NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat wil het meisje
Waar gaat de rechtzaak over?
Wat vinden ervaren zeezeilers:
artikel in de Volkskrant
artikel in het nrc
vorige deel
Dertienjarige zeilster wil de wereld rond #9
[ Bericht 5% gewijzigd door Dragorius op 27-08-2009 15:31:50 ]
quote:Laura Dekker wil de jongste wereldomzeiler ooit worden. Geboren op een boot in Nieuw-Zeeland, droomt ze van jongs af aan van zeilen. Laura is alleen meer een doener dan een dromer, dus die dromen duren niet lang. Op haar zesde zeilt ze dan ook al alleen in haar optimist over het meer waaraan ze woont. Dan is het meer nog groot genoeg, zo groot als de zee lijkt het, maar op haar tiende allang niet meer.
Met haar boot Guppy zeilt ze naar Friesland, waar ze zes weken vakantie viert. Niet iedereen is het daar mee eens, ze heeft meer last van onwillige sluiswachters dan van slecht weer. Zoals alle vakanties smaakt ook deze, vooral deze, naar meer. De volgende zomer gaat ze dan ook snel weer op pad. Ze belandt weer in Friesland en beleeft avonturen op het Wad.
Achter het Wad ligt de zee en daar wachten haar echte dromen. Een wereldreis, als jongste ooit. “Ho”, zegt haar vader, “nu ga je wel erg ver.” Dat begrijpt Laura best, maar niet van harte. Samen besluiten ze dat ze eerst maar eens naar Engeland moet varen. Laura staat al bijna aan boord als haar vader haar terugroept. Eerst wat lesjes volgen.
In de tijd daarna buigt ze zich over getijden en het weer, berekent ze koersen en leert ze alles over de regels en veiligheid. Op haar dertiende is ze er klaar voor. Guppy verlaat de haven van Maurik en zet koers naar Engeland. Een week later is ze terug. “Zo lang alleen op zee, met wind, regen en golven, die zal wel genezen zijn”, hoopt haar vader stiekempjes. “Dat smaakt naar meer”, zegt Laura hardop.
Zo begint haar nieuwe avontuur, dat volop in voorbereiding is. Er zijn er meer die op het record jagen, dus snelheid is geboden. Guppy en Laura willen zo snel mogelijk weg. Net als eerder in Friesland en later in Engeland is niet iedereen het daar mee eens. Laura trekt zich daar niets van aan: “Mensen zijn ook niets meer gewend tegenwoordig.”
Waar gaat de rechtzaak over?
quote:UTRECHT - De 13-jarige Laura Dekker is maandagmiddag bij de rechtbank in Utrecht waar de kinderrechter zich buigt over de vraag of haar ouders moeten worden beperkt in het ouderlijk gezag.
Het meisje wil in haar eentje de wereld rondzeilen. Haar ouders steunen het plan voor de twee jaar durende reis.
Laura ging samen met haar vader en advocaat naar binnen in de zittingszaal, waar de zaak achter gesloten deuren plaatsvindt.
De zaak is aangespannen door de Raad voor de Kinderbescherming. De kinderrechter spreekt maandag met Laura, haar ouders, medewerkers van de Raad voor de Kinderbescherming en mensen van Bureau Jeugdzorg.
Lessen
De zaak kwam aan het rollen toen een leerplichtambtenaar melding van de zaak maakte bij Bureau Jeugdzorg. De Raad voor de Kinderbescherming stelde daarna een onderzoek in.
Laura wil de reis juist nu maken omdat ze dan de jongste zeiler ooit is die rond de wereld reist. De zeiltocht zal twee jaar duren en Laura wil op 1 september vertrekken. Ze wil haar schoollessen volgen via internet en e-mail.
Gezinsvoogd
De kinderrechter moet bepalen of het ouderlijk gezag van de ouders van de 13-jarige zeilster wordt beperkt. In dat geval mogen de ouders van Laura niet langer alleen beslissingen nemen over het welzijn van hun kind, maar moeten zij dat doen in overleg met een gezinsvoogd.
Volgens een woordvoerder van de Raad voor de Kinderbescherming is het een unieke zaak. ''Het is een heel heftige maatregel waar nu over wordt beslist.''
De kinderrechter doet vrijdag om 10.00 in het openbaar uitspraak.
Wat vinden ervaren zeezeilers:
artikel in de Volkskrant
artikel in het nrc
vorige deel
Dertienjarige zeilster wil de wereld rond #9
[ Bericht 5% gewijzigd door Dragorius op 27-08-2009 15:31:50 ]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En daar staat het dus niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 13:45 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Die heb ik al gepost, 1-2 pagina's terug, maar hier:
NZ red tape could curb Dutch teen's adventure
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De overheidsinstelling insinueert wel degelijk dat het haar verboden zal worden. Het wordt idd niet met die woorden gezegd. Op 3news werd het helemaal zo gebracht.quote:
Omdat GC bij mij in mn favorieten staat, dat was dus een foutje.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:50 schreef OllieA het volgende:
En waarom open je deel 10 in GC en niet in NWS?
Dit topic gaat veel te hard voor mij.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
En toch is zij een uitzonderingsgeval?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Hoewel ik voorstander ben van een soepelere leerplicht pleit ik er nergens dat voor haar de wet moet worden aangepast. Als ik dat wel heb gedaan dan wil graag aan je vragen waar ik dat heb gezegd.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
We gaan gelukkig harder dan Guppyquote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:56 schreef eleusis het volgende:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Op basis waarvan? Ze hadden niet zo arrogant moeten zijn om te denken dat dit niet zou opvallen, en dat het normaal is. Dan win je eerst informatie in, lijkt mij.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens voorstanders kan er voor Laura een uitzondering gemaakt worden. En ik denk dus niet dat dat gaat gebeuren.
Stel dat een rechtbank hierover inhoudelijk zou moeten oordelen, dan lijkt me dat er wel goed bewijsmateriaal moet zijn om aan te tonen dat Laura zoveel afwijkt van leeftijdsgenoten.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Hier moet ik hem bijstaan: ja, dan is ze een uitzonderingsgeval. Als de wet zou worden aangepast dan was het geen uitzonderingsgeval meer...quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:56 schreef -Techno- het volgende:
[..]
En toch is zij een uitzonderingsgeval?
met de noot dat er nog geen uitzondering is verleend natuurlijk
We zullen morgen horen, of de rechter het ook overdreven vindt of niet.quote:
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:45 schreef ioko het volgende:
[..]
Volgens mij kan het het niet goedkeuren, als je naar de Wet kijkt. Of dat dan terecht is, daarover gaat deze discussie volgens mij.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens voorstanders kan er voor Laura een uitzondering gemaakt worden. En ik denk dus niet dat dat gaat gebeuren.
Ze wisten vast wel dat het zou opvallen, ze is al eerder met Jeugdzorg in aanraking gekomen. De rechtbank gaat hier morgenochtend 10 uur inhoudelijk over oordelen. En het lijkt me dat de rechter het ook wat overdreven vindt om een 13-jarige 2 jaar vrij te geven van school omdat ze zo nodig zeilend de wereld rond wil. De rechter zal ongetwijfeld handelen naar de letter van de wet en ook al zijn daarin uitzonderingen mogelijk, die maakt ie vast niet voor Laura.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:50 schreef ioko het volgende:
[..]
Op basis waarvan? Ze hadden niet zo arrogant moeten zijn om te denken dat dit niet zou opvallen, en dat het normaal is. Dan win je eerst informatie in, lijkt mij.
Stel dat een rechtbank hierover inhoudelijk zou moeten oordelen, dan lijkt me dat er wel goed bewijsmateriaal moet zijn om aan te tonen dat Laura zoveel afwijkt van leeftijdsgenoten.
Ja eigenlijk is het bestquote:
maar toch is het weldegelijk een interessante discussie.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Okee maar als de rechter morgen toch beslist om haar toestemming te geven.(stel) Dan doet die rechter dat op basis van bepaalde criteria. Kunnen andere "gevallen" zoals Laura dan in de toekomst geen aanspraak doen op die bepaalde criteria (uitspraak van de rechter)?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:59 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Hier moet ik hem bijstaan: ja, dan is ze een uitzonderingsgeval. Als de wet zou worden aangepast dan was het geen uitzonderingsgeval meer...
met de noot dat er nog geen uitzondering is verleend natuurlijk
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Tuurlijk wel want dan gaan we voor de 12-jarige die alleen zeilend de wereld over wil.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:06 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Okee maar als de rechter morgen toch beslist om haar toestemming te geven.(stel) Dan doet die rechter dat op basis van bepaalde criteria. Kunnen andere "gevallen" zoals Laura dan in de toekomst geen aanspraak doen op die bepaalde criteria (uitspraak van de rechter)?
Zegt iemand die pleitte voor het 'normaal' gedragen van bepaalde politici, je meet met twee maten, en 't is nog overduidelijk ook nog. Ga maar weer weg met je nep-anarchisme en spruitjeslucht argumenten die kant noch wal raken.quote:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Edit: verder ben ik je dankbaar voor je internet-poll steun
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Vraagje: is de uitspraak van de rechtbank morgen openbaar, in de zin van: iedereen die zin heeft mag komen? Zoja: wie gaat er morgen mee naar de rechtbank in Utrecht
Autonoom? Een meisje van bijna 14?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
En hoe superieur is zij, dat zij zich aan 's lands wetten mag onttrekken?
Er is nog niet eens aangetoond dat ze überhaupt zo anders is dan leeftijdgenoten dat ze een uitzonderingspositie verdient.
Daarbij doe je een vooronderstelling over hoe tegenstanders van dit plan zouden zijn.. Waar slaat dat op? Probeer het eens met argumenten. Dat zie ik meer bij de tegenstanders dan de voorstanders, moet ik zeggen..
Zo raar is het niet om kinderen dingen te verbieden, je laat ze tenslotte ook geen auto's rijden of seks met volwassenen hebben, zelfs niet als ze dat zelf wel willen. Kinderen zijn nou eenmaal nog geen 'volledig autonoom persoon', maar zijn nog lerende. Natuurlijk is 18 jaar ook maar een arbitraire grens, maar ze is nog wel erg jong om te kunnen zeggen dat ze al helemaal gelijk staat aan een volwassene.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Ook geen sig dus
Nee de overheidsinstelling weigert zelfs elk commentaar, een enkele ambtenaar insinueert dat hij het er niet mee eens is.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:54 schreef JeMoeder het volgende:
De overheidsinstelling insinueert wel degelijk dat het haar verboden zal worden. Het wordt idd niet met die woorden gezegd. Op 3news werd het helemaal zo gebracht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jep, want rechters kijken ook naar uitspraken die eerder zijn gedaan, de zgn. jurisprudentie.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:06 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Okee maar als de rechter morgen toch beslist om haar toestemming te geven.(stel) Dan doet die rechter dat op basis van bepaalde criteria. Kunnen andere "gevallen" zoals Laura dan in de toekomst geen aanspraak doen op die bepaalde criteria (uitspraak van de rechter)?
Als je beslissen over iemands leven en een mening geven al door elkaar haalt, dan houdt het snel op. De rechter kan beslissen, en daarna kan haar vader of laura zelf ook nog beslissen. Wij kunnen dat idd niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
