NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rechter: Laura onder toezicht jeugdzorg
Gepubliceerd: 28 augustus 2009 10:33 | Gewijzigd: 28 augustus 2009 11:25
Door een onzer redacteuren
Utrecht, 28 aug.
Zeilster Laura Dekker komt voorlopig voor een periode van twee maanden onder toezicht van de jeugdzorg. De ouders van Laura behouden wel het gezag over hun dochter, die een solo-zeiltocht rond de wereld wil maken.
De rechter vindt dat een zeiltocht van twee jaar zóveel afwijkt van wat een gemiddeld 13-jarig meisje meemaakt, dat een ernstige bedreiging van Laura's ontwikkeling te verwachten is. Daarom zal deze tocht in elk geval voorlopig niet mogen plaatsvinden. Ook zet de rechter grote vraagtekens bij Laura's vermogen om met extreme omstandigheden om te gaan.
De Raad voor de Kinderbescherming spande de rechtszaak aan, omdat ze het onverantwoord vindt dat het meisje de reis van twee jaar in haar eentje maakt.
De voorlopige ondertoezichtstelling geldt voor twee maanden. Half oktober moeten enkele onderzoeken naar de situatie en naar Laura zelf zijn afgerond. De kinderbescherming moet concreet laten zien waarom Laura volgens haar de reis niet zou moeten maken. Ook heeft de kinderrechter een kinderpsycholoog aangesteld om de zeilster te onderzoeken. Op basis van die onderzoeken bepaalt de kinderrechter eind oktober of Laura langer onder toezicht van jeugdzorg moet blijven.
Bron
Vanavond geeft Laura een reactie in het Jeugdjournaal.
Ze is aan het zeilen... Al begonnen al aan die tocht misschien 
?
?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En vanavond reactie op het Jeugdjournaal...vanaf de Noordzee?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:17 schreef Falco het volgende:
Ze is aan het zeilen... Al begonnen al aan die tocht misschien
Dom wichtje als ze dat echt doet.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Inderdaad, zelden zo een grote overwinning voor iemand gezien.
is ze aan het varen, nee.
en indien dat niet illegaal gaat gebeuren vaart ze dit jaar inderdaad niet uit.
Het is toch van de zotte. De meeste kinderen van die leeftijd moeten bij wijze van spreken voor het donker thuis zijn en dan mag een pubertje een wereldreis maken.
is ze aan het varen, nee.
en indien dat niet illegaal gaat gebeuren vaart ze dit jaar inderdaad niet uit.
Het is toch van de zotte. De meeste kinderen van die leeftijd moeten bij wijze van spreken voor het donker thuis zijn en dan mag een pubertje een wereldreis maken.
Dat beweer ik nergens. Ik zeg alleen dat het verzoek van de Raad op grote punten is afgewezen. Het verzoek had ook een dermate draconisch gehalte. Daarnaast zie ik dit meer als een aanhouding van de zaak. Het is niet verwonderlijk dat de rechtbank hier een deskundige wil benoemen. Dan hoeven zij immers die beslissing niet geheel zelfstandig te nemen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:14 schreef Marrije het volgende:
[..]
Jij wilt beweren dat ze nu mag vertrekken en dat ze niet onder toezicht is gesteld?
Dus het primaire verzoek is op bijna alle punten afgewezen.
Waarom .. er is nog niets gewonnen hoor, behalve in jouw fantasie .. er is vastgesteld dat zij het zeil-technisch aan kan en of zij het emotioneel aan kan wordt onderzocht ..quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik had wel een felicitatie met de uitspraak verwacht
dus ik zou de champagneglazen nog even in kast laten staan, naast je glazen bol .. misschien blijkt wel dat zij het uitstekend aan kan
pleased to meet you
Ze heeft niet gewonnen want ze kan haar record niet zeilen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dat beweer ik nergens. Ik zeg alleen dat het verzoek van de Raad op grote punten is afgewezen. Het verzoek had ook een dermate draconisch gehalte. Daarnaast zie ik dit meer als een aanhouding van de zaak. Het is niet verwonderlijk dat de rechtbank hier een deskundige wil benoemen. Dan hoeven zij immers die beslissing niet geheel zelfstandig te nemen.
Dus het primaire verzoek is op bijna alle punten afgewezen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De meeste kinderen gaan naar het VMBO.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:18 schreef -sebastiaan- het volgende:
Het is toch van de zotte. De meeste kinderen van die leeftijd moeten bij wijze van spreken voor het donker thuis zijn en dan mag een pubertje een wereldreis maken.
AH KUT GA IK ER TOCH WEER OP IN.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waar jij een overwinning ziet voor het kamp Dekkers moeten zij het doen met een oordeel van de rechter dat ze nu niet mag zeilen. En dat is het enige waar het de Dekkers om te doen is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dat beweer ik nergens. Ik zeg alleen dat het verzoek van de Raad op grote punten is afgewezen. Het verzoek had ook een dermate draconisch gehalte. Daarnaast zie ik dit meer als een aanhouding van de zaak. Het is niet verwonderlijk dat de rechtbank hier een deskundige wil benoemen. Dan hoeven zij immers die beslissing niet geheel zelfstandig te nemen.
Dus het primaire verzoek is op bijna alle punten afgewezen.
Zij wilde in september starten aan haar reis, dat zit er dus op zeker niet in. Dus de felicitatie is wel op zn plaats. Dank jequote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:20 schreef moussie het volgende:
[..]
Waarom .. er is nog niets gewonnen hoor, behalve in jouw fantasie .. er is vastgesteld dat zij het zeil-technisch aan kan en of zij het emotioneel aan kan wordt onderzocht ..
dus ik zou de champagneglazen nog even in kast laten staan, naast je glazen bol .. misschien blijkt wel dat zij het uitstekend aan kan
Ach dat hangt van zoveel meer af dan alleen deze uitspraak.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:21 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ze heeft niet gewonnen want ze kan haar record niet zeilen.
Wanneer het verzoek is om de ouders uit het ouderlijk gezag te ontheffen en daarnaast om een uithuisplaatsing te vragen. Dan is deze uitspraak winst voor het kamp Dekker ja.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:21 schreef Marrije het volgende:
[..]
Waar jij een overwinning ziet voor het kamp Dekkers moeten zij het doen met een oordeel van de rechter dat ze nu niet mag zeilen. En dat is het enige waar het de Dekkers om te doen is.
De familie krijgt een dikke tien voor hoe ze dit publicitair hebben aangepakt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:24 schreef Matteüs het volgende:
Laura is al benaderd voor het maken van een boek en een film.
Missie geslaagd lijkt me zo...
Landelijke bekendheid en zelfs een klein beetje wereldfaam.
Kan je wel een boek mee vullen.
Maar bootje moet nog even op het droge blijven.
Nee hoor...ze zou op 1 september/begin september moeten beginnen om dat record te zeilen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:24 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ach dat hangt van zoveel meer af dan alleen deze uitspraak.
Het gaat ook puur om dat record, anders had ze wel gewacht tot ze 18+ was.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:23 schreef Marrije het volgende:
[..]
Zij wilde in september starten aan haar reis, dat zit er dus op zeker niet in. Dus de felicitatie is wel op zn plaats. Dank je
pleased to meet you
Serieus? Of zit je te dollenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:24 schreef Matteüs het volgende:
Laura is al benaderd voor het maken van een boek en een film.
Missie geslaagd lijkt me zo...
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'
zij gaat dus niet
Dus met gevaar mag ze weg van jouw, maar bij extra gevaar trek je de grens.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'
Een nobel mens zowaar.
Nee hoor, dan wil ze niet meer want dan is er geen record meer te halenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik dacht dat het een verzoek was om de ouders gedeeltelijk uit hun macht te ontheffen. (Dus onder toezicht plaatsen van een gezinsvoogd) Het was toch nooit de eis om de ouders compleet uit de ouderlijke macht te ontheven? Dat kan alleen als er echt sprake is van misbruik/mishandeling etc. iig een stuk ernstiger dan wat er nu gebeurd.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:27 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wanneer het verzoek is om de ouders uit het ouderlijk gezag te ontheffen en daarnaast om een uithuisplaatsing te vragen. Dan is deze uitspraak winst voor het kamp Dekker ja.
Zonder happy end geen bezoekersaantallen voor die film.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:24 schreef Matteüs het volgende:
Laura is al benaderd voor het maken van een boek en een film.
Missie geslaagd lijkt me zo...
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Wtf, een boek en een film?quote:
Laura is al benaderd voor het maken van een boek en een film.
Missie geslaagd lijkt me zo...
quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De uitslag van de rechter zal een teleurstelling voor Laura zijn. Ik had eigenlijk ook niet verwacht, na alle publieke commotie, dat de rechter zou zeggen, ga jij as maandag maar lekker zeilen, hihi.
Wat ik de vader nu wel verwijt, is dat hij toch iets onzorgvuldig is geweest bij de voorbereiding. De vader van de engelse jongen, die net terug is van zijn wereldreis, had de jongen vooraf psychisch laten testen of hij de druk wel aan zou kunnen.
En dat is nu precies wat ze bij Laura gaan doen, jammergenoeg is dat al niet gebeurd, want met een positieve uitslag van een onafhankelijk deskundige had de rechter NIETS in handen gehad om het tegen te houden.
Wat ik de vader nu wel verwijt, is dat hij toch iets onzorgvuldig is geweest bij de voorbereiding. De vader van de engelse jongen, die net terug is van zijn wereldreis, had de jongen vooraf psychisch laten testen of hij de druk wel aan zou kunnen.
En dat is nu precies wat ze bij Laura gaan doen, jammergenoeg is dat al niet gebeurd, want met een positieve uitslag van een onafhankelijk deskundige had de rechter NIETS in handen gehad om het tegen te houden.
En omdat het dan een stuk gevaarlijker is om te gaan zeilen besluit de rechter dat het beter voor Laura is om nog maar een paar jaar te wachten.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'
Jij kan in de toekomst kijken? Of wou je beweren dat het 'neutrale' onderzoek doorgestoken kaart is, dat er nog niet eens serieus wordt gekeken?quote:
pleased to meet you
En nu haal je zelf een fragment van het verzoek aan, dat wat je mij aan het verwijten wasquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:27 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Wanneer het verzoek is om de ouders uit het ouderlijk gezag te ontheffen en daarnaast om een uithuisplaatsing te vragen. Dan is deze uitspraak winst voor het kamp Dekker ja.
Je kunt het net zo leuk verpakken als je wilt: ze mag niet varen in september. Ze staat onder toezicht.
En guess what? Eind oktober zal blijken dat het dan ook niet mag.
Lijkt me wel leuk zo'n puber reactie: Ja laat maar, nou hoeft het al niet meer ik heb er helemaal geen zin meer in als het zo moet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee hoor, dan wil ze niet meer want dan is er geen record meer te halen
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Ja, in dit geval welquote:
Dat is namelijk net zo voorspelbaar als de uitspraak van vandaag.Nee nee, het is wel degelijk een objectief onderzoek. Maar de uitkomst ligt voor de hand.quote:Of wou je beweren dat het 'neutrale' onderzoek doorgestoken kaart is, dat er nog niet eens serieus wordt gekeken?
The Harpoons!.. man them!..quote:
Het moet niet gekker worden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Waar moet dat kind een boek over schrijven dan?quote:
En die film? Mag ze daar zelf de hoofdrol in spelen, zodat ze onder het mom van filmen tóch de wereld rond kan varen? Slim uitgedacht van de mensen om Laura heen.
De tussenstops zullen dan worden ingekort en de route aangepast. Je moet dus meer afstand afleggen in kortere tijd.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee hoor...ze zou op 1 september/begin september moeten beginnen om dat record te zeilen.
Het gaat ook puur om dat record, anders had ze wel gewacht tot ze 18+ was.
Walgelijk socialistisch kutland is het hier toch. 
Het hele belerende circus van kinderrechters, psychologen en sociologen, heeft inmiddels een soort absolute macht op de Nederlandse burgers gekregen. Het is ronduit betuttelend.
Het hele belerende circus van kinderrechters, psychologen en sociologen, heeft inmiddels een soort absolute macht op de Nederlandse burgers gekregen. Het is ronduit betuttelend.
Beide. In het geval de rechter het één te zwaar vond dan graag het ander. En dat laatste werd het.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:30 schreef bioloogje het volgende:
[..]
Ik dacht dat het een verzoek was om de ouders gedeeltelijk uit hun macht te ontheffen. (Dus onder toezicht plaatsen van een gezinsvoogd) Het was toch nooit de eis om de ouders compleet uit de ouderlijke macht te ontheven? Dat kan alleen als er echt sprake is van misbruik/mishandeling etc. iig een stuk ernstiger dan wat er nu gebeurd.
mooie inhoudelijke reactie.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Walgelijk socialistisch kutland is het hier toch.
Bedankt voor deze expliciete toevoeging aan dit hele verhaal!
Ja, had je maar anders moeten stemmen toenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Walgelijk socialistisch kutland is het hier toch.
Kom Lavender, gaan wij weer klutsen terwijl de rest valt over hoe "socialistisch" slecht ons land ook weer is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, had je maar anders moeten stemmen toen
En ik stem VVD
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, had je maar anders moeten stemmen toen
Oja, komt dat gelul weer, ik ben er al jaren voorstander van om bijna de gehele overheid op te doeken, vind jij maar eens een partij daar bij. Democratie is een enorm falend instituut.Mwah, ik ben echt boos, het is gewoon zo enorm walgelijk dat mensen niet meer over hun eigen doen en laten mogen beslissen, een stel professionals die claimen perfect te weten hoe een kind opgevoed moet worden, laat me niet lachen. Laura en haar ouders zijn nu van hun vrijheid beroofd zonder dat zij ook maar één misdaad begaan hebben.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:35 schreef -sebastiaan- het volgende:
mooie inhoudelijke reactie.
Bedankt voor deze expliciete toevoeging aan dit hele verhaal!
mwah, zo veel erger is het niet, alleen dat je de wind dan zuidelijker moet pakken en dan krijg je te maken met regenbanden, dus het is een stuk onaangenamer en iets ruiger om doorheen te zeilen, dus ja, het is extra gevaar maar nog steeds geen ronding van de kaapquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:30 schreef -sebastiaan- het volgende:
[..]
Dus met gevaar mag ze weg van jouw, maar bij extra gevaar trek je de grens.
Een nobel mens zowaar.
pleased to meet you
Als ze dan nog uitvaart kun je pas zien hoe weinig haar ouders van haar houden.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'
jij hebt liever een dictatuur.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hoezo? Er is toch nog niets beslist?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Walgelijk socialistisch kutland is het hier toch.
Geen betutteling / geen beknotting van haar droom er wordt immers zeer serieus bekeken of zij in staat is om haar droom te verwezelijken zonder blijvende schade. Het feit dat haar tijd-slot nu in gevaar komt is alleen te wijten aan vader: die had de plannen van zijn dochter veel eerder moeten aankaarten omdat zo'n procedure te verwachten valt als je dit soort onderzoek niet zelf faciliteerd. Deze vader heeft al eerder moeilijkheden gehad met authoriteiten dus hij had het kunnen voorzien.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Nah... je moet het een beetje in perspectief zien.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waar moet dat kind een boek over schrijven dan?
En die film? Mag ze daar zelf de hoofdrol in spelen, zodat ze onder het mom van filmen tóch de wereld rond kan varen? Slim uitgedacht van de mensen om Laura heen.
die bollebozen van uitgevers willen er als de raven bij zijn om de bekende redenen. We leven in een tijd waarin ze dit eerst doen en daarna de afweging maken of het wel zinvol is (lees: geld aan te verdienen valt).
De primaire verzoeken zijn afgewezen. De zaak is aangehouden voor een deskundigenbericht.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:32 schreef Marrije het volgende:
[..]
En nu haal je zelf een fragment van het verzoek aan, dat wat je mij aan het verwijten was
Je kunt het net zo leuk verpakken als je wilt: ze mag niet varen in september. Ze staat onder toezicht.
En guess what? Eind oktober zal blijken dat het dan ook niet mag.
Maar voor jou is het alleen varen of niet varen.
Regenbanden?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, zo veel erger is het niet, alleen dat je de wind dan zuidelijker moet pakken en dan krijg je te maken met regenbanden, dus het is een stuk onaangenamer en iets ruiger om doorheen te zeilen, dus ja, het is extra gevaar maar nog steeds geen ronding van de kaap
Nee op Nederlandse kinderen waarbij de ouders niet hun verantwoording nemenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Walgelijk socialistisch kutland is het hier toch.
Voor Laura wel ja.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:41 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De primaire verzoeken zijn afgewezen. De zaak is aangehouden voor een deskundigenbericht.
Maar voor jou is het alleen varen of niet varen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De overheid opdoeken, hoe zie jij dat?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
[..]
Mwah, ik ben echt boos, het is gewoon zo enorm walgelijk dat mensen niet meer over hun eigen doen en laten mogen beslissen, een stel professionals die claimen perfect te weten hoe een kind opgevoed moet worden, laat me niet lachen. Laura en haar ouders zijn nu van hun vrijheid beroofd zonder dat zij ook maar één misdaad begaan hebben.
Ja is goed, laat ons klutsen , een omeletje gaat er wel inquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:38 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Kom Lavender, gaan wij weer klutsen terwijl de rest valt over hoe "socialistisch" slecht ons land ook weer is.
En ik stem VVD
Wat raar voor haar is er blijkbaar geen wachtlijst bij de jeugdzorg. 
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:41 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De primaire verzoeken zijn afgewezen. De zaak is aangehouden voor een deskundigenbericht.
Maar voor jou Laura is het alleen varen of niet varen.
Maar dat is toch waar de hele zaak om draait?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:41 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De primaire verzoeken zijn afgewezen. De zaak is aangehouden voor een deskundigenbericht.
Maar voor jou is het alleen varen of niet varen.
Het zou een mooie bak zijn als ze vanavond in het Jeugdjournaal vanaf haar "Guppy" bericht terwijl ze net begonnen is met die tocht.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja is goed, laat ons klutsen , een omeletje gaat er wel in
Dan hoop ik dat ze haar desnoods met een heli ophalen en die ouders meteen opsluiten.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Onder voorlopig toezicht staan is niet iets waar een echte wachtlijst voor staat. Dit gecombineerd met de tijdsdruk + mogelijk vluchtgedrag...quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:45 schreef Megumi het volgende:
Wat raar voor haar is er blijkbaar geen wachtlijst bij de jeugdzorg.
Maar goed...blijkbaar is het dan ineens "betuttelend".
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nog niet beslist, het meisje moet onderzocht worden door psycholoog. Ik zou het wel weten met zo'n prutser, wat denken ze wel, dat je gek bent omdat je tocht rondom de wereld wil gaan zeilen. Het is ronduit minachtend gewoon, het individu wordt gewoon geminacht in Nederland. Alles voor het sociale collectief.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:40 schreef MOVO het volgende:
Hoezo? Er is toch nog niets beslist?
Geen betutteling / geen beknotting van haar droom er wordt immers zeer serieus bekeken of zij in staat is om haar droom te verwezelijken zonder blijvende schade.
Dat is meer iets voor POL, voert te ver off-topic om daar nu over te gaan discussiëren. Een forse inkrimping van de overheid moet in ieder geval wel mogelijk zijn, al dit soort sociale clubjes kunnen prima worden opgeheven. Ook moet de overheid zich totaal niet meer bemoeien met het onderwijs.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:42 schreef Lavenderr het volgende:
De overheid opdoeken, hoe zie jij dat?
+1quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:45 schreef Dragorius het volgende:
Dan hoop ik dat ze haar desnoods met een heli ophalen en die ouders meteen opsluiten.
Nee, ze willen weten of ze het aan kan omdat ze van een leeftijdscatagorie is die dat in de regel NIET aankan en ze zichzelf dus in onverantwoord gevaar zou brengen. Normaal gesproken moeten de ouders haar daarvoor beschermen.quote:
[..]
Nog niet beslist, het meisje moet onderzocht worden door psycholoog. Ik zou het wel weten met zo'n prutser, wat denken ze wel, dat je gek bent omdat je tocht rondom de wereld wil gaan zeilen. Het is ronduit minachtend gewoon, het individu wordt gewoon geminacht in Nederland. Alles voor het sociale collectief.
Jezus wat kan jij chargeren man. Ik heb de uistpraak live meegeluisterd, er wordt letterlijk gezegd dat ze daar onderzocht wordt om te kijken of ze die reis aan zou kunnen. Zeiltechnisch twijfelen ze niet aan haar maar het gaat puur om haar geestelijke toestand, of ze dat aan gaat kunnen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nog niet beslist, het meisje moet onderzocht worden door psycholoog. Ik zou het wel weten met zo'n prutser, wat denken ze wel, dat je gek bent omdat je tocht rondom de wereld wil gaan zeilen. Het is ronduit minachtend gewoon, het individu wordt gewoon geminacht in Nederland. Alles voor het sociale collectief.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een heli? Een fregat met kanonschoten voor de boeg om dat mens tot stilstand te brengen.quote:
[..]
Het zou een mooie bak zijn als ze vanavond in het Jeugdjournaal vanaf haar "Guppy" bericht terwijl ze net begonnen is met die tocht.
Dan hoop ik dat ze haar desnoods met een heli ophalen en die ouders meteen opsluiten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nou dat ben ik niet met je eens. Ik vind juist dat er in Nederland heel veel ruimte is voor het individu en zijn eventuele initiatieven. Maar je vergeet misschien dat dit nog een kind is. Ze is 13!!quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nog niet beslist, het meisje moet onderzocht worden door psycholoog. Ik zou het wel weten met zo'n prutser, wat denken ze wel, dat je gek bent omdat je tocht rondom de wereld wil gaan zeilen. Het is ronduit minachtend gewoon, het individu wordt gewoon geminacht in Nederland. Alles voor het sociale collectief.
Nee het gaat mij om de overdreven opstelling van zekere overheidsorganen om hun eigen straatje van het verleden schoon te vegen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar dat is toch waar de hele zaak om draait?
Welk staatsvorm geniet jouw voorkeur dan?quote:
[..]
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Dan ben jij met hele andere dingen bezig dan de familie dekker en de rest van Nederlandquote:
[..]
Nee het gaat mij om de overdreven opstelling van zekere overheidsorganen om hun eigen straatje van het verleden schoon te vegen.
Met dit punt ben ik het helemaal eens. Alleen is dat onderzoek totaal overbodig, want sommige mensen hier zijn zo hoogbegaafd dat zij al weten wat er uit komt zonder Laura ook maar een keer gesproken te hebben. Toch zonde van de tijd en het geld om dat onderzoek toch te houden, want hier hebben we alle wijsheid die nodig is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:40 schreef MOVO het volgende:
[..]
Hoezo? Er is toch nog niets beslist?
Geen betutteling / geen beknotting van haar droom er wordt immers zeer serieus bekeken of zij in staat is om haar droom te verwezelijken zonder blijvende schade. Het feit dat haar tijd-slot nu in gevaar komt is alleen te wijten aan vader: die had de plannen van zijn dochter veel eerder moeten aankaarten omdat zo'n procedure te verwachten valt als je dit soort onderzoek niet zelf faciliteerd. Deze vader heeft al eerder moeilijkheden gehad met authoriteiten dus hij had het kunnen voorzien.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Kunnen we misschien later nog eens over discussieren?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is meer iets voor POL, voert te ver off-topic om daar nu over te gaan discussiëren. Een forse inkrimping van de overheid moet in ieder geval wel mogelijk zijn, al dit soort sociale clubjes kunnen prima worden opgeheven. Ook moet de overheid zich totaal niet meer bemoeien met het onderwijs.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:48 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jezus wat kan jij chargeren man. Ik heb de uistpraak live meegeluisterd, er wordt letterlijk gezegd dat ze daar onderzocht wordt om te kijken of ze die reis aan zou kunnen. Zeiltechnisch twijfelen ze niet aan haar maar het gaat puur om haar geestelijke toestand, of ze dat aan gaat kunnen.
Dat zijn allemaal formaliteiten, de uitkomst van zo'n onderzoek staat al lang vast.Schuif gerust aan in POL aan. Meestal loopt er wel een topic over libertarisme.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:50 schreef Lavenderr het volgende:
Kunnen we misschien later nog eens over discussieren?
Misshcien moet je BNW gaan modereren?quote:
[..]
Ze denken helemaal niet dat ze gek is anders stond ze wel op een wachtlijst voor psychologische hulp, er wordt gegeken of ze psychisch in staat is voor deze wereldreis, een kleine hobbel in het traject in vergelijking met de trip die ze wil maken.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nog niet beslist, het meisje moet onderzocht worden door psycholoog. Ik zou het wel weten met zo'n prutser, wat denken ze wel, dat je gek bent omdat je tocht rondom de wereld wil gaan zeilen. Het is ronduit minachtend gewoon, het individu wordt gewoon geminacht in Nederland. Alles voor het sociale collectief.
[..]
Dat is meer iets voor POL, voert te ver off-topic om daar nu over te gaan discussiëren. Een forse inkrimping van de overheid moet in ieder geval wel mogelijk zijn, al dit soort sociale clubjes kunnen prima worden opgeheven. Ook moet de overheid zich totaal niet meer bemoeien met het onderwijs.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Heeft te maken met urgentie.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:45 schreef Megumi het volgende:
Wat raar voor haar is er blijkbaar geen wachtlijst bij de jeugdzorg.
En dit is urgent.
Dacht dat de Raad dit toch allemaal op touw heeft gezet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan ben jij met hele andere dingen bezig dan de familie dekker en de rest van Nederland
Helemaal niet zonde van het geld, kijk maar naar de huidige recordhouderquote:
[..]
Met dit punt ben ik het helemaal eens. Alleen is dat onderzoek totaal overbodig, want sommige mensen hier zijn zo hoogbegaafd dat zij al weten wat er uit komt zonder Laura ook maar een keer gesproken te hebben. Toch zonde van de tijd en het geld om dat onderzoek toch te houden, want hier hebben we alle wijsheid die nodig is.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Hey!quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:51 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Misshcien moet je BNW gaan modereren?
We hebben er al 3 daar @ Bolk > Denk je dat echt?
50% kans dat je het goed hebt natuurlijk maar stel ze komen tot die conclusie, dan is dat toch des te meer tekenend dat dit hele idee op deze leeftijd waanzin is?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nou hiep hoi, dan gaat ze 2 maanden later en is de route op het begin een stuk minder veilig dan gepland en de pauzes korter .. vette winst hoor, het kind aan extra gevaar bloot stellen 'voor haar eigen veiligheid', hoop dat je blij bent met je 'overwinning'
Indd zum kotsen.Omdat de wereld meekijkt durven ze haar niet te laten gaanquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 12:26 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ja laten zien dat ze wel iets goed kunnen na keer op keer de fout in te zijn gegaan. Jeugdzorg is opeens de redder in nood voor tieners met een beetje ambitie. Zum kotsen.
@Moussie,en omdat Laura nu indd later gaat en het veel onveiliger is ,kan jeugdzorg alsnog aansprakelijk gesteld worden wellicht als er iets mis gaat.
Love music!
Mwah, ik heb gewoon tv gekeken de afgelopen week, de meeste psychologen waren vrij duidelijk. "Vanuit de wetenschap weten wij vrij goed wat wel en niet goed is voor kinderen, deze tocht is zeker niet goed voor de ontwikkeling van Laura." En zinnen van die strekking.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:51 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Misshcien moet je BNW gaan modereren?
Ja om hun eigen straatje schoon te vegen hequote:
[..]
Dacht dat de Raad dit toch allemaal op touw heeft gezet.
Ze zal wel niet meer willen gaan, want dan haalt ze dat record niet..dan is ze te oud.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:55 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
[..]
Indd zum kotsen.Omdat de wereld meekijkt durven ze haar niet te laten gaan
@Moussie,en omdat Laura nu indd later gaat en het veel onveiliger is ,kan jeugdzorg alsnog aansprakelijk gesteld worden wellicht als er iets mis gaat.
Hell, haar site heeft niet voor niets het logo van het GBOR erop staan... DAAR ging het juist om.
En dat ligt dan niet aan ons als zij wegmag als het gevaarlijker op zee is maar haar ouders, die moeten haar dan maar tegenhouden toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ah en dan is 't achteraf alsnog de schuld van Nederland en de jeugdzorg.quote:
[..]
[..]
Indd zum kotsen.Omdat de wereld meekijkt durven ze haar niet te laten gaan
@Moussie,en omdat Laura nu indd later gaat en het veel onveiliger is ,kan jeugdzorg alsnog aansprakelijk gesteld worden wellicht als er iets mis gaat.
Dát is zum kotsen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Welke wetstekst ondersteund deze stelling.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:55 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
[..]
@Moussie,en omdat Laura nu indd later gaat en het veel onveiliger is ,kan jeugdzorg alsnog aansprakelijk gesteld worden wellicht als er iets mis gaat.
Nee hoor, de rechter heeft dit beslist, jeugdzorg niet. En haar ouders dienen aansprakelijk gesteld te worden, maar het zal wel moeilijk worden ze dat duidelijk te maken, aangezien ze geen enkele verantwoordelijkheid tonen in deze zaak mbt hun kind.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:55 schreef Mooiiiiiii het volgende:
Indd zum kotsen.Omdat de wereld meekijkt durven ze haar niet te laten gaan
@Moussie,en omdat Laura nu indd later gaat en het veel onveiliger is ,kan jeugdzorg alsnog aansprakelijk gesteld worden wellicht als er iets mis gaat.
ALLEMAAL IN HET COMPLOT!! DIE MENSEN ZIJN AL JARENLANG GEINDOCTRINEERD DOOR DE SOCIALISTISCHE FASCISTEN CLUBJES OM NU ARME LAURA EEN LOER TE DRAAIEN.quote:
[..]
Mwah, ik heb gewoon tv gekeken de afgelopen week, de meeste psychologen waren vrij duidelijk. "Vanuit de wetenschap weten wij vrij goed wat wel en niet goed is voor kinderen, deze tocht is zeker niet goed voor de ontwikkeling van Laura." En zinnen van die strekking.
Of zou het gewoon gezegd worden omdat het zo is?
Dat kan soms heel nadelig uitkomen. Als jij wil dat alles geprivatiseerd en geliberaliseerd wordt krijg je zo'n kutsituatie als in Engeland. Op elke spoorlijn een andere maatschappij, met verschrikkelijk dure prijzen en marginale service.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat is meer iets voor POL, voert te ver off-topic om daar nu over te gaan discussiëren. Een forse inkrimping van de overheid moet in ieder geval wel mogelijk zijn, al dit soort sociale clubjes kunnen prima worden opgeheven. Ook moet de overheid zich totaal niet meer bemoeien met het onderwijs.
Daarom zullen ze haar vast niet laten gaan.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:55 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
[..]
Indd zum kotsen.Omdat de wereld meekijkt durven ze haar niet te laten gaan
@Moussie,en omdat Laura nu indd later gaat en het veel onveiliger is ,kan jeugdzorg alsnog aansprakelijk gesteld worden wellicht als er iets mis gaat.
yup, een band van regen .. zo wordt dat genoemd .. moest ook grinniken toen ik dat het eerst hoordequote:
pleased to meet you
Waanzin vind ik geen criterium, iedereen heeft recht op zijn eigen waanzin. Talloze mensen zijn in het verleden afgeschilderd als waanzinnige, fanaticus of iets van die strekking, toch zaten er met regelmaat gevallen tussen waarbij het een en ander goed uitpakte. Alleen al de vraag hoe je goed of slecht definieert, dat is zo aan een persoonlijke visie onderhevig, dat kun je niet objectiveren in een wetenschappelijke analyse. Daarom erger ik mij ook zo aan mensen die dat wel proberen of zeggen te kunnen, die mensen stellen hun eigen analyse en inzichten als maatstaf voor anderen. En probeer dan nog maar eens het oordeel van psycholoog als zijnde de beoordeelde af te wijzen, dat is onmogelijk omdat het oordeel van de psycholoog jouw eigen analyse in diskrediet kan brengen op basis van zijn eigen analyse die niet noodzakelijkerwijs beter hoeft te zijn dan je eigen analyse.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:53 schreef Dragorius het volgende:
@ Bolk > Denk je dat echt?
Met dat verzoek heeft het er alle schijn van.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:56 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja om hun eigen straatje schoon te vegen he
Maar je kunt wel onderzoeken of iemand psychologisch in staat is om dit te ondernemen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waanzin vind ik geen criterium, iedereen heeft recht op zijn eigen waanzin. Talloze mensen zijn in het verleden afgeschilderd als waanzinnige, fanaticus of iets van die strekking, toch zaten er met regelmaat gevallen tussen waarbij het een en ander goed uitpakte. Alleen al de vraag hoe je goed of slecht definieert, dat is zo aan een persoonlijke visie onderhevig, dat kun je niet objectiveren in een wetenschappelijke analyse.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je onderbouwt alles ook zo objectief.quote:
[..]
Met dat verzoek heeft het er alle schijn van.
Iets met een pot en ketel.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je onderbouwt alles ook zo objectief.
Nee, ieder mens is weer anders. En aangezien sociale wetenschap niet gebaseerd is op het vinden van verklaringen maar op het vinden van patronen die regelmatig voor lijken te komen, valt er op basis van die macro-analyse, die vrijwel altijd in de sociale wetenschap gemaakt wordt, niks te zeggen over het individu. Hooguit dat ze misschien afwijkt van het regelmatig voorkomende patroon, maar dat is een conclusie waar je niks mee kan.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:02 schreef Dragorius het volgende:
Maar je kunt wel onderzoeken of iemand psychologisch in staat is om dit te ondernemen.
Volgens mij is het punt van Bolkesteijn, die ik ten dele deel, dat het helemaal niet uitmaakt of diegene in staat is of niet, omdat het hun leven is, hun keuzes, en je je er gewoon niet mee moet bemoeien.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:02 schreef Dragorius het volgende:
Maar je kunt wel onderzoeken of iemand psychologisch in staat is om dit te ondernemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zodra ze wilsbekwaam zijn ben ik het daar mee eens ja.quote:
[..]
Volgens mij is het punt van Bolkesteijn, die ik ten dele deel, dat het helemaal niet uitmaakt of diegene in staat is of niet, omdat het hun leven is, hun keuzes, en je je er gewoon niet mee moet bemoeien.
Dus in feite ben je voor volledige vrijheid van handelen voor alle mensen hier in het land, leeftijd onbelangrijk?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, ieder mens is weer anders. En aangezien sociale wetenschap niet gebaseerd is op het vinden van verklaringen maar op het vinden van patronen die regelmatig voor lijken te komen, valt er op basis van die macro-analyse, die vrijwel altijd in de sociale wetenschap gemaakt wordt, niks te zeggen over het individu.
Zal een lekker zootje worden.
Ik heb nog niemand sbs volk genoemd omdat ze mijn mening niet delen. Of iets totaal niet ter zake doend erbij gehaald en dat op de familie dekker geprojecteerd zoals jij blijkbaar de motivatie van Buro Jeugdzorg denkt te weten.quote:
Ah is dat zo? Waarom hebben we in Nederland dan een sociaal stelsel die bijstand levert en gezondheidszorg garandeert? Het is toch een ander z'n leven, daar heb je je niet mee te bemoeien.quote:
[..]
Volgens mij is het punt van Bolkesteijn, die ik ten dele deel, dat het helemaal niet uitmaakt of diegene in staat is of niet, omdat het hun leven is, hun keuzes, en je je er gewoon niet mee moet bemoeien.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Oja, die arbitraire grens van 18 jaar. Vanuit praktische juridische overwegingen kan ik mij die grens goed voorstellen, maar laten we die dan ook alleen in juridische situaties gebruiken, bijvoorbeeld een kind die een auto koopt op afbetaling bij een autodealer. Maar laten we niet gaan stellen dat iemand jonger dan 18 jaar geen recht op eigen keuzes mag hebben.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zodra ze wilsbekwaam zijn ben ik het daar mee eens ja.
Eh, nou dat kun je zien als een soort verzekering, maar misschien was je deze post vergeten?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ah is dat zo? Waarom hebben we in Nederland dan een sociaal stelsel die bijstand levert en gezondheidszorg garandeert? Het is toch een ander z'n leven, daar heb je je niet mee te bemoeien.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
Walgelijk socialistisch kutland is het hier toch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
