OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ja, dat is ook zo. Ik heb ook neit anders beweerd, dus je zult bij iemand anders moeten vragen waarom hij/zij dat niet vindt.quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat staat buiten kijf, het is slecht, zowel qua meeroken als het voorbeeld dat de roker geeft.
Maar dan snap ik nog steeds niet waarom het kennelijk geen probleem is dat de vader blijft roken?
Als papa terugkomt van zijn sigaret dan is dat toch net zo slecht en net zo'n beroerd voorbeeld als wanneer mama terugkomt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik stak na 2 jaar een zware shag op van mijn man, was om 3.00 uur 's nachts na een nogal nare ervaring met een naast familielid ( geen excuus, alleen uitleg).quote:Op vrijdag 4 september 2009 13:41 schreef MarMar het volgende:
[..]
Hmmhmm, dat blijft wel trekken op bepaalde momenten!
Als je dat dan weer doet is die 1e sigaret ook echt wel heel vies, maar dat is bij de 2e helaas alweer over weet ik uit eerdere ervaringen
je hebt een pm van me op irc
Men, wat was ik stoned zeg, dat was echt niet lekker, hahaha.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik zou niet met mijn baby ergens heen gaan waar fiks gerookt wordt, maar bij bv mijn ouders waar er dan wat gerookt wordt, niets overdreven dan ben ik daar makkelijker in als jij dat bent.quote:Op donderdag 3 september 2009 16:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan noem mij maar overdreven, maar idd toen ik zwanger was bijv. ging mijn vriend ook buiten op een dusdanige manier zitten dat ik niet in zijn rook zat. Op een terras ging (en ga als het nu met baby gebeurt) ik wel ergens anders zitten als er iemand komt zitten waardoor ik in de rook zit. Mijn ouders roken niet binnen als wij er zijn; als ze dat wel zouden doen, zou ik er voorlopig nog niet komen met baby. Ik zal bijv ook mijn baby niet meenemen naar de kapper als ik er heen moet. Daar hangt een chemische lucht waar ik haar nog niet aan wil blootstellen.
Ik vind de vergelijking met naar buiten gaan gewoon echt krom. Daar kun je niet aan ontkomen. Proberen dat te vermijden is pas ECHT ongezond, imo.
En dit allemaal niet direct met wiegendood in mijn achterhoofd, maar gewoon de gezondheid van mijn kind voorop. Feit is dat de longetjes nog nie veel aan kunnen en dat dat met de jaren een stuk beter wordt, dus krijgt ze van mij zoveel mogeiljk de kans om haar longetjes zo gezond mogelijk te laten groeien en rijpen.
Besides: je zult maar gezellig naar en feestje zijn geweest met je kind waar gerookt word binnen en je zult je kind maar vinden in het bedje...
Maar goed, ieder heeft daar zijn eigen ideeen over, je komt verder over als een moeder die erg begaan is met de baby en dat is een goed iets, ook al vind ik dan het een en ander iets overdreven, beter dat dan andersom.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je leek het in een eerder antwoord te vinden grenzen aan maximale solidariteit, en vergeleek het met geen Filet Americain enz. meer eten.quote:
[..]
Ja, dat is ook zo. Ik heb ook neit anders beweerd, dus je zult bij iemand anders moeten vragen waarom hij/zij dat niet vindt.
Ik snap best dat iemand het aan of over de grens van het solidaire vindt, maar als je er zo op tegen bent dat je kind er op welke wijze dan ook mee geconfronteerd wordt dan snap ik niet dat het zelfs maar een optie is dat papa blijft roken.
Juist, en dan word ik aangevallen omdat ik in de tuin een sigaretje rook en daar zelf het probleem niet in zie.quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je leek het in een eerder antwoord te vinden grenzen aan maximale solidairiteit, en vergeleek het met geen Filet Americain enz. meer eten.
Ik snap best dat iemand het aan of over de grens van het solidaire vindt, maar als je er zo op tegen bent dat je kind er op welke wijze dan ook mee geconfronteerd wordt dan snap ik niet dat het zelfs maar een optie is dat papa blijft roken.
Maar aan de andere kant is er wel begrip dat manlief niet zomaar kan stoppen met roken.
Beetje krom in mijn ogen.
Ik weet wel dat ik tegen mijn dochters kan zeggen, begin er nooit aan, ik heb er enorm spijt van dat ik ooit bij die eerste ben begonnen!quote:Op vrijdag 4 september 2009 13:43 schreef oh-oh het volgende:
Heeft er dan niemand morele bezwaren mbt roken en de voorbeeldfunctie die je als ouder hebt naar je kind toe?
Nu zal ik veel mensen over me heenkrijgen maar ik heb ook chronische bronchitis, waarschijnlijk is roken daar de veroorzaken van of op zijn minst heeft het het getriggert ( komt wel meer in de familie voor, ook bij de niet rokers).
Dus tja, ik ben wat dat betreft wel een voorbeeld, vooral hoe het niet moet en hopenlijk leren ze dus van mijn fouten.
Ik heb ooit eens meegedaan aan een stoppen met roken programma op tv, sommige zullen zich dat nog wel kunnen herinneren.
De uitleg van een van de artsen was ook, roken is nog moeilijker om mee te stoppen dan heroine.
Dat om alleen maar aan te geven hoe ernstig deze verslaving is, het is ook niet goed te praten dat ik rook.
En nog een heel egoistische reden dat ik angst heb om te stoppen met roken is om aan te komen in gewicht, ben net met veel moeite weer 12 kilo afgevallen en dat wil ik graag zo houden.
Ik sport veel, eet heel gezond, drink geen koffie of alcohol, mijn enige zonde is roken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vind en dat is mijn mening. Dat je samen voor kinderen kiest. Dat je als vrouw met veel dingen rekening moet houden tijdens een zwangerschap is eigenlijk logisch. Ik vind dat een man dan ook wel zijn best mag doen om te stoppen. Een goede optie zal zijn als je een kinderwens hebt en deze wel realiseren dat je dan beide al stopt. Zo ben je al gestopt voor de vrouw uberhaupt zwanger is. en is de smoes ja maar jij bent zwanger en hebt daardoor geen zin in een sigaret meer totaal niet zinnig.
Dat ik het te ver vind gaan in het vragen van solidariteit van de vader tijdens de zwangerschap zegt toch niets over hoe ik erover denk dat een vader nog wel rookt terwijl een moeder niet meer rookt?quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je leek het in een eerder antwoord te vinden grenzen aan maximale solidariteit, en vergeleek het met geen Filet Americain enz. meer eten.
Ik snap best dat iemand het aan of over de grens van het solidaire vindt, maar als je er zo op tegen bent dat je kind er op welke wijze dan ook mee geconfronteerd wordt dan snap ik niet dat het zelfs maar een optie is dat papa blijft roken.
Ik denk bovendien dat je mijn posts niet goed hebt begrepen. Ik denk dat als (een) ouder(s) per dag een paar sigaretjes buiten roken/rookt, dat dat niet zo'n enorme ramp is. Ik ben wel van mening dat je het beter niet kunt doen, want ook al is het risico denk ik vrij klein, het is niet nihil. Dus de vraag is dan: hoe erg is de verslaving.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is wel een dillema ja, maar alle wijze woorden en gedachten op een rijtje, het is enorm moeilijk om te stoppen, dat is een enorme worsteling waar ik nu al jaren mee bezig ben met verschillende stopogingen en gedoe eromheen om maar te stoppen.quote:Op vrijdag 4 september 2009 13:43 schreef oh-oh het volgende:
Heeft er dan niemand morele bezwaren mbt roken en de voorbeeldfunctie die je als ouder hebt naar je kind toe?
Nog los van de gezondheid van je kind, wil je toch ook het goede voorbeeld geven?
Ik heb zelf ook gerookt maar geen kinderen, maar ik rookte dus niet in de buurt van de kinderen van mijn zusje of zo, gewoon alleen uit fatsoen al niet, ook buiten niet. Mijn broertje ook niet.
Ik heb wel vrienden met kinderen die zelf gewoon roken bij de kinderen, buiten of ook binnen zelfs, tja, dan hoef ik mn best ook niet meer te doen, maar ik blijf dat echt een vreselijk fenomeen vinden.
En je eigen gezondheid, die is toch ook veel belangrijker als je een baby hebt die van jou als papa of mama afhankelijk is , dan wil je toch zelf ook bewust gezonder leven voor je kind?
Wat goed vb betrefd, tja dat is prut, kan er weinig anders over zeggen, maar heb hem wel uitgelegd dat het een verslaving is, dat ik ooit zo dom was om stoer te willen zijn en daarom nu aan die vieze stinkstokjes vastzit, dat dat helemaal niet zo leuk is.
Daarin is het misschien dan toch weer een beetje een vb, niet van hoe het zou moeten, maar van wat er gebeurt als je dom doet.
Ik doe iig niet net alsof het niet erg is tegenover mijn zoon en tot nu toe is hij heel erg anti-roken, dus ik ben gelukkig niet echt bang dat hij zomaar zal gaan roken door mijn slechte voorbeeld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zeg nergens dat niemand mag zeggen dat roken slecht is, roken is gewoon slecht, dat is een feit.quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar waarom wordt het gezien als 'rokers veroordelen' als wordt gezegd dat roken slecht is?
Dat is toch gewoon een feit?
Obesitas is ook slecht, maar een gezond gewicht hebben en te vet eten ook. Maar als roker mag ik dan niet zeggen dat obesitas slecht is, of als persoon met overgewicht dat roken slecht is?
Met andere woorden: the obvious mag niet bij naam worden genoemd als je zelf neit helemaal 100% perfect bent?
Dat vind ik dus pas onzin en belerend.
Vind het alleen jammer dat mensen die tegen roken zijn ( en ik zeg niet dat jij dat doet) dat mensen die roken zwak zijn, geen goede ouders zijn, stom zijn, dom zijn enz.
Iedereen heeft zo zijn verslavingen, de een roken, de ander eten, weer een alsohol en sommige de wat minder ernstige zoals koffie of iets dergelijks.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Duidelijkquote:
[..]
Dat ik het te ver vind gaan in het vragen van solidariteit van de vader tijdens de zwangerschap zegt toch niets over hoe ik erover denk dat een vader nog wel rookt terwijl een moeder niet meer rookt?
Ik denk bovendien dat je mijn posts niet goed hebt begrepen. Ik denk dat als (een) ouder(s) per dag een paar sigaretjes buiten roken/rookt, dat dat niet zo'n enorme ramp is. Ik ben wel van mening dat je het beter niet kunt doen, want ook al is het risico denk ik vrij klein, het is niet nihil. Dus de vraag is dan: hoe erg is de verslaving.
Ik vind het overigens niet te ver gaan van de vader te verwachten dat hij ook stopt, zeker als je bewust samen probeert een kind te krijgen.
Dat is een beetje kort door de bocht, het is gewoon echt een hele nare verslaving, ik ken echt mensen die al 20 jaa van het roken af zijn en het nogsteeds zo nu en dan echt moeilijk vinden.quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:01 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Ja, ik heb het ook meer tegen de rokers natuurlijk.
Die wel met dingen komen als jamaar ik rook buiten en jamaar ik ik rook niet bij de kinderen en jamaar ik rook er maar 3 per dag.
Die denken dus echt niet verder dan "als mijn kind maar niet passief mee rookt".
In mijn geval, ik wil niet dat mijn kind last heeft van mijn probleem, daarom rook ik buiten e.d., dat is niet zo van dan hoef ik neits aan mijn domme verslaving te doen, maar het is wel degelijk een probleem in mijn ogen waar veel gedachten over gaan en al vele stoppogingen bij horen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jamaar zelf als roker zijnde gaf ik zelf wel toe dat rokers zwak zijn.
Een roker is zwakker dan een niet roker alleen al omdat je die verslaving hebt, zo simpel is het toch?
Roken kan je toch nooit goedpraten?
En natuurlijk ben je niet automatisch een slechte ouder als je rookt, maar hoe geweldig je ook bent als mama, het zou toch net nog iets fantastischer zijn als je niet zou roken?
Een roker is zwakker dan een niet roker alleen al omdat je die verslaving hebt, zo simpel is het toch?
Roken kan je toch nooit goedpraten?
En natuurlijk ben je niet automatisch een slechte ouder als je rookt, maar hoe geweldig je ook bent als mama, het zou toch net nog iets fantastischer zijn als je niet zou roken?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Dan ben ik wel eigenwijs in dat ik dacht dat er geen bewijzen waren voor de schadelijkheid van buitenroken, nou ja, die zijn er dus wel, maar alsnog...
Steeds dat belerende toontje weer dat roken slecht en schadelijk is.... Iedere roker weet dat. Je moet je verdorie al verontschuldigen en je excuus aanbieden en zeggen hoe stom je wel niet bent dat je rookt.
Ik weiger dat, ik vind mezelf niet dom en heb nergens spijt van. Mijn moeder is al op heel jonge leeftijd aan kanker overleden en heeft nooit gerookt. Hoe gezond je ook bezig bent met vanalles en nog wat, je hebt geen garabtie dat eje niks overkomt. Nooit.
Steeds dat belerende toontje weer dat roken slecht en schadelijk is.... Iedere roker weet dat. Je moet je verdorie al verontschuldigen en je excuus aanbieden en zeggen hoe stom je wel niet bent dat je rookt.
Ik weiger dat, ik vind mezelf niet dom en heb nergens spijt van. Mijn moeder is al op heel jonge leeftijd aan kanker overleden en heeft nooit gerookt. Hoe gezond je ook bezig bent met vanalles en nog wat, je hebt geen garabtie dat eje niks overkomt. Nooit.
Eensch, maar daardoor hoef je natuurlijk niet nog eens extra risico's te gaan nemen.quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
Hoe gezond je ook bezig bent met vanalles en nog wat, je hebt geen garabtie dat eje niks overkomt. Nooit.
Precies, er zijn al zo veel dingen waar je zelf totaal geen invloed op hebt, dan is het toch wel fijn om die paar dingen waar je zelf wel iets aan kan doen goed proberen te doen toch?quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:50 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Eensch, maar daardoor hoef je natuurlijk niet nog eens extra risico's te gaan nemen.
Je kijkt toch ook liever wel links en rechts als je de straat over steekt?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
uiteraard, maar kan jij zeggen dat je echt nergens aan verslaafd bent? niet aan lekker eten? koffie? cola misschien?quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:47 schreef oh-oh het volgende:
Jamaar zelf als roker zijnde gaf ik zelf wel toe dat rokers zwak zijn.
Een roker is zwakker dan een niet roker alleen al omdat je die verslaving hebt, zo simpel is het toch?
Roken kan je toch nooit goedpraten?
En natuurlijk ben je niet automatisch een slechte ouder als je rookt, maar hoe geweldig je ook bent als mama, het zou toch net nog iets fantastischer zijn als je niet zou roken?
Dit zijn de minder ernstige verslavingen gelukkig, maar haast ieder persoon heeft wel een zwak punt.
Bij mij is dat roken, helaas is dat een ernstigere verslaving, maar het is wel een verslaving net al alle andere.
Roken is niet goed te praten, maar een roker kan wel uitleg geven waarom, waarom hij/zij rookt en waarom het zo moeilijk is om te stoppen.
Toen ik 18 was mocht ik van mijn moeder absoluut geen sigaret op straat opsteken, dat was een schande, dat doe je niet als vrouw zijnde.
Nu "moet" ik wel, en mijn moeder ook, dus staan we daar in schaamte ons peukie te roken, hopend dat ik geen moeder van school tegenkom aangezien ik me best schaam dat ik rook ( terwijl ik ondertussen wel weet dat de meeste roken).
En ik baal daar aan de ene kant wel van, vind het niet fijn om me te moeten verstoppen in een hoekje en me te moeten schamen voor een verslaving die ik helaas al bijna 16 jaar heb.
Het is helaas ook niet het extra zetje om te stoppen met roken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Tuurlijk niet. Maar we doen het allemaal, en dan wil ik toch alle dingen erbij halen die naast roken ook slecht zijn. Want iedereen doet ze wel eens.quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:50 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Eensch, maar daardoor hoef je natuurlijk niet nog eens extra risico's te gaan nemen.
Het blijft een twistpunt.
En nogmaals, roken is slecht, ik weet het.
Vind ik ook.quote:
Sorry, kon het niet laten.
En verder redeneren jullie volgens mij in cirkeltjes. Alles is eigenlijk al gezegd, toch?
Niemand mag meer zeggen dat roken slecht is, want: belerend. En al bekend.
En we mogen óók vooral niet zeggen dat het slecht is, omdat er óók mensen doodgaan aan kanker die niet rookten. Én omdat er ook heus andere slechte dingen zijn. Andere verslavingen, die zijn toch ook slecht? Nou?
Dus: niet meer zeggen dat het slecht is, hoor. Worden we veel te zenuwachtig van. En voor we het weten steken we er dan van schrik en voor de gelegenheid maar eentje op. Buiten. Zonder kleren aan, want daar kan het in blijven hangen. De rook. En het schuldgevoel.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Maar goed, ben zelf ook gestopt zodra ik twee streepjes zag. En hoop zó dat ik het kan laten. En zolang ik dat niet kan, zal ik never nooit kwaad worden op mensen die mij op mijn verantwoordelijkheid wijzen. Want ze hebben gelijk. Zal dan ook geen enkele poging doen om mezelf te verdedigen.
Gelukkig ben ik er nu wel van overtuigd dat ik niet meer zal beginnen. Vind het vreselijk stinken. En vind gewoon dat ouders niet 'horen' te roken. Het is geen gezicht, reteslecht, het meurt en is een slecht voorbeeld voor je kinderen.
Gelukkig ben ik er nu wel van overtuigd dat ik niet meer zal beginnen. Vind het vreselijk stinken. En vind gewoon dat ouders niet 'horen' te roken. Het is geen gezicht, reteslecht, het meurt en is een slecht voorbeeld voor je kinderen.
quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:55 schreef Sugar het volgende:
[..]
Vind ik ook.
Sorry, kon het niet laten.
En verder redeneren jullie volgens mij in cirkeltjes. Alles is eigenlijk al gezegd, toch? Niemand mag meer zeggen dat roken slecht is, want: belerend.
En al bekend.
En we mogen ook vooral niet zeggen dat het slecht is, want er gaan ook mensen dood aan kanker die niet rookten.
En er zijn andere slechte dingen.
Dus niet meer zeggen dat het slecht is, hoor. Worden we veel te zenuwachtig van. En voor we het weten steken we er dan van schrik en voor de gelegenheid maar eentje op. Buiten. Zonder kleren aan, want daar kan het in blijven hangen. De rook. En het schuldgevoel.
Ja dat dus.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Ah, iemand komt nog even aansluiten in het 'cirkeltje'. Welkom!quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:55 schreef Sugar het volgende:
[..]
Vind ik ook.
Sorry, kon het niet laten.
En verder redeneren jullie volgens mij in cirkeltjes. Alles is eigenlijk al gezegd, toch?
Niemand mag meer zeggen dat roken slecht is, want: belerend. En al bekend.
En we mogen ook vooral niet zeggen dat het slecht is, want er gaan ook mensen dood aan kanker die niet rookten. Én er zijn andere slechte dingen.
Dus: niet meer zeggen dat het slecht is, hoor. Worden we veel te zenuwachtig van. En voor we het weten steken we er dan van schrik en voor de gelegenheid maar eentje op. Buiten. Zonder kleren aan, want daar kan het in blijven hangen. De rook. En het schuldgevoel.
Een verslaving overwin je niet door hem te beredeneren, was dat wel zo, dan werd niemand ooit verslaafd.
En goedpraten en excusen maken en ontkennen zijn ook hele tekenende kenmerken van verslaafden.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Dus je gaat niet uit, want wie weet kom je een keer in een gevecht ofzo terrecht, je sport niet als daar een kans o erbstge belssure's zijn, je gaat niet op ski-vakantie enz enz enz enz enz?quote:Op vrijdag 4 september 2009 14:51 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Precies, er zijn al zo veel dingen waar je zelf totaal geen invloed op hebt, dan is het toch wel fijn om die paar dingen waar je zelf wel iets aan kan doen goed proberen te doen toch?
Je kijkt toch ook liever wel links en rechts als je de straat over steekt?
Wat je zegt is natuurlijk onzin, je bant niet alles uit wat een extra risiko oplevert, je doet wat voor jou goed voelt, dat betekend sommige risiko's vermijden en anderen voor lief nemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
