleden..

De lagere klasses hebben gewoon heel weinig en kunnen zich niet veel veroorloven... dus als ze een TV al hebben dan is dat voor hun al een hele rijkdom en als ze eten hebben dat is het allerbelangrijkste.
Het is dus ook niet gek dat zij alles moet betalen...en tja als dit gewoon echt echte liefde is dan is het toch hardstikke mooi.. ik zeg niet dat het niet kan...alleen dat het vaak anders is als dat het doet lijken..
Maar als zij daar gelukkig is en een mooi leven met hem krijgt zeg ik Geweldig meid !! heel veel geluk !!

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 15:43 schreef seqoya het volgende:
HIK, als je daar 1,5 jaar gewoond hebt en de cultuur al vanaf kind af aan kent... dan denk ik dat ik zeker vanuit eigen ervaring kan vertellen hoe de indonees is qua karakter en doen en laten.

Er is niets uit jou stukje dat ik niet onderken. Ik denk dat er cultuur- en klasseverschillen bestaan en dat sommige dingen lastig te overkomen zijn. Heb ook alle respect voor jouw interpretatie van de situatie. Ik geloof alleen niet dat er zoiets is als de indonees. Persoonlijk zou ik ook beledigd zijn als mensen mijn gedrag in een tv serie gingen ophangen aan het gedrag van de hollander, hoe gierig, tolerant of bot ik op dat moment ook op mijn klompen sta te doen...
Ik heb geen ervaring in Indonesië, maar jarenlange ervaring in verschillende landen in Latijns-Amerika (wonen, werken). Ook daar zijn bepaalde dingen die typisch zijn voor mensen daar, maar dan nog steeds zou ik het niet aandurven op basis van een televisieprogramma van een uurtje en mijn "kennis" van de cultuur daar een situatie/relatie te duiden. Zoals jij ook al aangeeft: dingen zijn niet wat ze lijken (al helemaal niet in een realityprogramma).
Ik probeerde eerder een nuance aan te brengen in het geldwolf-geroep, omdat ik denk dat er heel veel grijs zit tussen: "zij betaalt alles dus hij is een uitzuiger" en "het is echte liefde dus natuurlijk betaalt zij alles". Juist en vooral als je in aanmerking neemt hoe anders die cultuur is, is de kans vrij groot dat het antwoord ergens in het midden ligt (en dat zij zelf misschien ook niet precies weten waar dan precies). Net als het de waarheid over "de moeder heeft groot gelijk want herkent een lagere klasse uitzuiger onmiddelijk en wil alleen haar tijdelijke dochter beschermen" en "de moeder is een hogere klasse conservatief die alleen respect heeft voor haar eigen klasse" waarschijnlijk ook ergens in het midden ligt.