Ik vind de leerplicht niet zaligmakend. Nederland heeft één van de strengste leerplichtwetten van de wereld. Er kan voor een dergelijke zaak best een uitzondering worden gemaakt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:15 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Prima, kan je ook antwoord geven op mijn vraag?
[..]
Dat zijn DE argumenten om mensen hun privacy af te pakken en vrijheden in te perken. Terrorisme/veiligheid en kindersex.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:14 schreef Hephaistos. het volgende:
Wat is dat toch voor rare kronkel om hier constant gangbangs, breezersletjes, pedoseksualiteit en verkrachtingen bij te halen?
Misschien dat we solozeilen moeten stimuleren bij bepaalde groepen kansjongeren, maar dat is weer een heel ander verhaalquote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze wil solo de wereld rond. Of willen alle kinderen solo de wereld rond?
[ link | afbeelding ]
Leuke sitequote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze wil solo de wereld rond. Of willen alle kinderen solo de wereld rond?
[ link | afbeelding ]
Het gebeurt aan beide kanten hoorquote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn DE argumenten om mensen hun privacy af te pakken en vrijheden in te perken. Terrorisme/veiligheid en kindersex.
Bronquote:NZ red tape could curb Dutch teen's adventure
4:00AM Wednesday Aug 26, 2009
A New Zealand-born Dutch teenager who wants to sail around the world could face challenges from child protection and maritime authorities if she plans to launch her vessel here.
Thirteen-year-old Laura Dekker, born on a yacht off the coast of New Zealand, wants to become the youngest person to make the voyage.
She has the support of her seafaring father, but child protection authorities in her Netherlands homeland want to stop her and have applied for temporary custody.
Laura hopes to set sail next month and plans to take two years, resting in ports to avoid bad weather.
"I want simply to learn about the world and to live freely," she told Dutch television.
The Daily Telegraph reported she has a New Zealand passport, which could allow her to escape the Dutch Council for Child Protection and begin her trip here. But she would have to overcome local regulations before she could set sail.
Child, Youth and Family will not comment while the case is before the Dutch court. But deputy chief executive Ray Smith said he did not think it was sensible for a 13-year-old to sail solo around the world. "I think most people would share that view."
Laura could also be refused permission to sail by Maritime New Zealand (MNZ), which can stop any vessel from leaving New Zealand under the Maritime Transport Act 1994.
Recreational boating manager Jim Lott said the agency would have to be satisfied that her voyage would not put her life or the lives of others at risk.
"There is no question that being alone in a small boat on a large ocean is extremely tough - mentally, physically and emotionally - even for an experienced adult sailor," said Mr Lott.
MNZ would have to assess Laura's experience, skill and age and the seaworthiness of her vessel.
It exercised its authority last year in refusing to let British rower Oliver Hicks, 27, depart from a NZ port for the treacherous Southern Ocean.
Hicks instead launched his $500,000 rowboat, The Flying Carrot, from Tasmania in January, but abandoned the voyage after spending three months unsuccessfully trying to row across the Tasman. He was towed into Bluff by a fishing boat.
Laura spent the first four years of her life at sea, had her own yacht at 6 and began sailing solo at 10.
If she embarks on schedule in her 8.3m Hurley 800 yacht called Guppy, she will be 14. A British teenager who is on course to become the youngest ever solo-sailor to circumnavigate the world has spoken in support of Laura.
Mike Perham, who set his first world record when he sailed the Atlantic alone, also at the age of 14, told the Daily Telegraph that people should focus on her ability, not just her age.
"If I was asked whether an average 13-year-old girl should sail around the world I'd immediately say no.
"But Laura isn't average and that's what I feel has caused this little storm," Mike said. "How young is too young? Age is only a number. It's what makes the person that is important."
Over the past 10 months, the 17-year-old Briton, who will finish his voyage in Portsmouth this Saturday, has battled 15m waves and coped with serious damage to his yacht, TotallyMoney.com.
- ADDITIONAL REPORTING: AGENCIES
Ja, dat is weer een kwestie van de goeien moeten onder de kwaaien lijden. Als dat namelijk wel mocht zaten 60% van de leerlingen tot half september in Marokko, Turkije, Suriname of waar dan ook. Of in een bootje ergens middenin de Atlantische Oceaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:15 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik las inderdaad op die vrijstellingen pagina van oc&w dat je kind de eerste 2 weken na de zomervakantie geen vrijstelling kan krijgen.
Klinkt ideaal!quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Inderdaad heb je in dit land bepaalde rechten, en die gelden voor iedereen of voor niemand.. Anders krijg je willekeur. een individuele benadering.
Aan welke criteria moet een mens dan voldoen om een uitzonderingsgeval te zijn?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik vind de leerplicht niet zaligmakend. Nederland heeft één van de strengste leerplichtwetten van de wereld. Er kan voor een dergelijke zaak best een uitzondering worden gemaakt.
Denk je dat dat helpt? Die mafkezen hier gaan daar met grote stappen aan voorbij. Niet dat ze onderzoeken hebben die het tegenspreken, hun eigen opborrelde gevoelens van gemiste kansen en hun bittere kijk op de gevestigde orde, maakt ze blind voor enig rationeel inzicht.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:
Je zult maar puber zijn, zegt psycholoog Eveline Crone die er onderzoek naar doet en een boek over schreef. ‘Rond hun twaalfde gaat er vanalles kantelen.’ Door Malou van Hintum
Wie Het puberende brein leest, krijgt bijna een beetje medelijden met jongeren tussen pakweg tien en zestien jaar. Het is terecht dat ze zich vaak onbegrepen voelen door volwassenen die ingewikkelde dingen vragen als: ‘Waarom heb je dat T-shirt gekocht, terwijl je toch zo graag naar de film wilde?’ ‘Waarom ben je niet thuis gekomen op de afgesproken tijd?’ Waarom heb je je proefwerk niet voorbereid, terwijl je er zo slecht voorstaat?’
Pubers kunnen het per slot van rekening toch óók niet helpen dat het emotiegedeelte van hun hersenen overactief is, en hun rationele hersensysteem nog niet goed in staat om die emoties te beheersen. En dat ze daardoor makkelijker risico’s nemen en gevoeliger zijn voor spanning, sensatie en korte termijn-beloningen dan die ouderlijke betweters.
Ontwikkelingspsycholoog Eveline Crone (1975), universitair hoofddocent aan de Universiteit Leiden kan het zó in de fMRI-scanner laten zien: de nucleus accumbens, het pleziercentrum in de hersenen, staat bij jongeren veel gevoeliger afgesteld dan bij volwassenen. Alleen al het verwachten van een snelle beloning zorgt ervoor dat het actief wordt; en zorgt er daarmee ook voor dat risico’s worden onderschat en lange termijneffecten naar de achtergrond verdwijnen.
Zegt u daarmee dat pubers slachtoffer zijn van hun brein?
‘Wat je ziet, is dat pubers veel kwetsbaarder zijn. Omdat hun cognitieve en emotionele breingedeelten nog niet goed op elkaar zijn afgestemd, zijn ze gemakkelijker uit balans te brengen. Het gebied waar de arousal zit, de emotionele spanning en opwinding, kan ineens de overhand krijgen.
‘Omdat die balans zo kwetsbaar is, zie je dat ze de ene keer heel volwassen reageren, en de andere keer juist helemaal niet. Zelf kunnen ze dat niet goed uitleggen, en volwassenen begrijpen het meestal niet. Die zien een lastig kind dat onverstandige dingen doet, niet wil luisteren en zich niet aan de afspraken houdt.’
Toch wordt vaak gezegd dat de pubers van nu vervelender zijn dan die van vroeger.
‘Dat is onzin. Pubergedrag is van alle tijden. Het verhaal over Romeo en Julia maakt duidelijk dat pubers in de zestiende eeuw zich ook niet aan de regels van hun ouders hielden, en onverantwoorde risico’s namen. Puberhersenen hebben altijd anders gewerkt dan hersenen van volwassenen; pubergedrag hangt samen met ontwikkelingsfasen van de hersenen, niet met maatschappelijke ontwikkelingen. Dat kunnen we met ons onderzoek juist goed laten zien.’
Pubers die ’s avonds niet naar bed willen en er ’s ochtends niet uit, gedragen zich behoorlijk irritant.
‘Ze hebben een probleem. Want naarmate ze ouder worden, vindt de melatonine-afgifte in hun hersenen ook op een later moment in de avond plaats. Ze gaan niet vroeg naar bed, want ze zijn helemaal niet moe.
‘Wat dat betreft beginnen ze steeds meer op volwassenen te lijken. Maar omdat hun lichaam nog in de groei is en energie nodig heeft, hebben ze wél meer slaap nodig dan volwassenen. Het is dus logisch dat ze zich ’s ochtends verslapen, en dat ze in het weekend heel lang uitslapen. Want door de week lopen ze een chronisch slaaptekort op, omdat schooltijden zijn afgestemd op de werktijden van volwassenen.’
Eigenlijk zouden de scholen niet voor negen uur ’s ochtends moeten beginnen?
‘Dat zou veel beter zijn.’
Dan zitten ze op school en zijn ze vergeten hun huiswerk te maken, of de juiste boeken in hun tas te stoppen. Zijn zulke dingen nou echt zo moeilijk?
‘Ja, voor een puber wel. Pubers kunnen rekenen, maar daarom nog niet met hun geld uitkomen. Ze kunnen een planning maken, maar zich eraan houden is weer wat anders.
Ze hebben daarbij de hulp nodig van hun ouders of leerkrachten, die als een soort externe frontale cortex functioneren: het gebied in de hersenen dat verantwoordelijk is voor plannen en informatie onthouden. Dat gebied ontwikkelt zich bij pubers langzamer dan hun emotionele breinsysteem, en delft daarom regelmatig het onderspit.
‘Dat betekent niet dat ouders hun kinderen voortdurend alles achterna moeten dragen. Maar je kunt er evenmin van uitgaan dat ze die verantwoordelijkheid helemaal zelf aankunnen. Ze hebben sturing nodig; iets wat ze zelf trouwens helemaal niet begrijpen.’
Meisjes staan erom bekend dat ze gedisciplineerder zijn dan jongens. Kunt u dat op grond van uw onderzoek bevestigen?
‘Nee. Wij vinden in de pubertijd nauwelijks verschillen in het functioneren van de hersenen tussen jongens en meisjes.
‘Het enige verschil dat we wél vinden, heeft te maken met risicogedrag. Wanneer we jongens en meisjes in ons lab laten gokken, zie je dat jongens meer risico’s nemen. Maar dat verschil is niet kenmerkend voor de puberteit; dat zie je bij volwassenen ook.
‘Dat we verder nauwelijks verschillen vinden, kan te maken hebben met onze meetmethoden. Zo kunnen we bijvoorbeeld in het laboratorium veel moeilijker sociale interacties onderzoeken; terwijl de peer group in het leven van pubers heel belangrijk is. In de toekomst zullen we ook zeker verder onderzoek doen om te kijken of er verschillen tussen jongens en meisjes zijn.’
Een positief geluid dat je over pubers hoort, is dat ze veel beter kunnen multitasken dan volwassenen: msn’en, telefoneren, tv kijken, ze kunnen het allemaal tegelijk.
‘Dat is een mythe. Pubers wekken misschien de indruk dat ze dat allemaal heel goed tegelijk kunnen, maar onze data laten dat niet zien. Multitasken vereist een heel goed werkgeheugen, en juist dat is bij pubers nog in ontwikkeling. Je moet informatie in én uit je hoofd kunnen houden; je moet, anders gezegd, informatie goed kunnen filteren. Want alleen dan kun je doelgericht en efficiënt een opdracht uitvoeren.
‘Om goed te kunnen filteren, heb je een adequaat functionerend inhibitiesysteem nodig: je moet op tijd kunnen remmen en stoppen, op tijd bepalen welke informatie relevant is en welke niet. Dit inhibitiesysteem verbetert in de loop van de tijd. Jongeren van achttien kunnen veel beter informatie filteren dan kinderen van twaalf. Maar hoe dat tijdverloop er uitziet, weten we nog niet precies.
‘Wat je wel mag concluderen, is dat pubers juist niet aan te veel prikkels blootgesteld moeten worden als ze een opdracht moeten uitvoeren. Want dat kunnen hun hersenen nog niet aan.’
Please.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:09 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Tjah ach, dat krijg je als bepaalde personen niet kunnen discussiëren of niet willen inzien dat de discussie niet de door hun gewenste kant opgaat
Maar dan liever geen rondreisquote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Misschien dat we solozeilen moeten stimuleren bij bepaalde groepen kansjongeren, maar dat is weer een heel ander verhaal
Dat ze dus in haar eentje problemen tegen zal komen die ze nu nog niet overziet, waar ze nog niet tegenop gewassen is, zoals het alleen zijn. En kom nou niet aan met dat tochtje naar de UK, het gaat hier om een tijdslijn van 2 jaar waarvan ze het grootste deel alleen op een boot zit.quote:
Je aanname klopt niet. Zij wil geen uitzondering omdat zij "voor" loopt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:15 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Prima, kan je ook antwoord geven op mijn vraag?
[..]
Jij wilt dus de jurisprudentie creëren dat voor elk 13 jarig kind een uitzondering gemaakt moet worden?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Please.
Zulke reacties krijg je op users die menen dat wetten heilig zijn en alleen de mantra "regels zijn regels" kunnen opzeggen.
Voor mij is de leerplicht niet heilig hoor, al vind ik het wel een belangrijke regel. Ik vind het alleen waanzin om er in dit geval een uitzondering op te maken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:19 schreef nikk het volgende:
[..]
Please.
Zulke reacties krijg je op users die menen dat wetten heilig zijn en alleen de mantra "regels zijn regels" kunnen opzeggen.
Welk gedeelte van uitzondering snap je niet?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:21 schreef JeMoeder het volgende:
Jij wilt dus de jurisprudentie creëren dat voor elk 13 jarig kind een uitzondering gemaakt moet worden?
Wat voor zaken verdienen dan nog meer uitzondering? En wat zijn jouw argumenten om deze zaak als uitzonderingsgeval te zien?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Ik vind de leerplicht niet zaligmakend. Nederland heeft één van de strengste leerplichtwetten van de wereld. Er kan voor een dergelijke zaak best een uitzondering worden gemaakt.
Alleen de titel is iets minder.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:18 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Leuke site![]()
http://www.zelfkrantmaken.nl
Zeg dan dat je het te gevaarlijk vindt. Je kunt toch niet werkelijk menen dat voor die paar maanden dat een sporttalent in het uitoefenen van haar sport geen gediplomeerde docent heeft, haar ouders de ouderlijke macht ontzegd moeten worden?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:22 schreef Hephaistos. het volgende:
Voor mij is de leerplicht niet heilig hoor, al vind ik het wel een belangrijke regel. Ik vind het alleen waanzin om er in dit geval een uitzondering op te maken.
Dus een commissie mag beoordelen of je 7 jarige zoontje al in een fabriek werkdagen van 13 uur mag maken?quote:
Die aanname heb ik niet gemaaktquote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Je aanname klopt niet. Zij wil geen uitzondering omdat zij "voor" loopt.
Ik denk dat zij zeer op de hoogte is van van mogelijke gevolgen en gevaren van zeilen hoor. Het niet kunnen overzien van gevolgen door jongeren is een algemene stelling. Dat kun je niet vertalen naar één specifieke activiteit door één specifieke jongere.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:20 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat ze dus in haar eentje problemen tegen zal komen die ze nu nog niet overziet, waar ze nog niet tegenop gewassen is, zoals het alleen zijn. En kom nou niet aan met dat tochtje naar de UK, het gaat hier om een tijdslijn van 2 jaar waarvan ze het grootste deel alleen op een boot zit.
Jurisprudentie is iets waar rechters zich aan houden. Als je dus voor een uitzondering naar de rechter gaat, er eerder een uitzondering is verleend - dan gaan rechters daar dus naar kijken. In mijn voorbeeld wordt mijn kind helemaal niet onttrokken aan de leerplicht, dus die casus is nog minder 'uitzonderlijk'. Verder heb ik haar ook al vanaf haar 11de voorbereid met regels praktijk examen en proefritjes op eigen terrein.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:23 schreef speknek het volgende:
[..]
Welk gedeelte van uitzondering snap je niet?
De reden is ook dat ik het te gevaarlijk vind. Het staat er inderdaad wat kromquote:Op donderdag 27 augustus 2009 12:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Zeg dan dat je het te gevaarlijk vindt. Je kunt toch niet werkelijk menen dat voor die paar maanden dat een sporttalent in het uitoefenen van haar sport geen gediplomeerde docent heeft, haar ouders de ouderlijke macht ontzegd moeten worden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |