K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik heb zelf inderdaad een expert ingeschakeld en wel voordat ik naar de verzekering ben gestapt.
Ik wilde eerst weten wat de totale shcade was, en heb daar rapport van laten opmaken. dat was overigens gratis, zolang ik van het bedrijf gebruik zou maken indien de zwam verwijderd zou worden. Uiteraard heb ik dat gedaan.
Vervolgens is er een verzekeringsman geweest, die heeft mijn schade bekeken en rapport opgemaakt. Uiteraard een rapport waarin stond dat de huiszwam het gevolg was van allerlei andere zaken dan wateroverlast.
ik heb bezwaar gemaakt tegen dit rapport, en als gevolg daarvan is een onafhankelijk bouwkundig ingenieur wezen kijken in mijn huis.
Die heeft kunnen achterhalen hoe e.e.a. tot stand is gekomen, en die heeft advies van schadeloosstelling uitgebracht naar mijn verzekering. Vervolgens heeft die weer uitgekeerd. Alles viel bij mij onder de inboedelverzekering als ik mij goed herinner.
Een ding is zeker: de huiszwam sporen zullen nooit meer uit je huis verdwijnen. De sporen zelf kunnen jaren en jaren lang inactief aanwezig blijven, en zullen pas groeien op het moment dat de combinatie vocht/temperatuur goed genoeg is om de zwam te laten groeien.
Tevens zal je een meldplicht moeten hebben bij verkoop van je woning.
Ik wilde eerst weten wat de totale shcade was, en heb daar rapport van laten opmaken. dat was overigens gratis, zolang ik van het bedrijf gebruik zou maken indien de zwam verwijderd zou worden. Uiteraard heb ik dat gedaan.
Vervolgens is er een verzekeringsman geweest, die heeft mijn schade bekeken en rapport opgemaakt. Uiteraard een rapport waarin stond dat de huiszwam het gevolg was van allerlei andere zaken dan wateroverlast.
ik heb bezwaar gemaakt tegen dit rapport, en als gevolg daarvan is een onafhankelijk bouwkundig ingenieur wezen kijken in mijn huis.
Die heeft kunnen achterhalen hoe e.e.a. tot stand is gekomen, en die heeft advies van schadeloosstelling uitgebracht naar mijn verzekering. Vervolgens heeft die weer uitgekeerd. Alles viel bij mij onder de inboedelverzekering als ik mij goed herinner.
Een ding is zeker: de huiszwam sporen zullen nooit meer uit je huis verdwijnen. De sporen zelf kunnen jaren en jaren lang inactief aanwezig blijven, en zullen pas groeien op het moment dat de combinatie vocht/temperatuur goed genoeg is om de zwam te laten groeien.
Tevens zal je een meldplicht moeten hebben bij verkoop van je woning.
Alle huizen hebben sporen van de huiszwam, het zijn de omstandigheden die het laten groeien, maar als je het goed behandeld is de kans dat het terugkomt minimaal.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Ik heb het even nagevraagd bij onze verzekering het dak wordt niet vergoed maar wel het plafond als dat tekenen van vocht enzo vertoond.
Wij hebben het jaren terug in de badkamer gehad en ja het raampje stond altijd open en het nieuwe dak lag net 5 jaar maar er hing zo,n vreemd luchtje. Plafond opengemaakt en een zwam van zeker 1,5 bij 2 meter had zich daar genesteld, dus het hele dak vernieuwd en goed gekeken of het niet doorgeslagen was naar de rechtopgetrokken aanbouw van de logeerkamer (gelukkig niet)
Wij hebben het jaren terug in de badkamer gehad en ja het raampje stond altijd open en het nieuwe dak lag net 5 jaar maar er hing zo,n vreemd luchtje. Plafond opengemaakt en een zwam van zeker 1,5 bij 2 meter had zich daar genesteld, dus het hele dak vernieuwd en goed gekeken of het niet doorgeslagen was naar de rechtopgetrokken aanbouw van de logeerkamer (gelukkig niet)
Pertinent onwaar wat je hier stelt.quote:Op maandag 23 augustus 2010 11:34 schreef longinus het volgende:
Alle huizen hebben sporen van de huiszwam, het zijn de omstandigheden die het laten groeien, maar als je het goed behandeld is de kans dat het terugkomt minimaal.
Het is een blijft een kl..beest of zwam.Je moet er niet te lang bij nadenken want het is echt horror. We zitten nu op een hele dikke laag beton en het vochtprobleem is opgelost en nergens meer hout. De muren hebben weer gipsplaten en behang maar de financiele ellende heb ik nog wel een paar jaar...(tweede hypotheek.)Mag ik vragen welke verzekering u had.De mijne (nationale nederlanden )zegt dat ik niets uit de opstal/onboedel krijg maar dat ze alles willen verhalen op de buurman zijn aansprakelijkheid. En die zijn expert zegt dat ze niet aansprakelijk zijn...En daar zit je dan als jan met de pet..Hypotheek bij NN en verzekeringen en nu dus de tweede hypotheek ook ben hun .Fijne klantenbinding..... 
Jemig, wat een ellende zeg. Dat zoiets zich in je huis nestelt, is al erg genoeg; ik kan me voorstellen dat je het gedoe met de verzekering er dan echt niet bij kan hebben. Maar even over de bron van het probleem: er stond, als ik het juist begrijp dus vocht in de kruipruimte en de zwam heeft zich vervolgens via de betonnen vloer verder verspreidt. Maar moet er dan ook per definitie iets van hout in de kruipruimte aanwezig zijn om de eerste verspreiding te starten? Want vochtige kruipruimtes zijn in NL toch geen uitzondering.
Nee we hadden een prima droge kruipruimte tot buurman zijn garage ging uitbreiden.Er is toen een afwateringsprobleem onstaan met als gevolg vocht in onze kruipruimte.En die factor moest er nog bij om huiszwam te krijgen.Het was en is zo agressief dat er geen andere mogelijkheid was om alle draagbalken ,houtenvloeren te vervangen. Ook is er nog fors afgegraven om de sporen zo goed mogelijk weg te krijgen. Je raad t al overal nieuwe leidingen enz.en toen een dikke laag beton er in.We ziten nu weer droog en schoon maar waar de schade te verhalen.Ik wordt er moedeloos van.
Gevolgschade is het niet want het is langzaam aan druppeld vocht...en niet een geknapt aquaruium wat normaal in de opstal/inboedel zit.Je bent toch in staat om alles op te zeggen waar ben je dan wel voor verzekerd.
Gevolgschade is het niet want het is langzaam aan druppeld vocht...en niet een geknapt aquaruium wat normaal in de opstal/inboedel zit.Je bent toch in staat om alles op te zeggen waar ben je dan wel voor verzekerd.
Horror is het absoluut. Toen ik begon met slopen van mijn vloer en muren stond het huilen mij nader dan het lachen. En het was onder de vloer veel erger dan ik ooit had kunnen dromen.quote:Op maandag 23 augustus 2010 16:03 schreef kotterfoto het volgende:
Het is een blijft een kl..beest of zwam.Je moet er niet te lang bij nadenken want het is echt horror. We zitten nu op een hele dikke laag beton en het vochtprobleem is opgelost en nergens meer hout. De muren hebben weer gipsplaten en behang maar de financiele ellende heb ik nog wel een paar jaar...(tweede hypotheek.)Mag ik vragen welke verzekering u had.De mijne (nationale nederlanden )zegt dat ik niets uit de opstal/onboedel krijg maar dat ze alles willen verhalen op de buurman zijn aansprakelijkheid. En die zijn expert zegt dat ze niet aansprakelijk zijn...En daar zit je dan als jan met de pet..Hypotheek bij NN en verzekeringen en nu dus de tweede hypotheek ook ben hun .Fijne klantenbinding.....
Voor mensen die niet weten hoe het eruit ziet, dit kwam ik op een gegeven moment tegen op de vloer:
Dat ziet er raar uit, en is niet echt fris ofzo.
Na slopen van vloer (en wanden) ziet het er onder de vloer zo ui:
Totaal, maar dan ook totaal verrot hout.
Zelf draagbalken waren verrot (en daar loop je dan op O.o)
In het album zie je wel meer foto's met in principe troep erop (want huiszwam = troep)
Om op je vraag terug te komen: ik zat en zit met zowel hypotheek als verzekeringen bij de ABN-Amro.
Dat mijn verzekering heeft uitgekeerd heeft vermoedelijk te maken met het feit dat de lekkage (waarvan de huiszwam het gevolg was) bij mijzelf heeft plaatsgevonden, en niet via een ander.
Daardoor kom men niet heen en weer ping-pongen met betrekking tot de schuldvraag.
Uiteindelijke betaling heeft bijzonder lang op zich mogen wachten, en ik heb de handel eerst moeten voor financieren.
Tja ik herken de plaatjes volledig.!!!!! Bij ons heeft ook een hele tijd een champignon lucht gehangen....En hoesten en ontstoken ogen en geen idee dat het daar vandaan kwam..En die bruine sporen ,ik vond ze overal .Zelfs in de cd hoesjes. Tv en cd speler alles maar dan ook alles zit er onder. Toen we moesten slopen zaten er zelfs sporen in het stopcontact.Je bent gewoon vies van je eigen huis.En nieuwe draagbalken vreet ie in een dik jaar kompleet weg.het is zo agressief. Groeit waar je bij staat.
Heb de verzekering nog even gebeld dat jij wel wat uit de opstal had gekregen,maar er is gewoon zo weinig bekend bij de verzekeringen over dit fenomeen.Want zo mag je m wel noemen.Ze hebben nu weer contact met hun eigen expert of het tot een rechtszaak moet komen....Want de verzekering van de buurman vind oa een beton vloer een verbetering ...en had veeeeel goedkoper gekund met een paar nieuwe balkjes...Ja en dan met een jaar weer alles in de verhuis container en verkassen.Je moet dat beest wel drastisch aanpakken en geen voeding meer geven want anders vreet ie je huis geheel op.
Heb de verzekering nog even gebeld dat jij wel wat uit de opstal had gekregen,maar er is gewoon zo weinig bekend bij de verzekeringen over dit fenomeen.Want zo mag je m wel noemen.Ze hebben nu weer contact met hun eigen expert of het tot een rechtszaak moet komen....Want de verzekering van de buurman vind oa een beton vloer een verbetering ...en had veeeeel goedkoper gekund met een paar nieuwe balkjes...Ja en dan met een jaar weer alles in de verhuis container en verkassen.Je moet dat beest wel drastisch aanpakken en geen voeding meer geven want anders vreet ie je huis geheel op.
Ja, het kan inderdaad goedkoper met balken, geen tijfel aan mogelijk.
Ik heb, mede uit kostenbesparing én vanwege het feit dat ik weet dat het huis eens plat gaat, de handel opgebouwd zoals het origineel ooit is gedaan.
Mijn huis is uit 1900, en ik heb de exacte bouwstijl van toen wederom toegepast. Dus: houten draagbalken (dik ingesmeerd met echte loodhoudende menie) een ondervloer en bovenop een houten vloer voor de afwerking. De steunen van de draagbalken heb ik ingepakt met vochtwerend doek, en datzelfde doek gebruikt voordat ik de ondervloer heb bevestigd. Tevens wat inspectieluiken gemaakt (je weet nooit of en wanneer het weer terugkomt). al met al een k-klus.
Oh ja, en voordat ik begon met heropbouwen een professioneel bedrijf de handel laten bestrijden. Dat ging met boren, branders en gif, zeer veel gif. Heb nog nooit zoiets meegemaakt, wat een geweld en gif is erin gestopt om de zwam te vernietigen.
Ik hoop oprecht dat jou verzekering enige coulance vertoont in dit verhaal. Mijn verzekering was in eerste instantie niet onder de indruk, maar toen ze zagen wat het daadwerkelijk allemaal inhield, en welke ellende het allemaal met zich meebracht hebben ze volgens mij een hand over het hart gehaald.
Misschien dat je het daar op moet gooien, een coulance regeling. Als je niet 100% krijgt uitgekeerd, ga dan voor een 70-30 of 60-40 regeling.
Een beetje geld is nog altijd meer als geen geld.
Ik heb, mede uit kostenbesparing én vanwege het feit dat ik weet dat het huis eens plat gaat, de handel opgebouwd zoals het origineel ooit is gedaan.
Mijn huis is uit 1900, en ik heb de exacte bouwstijl van toen wederom toegepast. Dus: houten draagbalken (dik ingesmeerd met echte loodhoudende menie) een ondervloer en bovenop een houten vloer voor de afwerking. De steunen van de draagbalken heb ik ingepakt met vochtwerend doek, en datzelfde doek gebruikt voordat ik de ondervloer heb bevestigd. Tevens wat inspectieluiken gemaakt (je weet nooit of en wanneer het weer terugkomt). al met al een k-klus.
Oh ja, en voordat ik begon met heropbouwen een professioneel bedrijf de handel laten bestrijden. Dat ging met boren, branders en gif, zeer veel gif. Heb nog nooit zoiets meegemaakt, wat een geweld en gif is erin gestopt om de zwam te vernietigen.
Ik hoop oprecht dat jou verzekering enige coulance vertoont in dit verhaal. Mijn verzekering was in eerste instantie niet onder de indruk, maar toen ze zagen wat het daadwerkelijk allemaal inhield, en welke ellende het allemaal met zich meebracht hebben ze volgens mij een hand over het hart gehaald.
Misschien dat je het daar op moet gooien, een coulance regeling. Als je niet 100% krijgt uitgekeerd, ga dan voor een 70-30 of 60-40 regeling.
Een beetje geld is nog altijd meer als geen geld.
Kleine update:
Ik heb inspectieluiken gemaakt in de vloer om te conroleren op huiszwam.
Gisteren weer een controle gedaan, en helaas: het is weer terug.
Volgens mij nog in een beginnende fase, ik heb alleen nog maar de dradensporen van de zwam gezien. Dat lijkt op een wattendeken, en zat dit geer geplakt rond een nieuwe steunbalk, en op een vloer onder een van mijn inbouwkasten.
Vloer is er inmiddels uit, hout weggepleurd, en ik zit nog even te verzinnen hoe ik het stuk onder mijn vloer het makkelijkste kan bereieken.
Klote zooi dus.
Iemand nog interesse in oud huis met tuin, centrum Assen?
Voor een schijtprijs gaatie weg, zit wel huiszwam (resten van).
Ik heb inspectieluiken gemaakt in de vloer om te conroleren op huiszwam.
Gisteren weer een controle gedaan, en helaas: het is weer terug.
Volgens mij nog in een beginnende fase, ik heb alleen nog maar de dradensporen van de zwam gezien. Dat lijkt op een wattendeken, en zat dit geer geplakt rond een nieuwe steunbalk, en op een vloer onder een van mijn inbouwkasten.
Vloer is er inmiddels uit, hout weggepleurd, en ik zit nog even te verzinnen hoe ik het stuk onder mijn vloer het makkelijkste kan bereieken.
Klote zooi dus.
Iemand nog interesse in oud huis met tuin, centrum Assen?
Voor een schijtprijs gaatie weg, zit wel huiszwam (resten van).
Dat is klote voor je.
Ik zou voor optie betonneren gaan. Hout eruit, beton erin. Nooit meer gezeik. Ik heb het destijds zelf gedaan (had geen zwam maar wel rotte balken bij de gevels). Dus oude houtvloer verwijderd en een nieuwe betonvloer op zand gestort met vloerverwarming. Kostte me ongeveer 2500 euro (Als je het laat doen zal dat wel richting de 6000 a 8000 euro gaan denk ik.) Het is veel geld, maar dan heb je ook nooit meer gezeik.
Ik zou voor optie betonneren gaan. Hout eruit, beton erin. Nooit meer gezeik. Ik heb het destijds zelf gedaan (had geen zwam maar wel rotte balken bij de gevels). Dus oude houtvloer verwijderd en een nieuwe betonvloer op zand gestort met vloerverwarming. Kostte me ongeveer 2500 euro (Als je het laat doen zal dat wel richting de 6000 a 8000 euro gaan denk ik.) Het is veel geld, maar dan heb je ook nooit meer gezeik.
Beton zelf is niet heel duur, de netten en de eventuele vloerverwarming maken het prijzig.
Hoeveel m2 is het?
Hoeveel m2 is het?
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
Assumption is the mother of all mistakes....
Wat een klotezooi. Sterkte ermee, ben benieuwd wat je gaat ondernemen. Ik heb ook zwam in onze oude woning, aan de oppervlakte was maar 1 rot plekje maar het was echt al via plinten en onder de laminaatvloer verspreid. Voor de daaropvolgende nachtmerrie zie ook Welk gif wordt gebruikt bij zwambestrijding? (urgent)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Tja, ik weet niet wat ik ga doen.
Zal de zwamdraden nog verwijderen, en er flink wat boorzuur op spuiten. Gelukkig heb ik dat nog, en dat gif werkt uitstekend tegen zwam.
Zit te twijfelen over verkoop, maar ja, met deze zwam in huis (=meldingplicht) ga ik er alleen maar op verliezen. Zit ik ook niet echt op te wachten....
Zal de zwamdraden nog verwijderen, en er flink wat boorzuur op spuiten. Gelukkig heb ik dat nog, en dat gif werkt uitstekend tegen zwam.
Zit te twijfelen over verkoop, maar ja, met deze zwam in huis (=meldingplicht) ga ik er alleen maar op verliezen. Zit ik ook niet echt op te wachten....
Garantie geven professionele bedrijven helaas niet. Dus dat kan ik vergeten.
Ja, het is relatief snel terug, exact een jaar geleden nu. Het was te verwachten, alleen de tijdspanne was onduidelijk. Een jaar dus naar nu blijkt.
Ja, het is relatief snel terug, exact een jaar geleden nu. Het was te verwachten, alleen de tijdspanne was onduidelijk. Een jaar dus naar nu blijkt.
Garantie is nu juist een van de redenen om het door een (professioneel) bedrijf te laten doen. Garantie is een teken van een betrouwbaar bedrijf is. Een bedrijf dat vertrouwen in zichzelf heeft. Voor de reparatie van onze lekke kelder was dat 5 jaar. Dat moet voor zwambestrijding ook kunnen, ben ik van overtuigd.
Nee, garantie die wordt afgegeven is beperkt. Als je eenmaal huiszwam hebt, dan is het niet ondenkbaar dat het terugkomt omdat de omstandigheden er naar zijn.
Natuurlijk geven ze garantie af, maar niet dat het nooit meer terugkomt, dat kunnen ze gewoon niet, dat kan niemand.
En al maak ik aanspraak op welke garantie dan ook, het brengt mij niets, het lost het probleem niet op.
Natuurlijk geven ze garantie af, maar niet dat het nooit meer terugkomt, dat kunnen ze gewoon niet, dat kan niemand.
En al maak ik aanspraak op welke garantie dan ook, het brengt mij niets, het lost het probleem niet op.
Huiszwam verwijderen IS duur....leuker is het gewoon niet.
Je hele vloer moet eruit, alle aangetaste balken moeten vervangen of behandeld worden.
Van belang is dat de kruipruimte schoon is en goed geventileerd wordt.
Ook van belang is dat de buren (als die er zijn) ook hun huiszwam verwijderen anders heb je het probleem in no-time weer terug.
Soms wordt er een vocht absorberend iets in de kruipruimte aangebracht (schelpen of andere zooi), dat kan en dat helpt, maar dat betekent dat je kruipruimte verder niet meer goed toegankelijk is, en dat is niet altijd wenselijk.
Als de fundering het aan kan is het mogelijk om een betonnen vloer aan te brengen. Meestal is dit niet mogelijk omdat een betonnen vloer te zwaar is voor je fundering en je daardoor hele andere en nog grotere problemen krijgt (funderingsherstel).
Huiszwam "kruipt" omhoog, dus het is ook wel verstandig om te kijken of de huiszwam ook al niet in de wanden zit, anders blijf je bezig.
Ik heb niet alles gelezen, maar je weet zeker dat het huiszwam is? Niet elke schimmel is huiszwam natuurlijk.
Edit; Soz, ik zie nu pas dat het een oud topic is.
Je hele vloer moet eruit, alle aangetaste balken moeten vervangen of behandeld worden.
Van belang is dat de kruipruimte schoon is en goed geventileerd wordt.
Ook van belang is dat de buren (als die er zijn) ook hun huiszwam verwijderen anders heb je het probleem in no-time weer terug.
Soms wordt er een vocht absorberend iets in de kruipruimte aangebracht (schelpen of andere zooi), dat kan en dat helpt, maar dat betekent dat je kruipruimte verder niet meer goed toegankelijk is, en dat is niet altijd wenselijk.
Als de fundering het aan kan is het mogelijk om een betonnen vloer aan te brengen. Meestal is dit niet mogelijk omdat een betonnen vloer te zwaar is voor je fundering en je daardoor hele andere en nog grotere problemen krijgt (funderingsherstel).
Huiszwam "kruipt" omhoog, dus het is ook wel verstandig om te kijken of de huiszwam ook al niet in de wanden zit, anders blijf je bezig.
Ik heb niet alles gelezen, maar je weet zeker dat het huiszwam is? Niet elke schimmel is huiszwam natuurlijk.
Edit; Soz, ik zie nu pas dat het een oud topic is.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
100% huiszwam, daar zijn de experts echt wel over uit.
Wanden en vloeren zijn hier compleet verwijdered geweest, alles opnieuw eringezet, behandeld met én boorzuur én loodhoudende menie. Verder alles tot 2 meter boven de grond afgefakkeld met brander. Tevens gatenpatroon in de muur geboord, muren onder hopge druk geinjecteerd met boorzuur.
Uiteraard kan ik een betonnen vloer erin kwakken, echter dan druk ik mijn bestaande fundereing aan gort.
Kruipruimte volstorten met een speciaal soort chips is ook mogelijk, maar neemt niet direct het probleem weg, het zal behalve een isolerende werking een vertragende werking hebben op de zwam.
Ventileren is een must, mits daar de mogelijkheden voor zijn. Helaas is mijn huis erg oud (1900) en is het aanbrengen van een goede ventilatie onder de vloer een verschrikkelijk dure oplossing.
Wanden en vloeren zijn hier compleet verwijdered geweest, alles opnieuw eringezet, behandeld met én boorzuur én loodhoudende menie. Verder alles tot 2 meter boven de grond afgefakkeld met brander. Tevens gatenpatroon in de muur geboord, muren onder hopge druk geinjecteerd met boorzuur.
Uiteraard kan ik een betonnen vloer erin kwakken, echter dan druk ik mijn bestaande fundereing aan gort.
Kruipruimte volstorten met een speciaal soort chips is ook mogelijk, maar neemt niet direct het probleem weg, het zal behalve een isolerende werking een vertragende werking hebben op de zwam.
Ventileren is een must, mits daar de mogelijkheden voor zijn. Helaas is mijn huis erg oud (1900) en is het aanbrengen van een goede ventilatie onder de vloer een verschrikkelijk dure oplossing.
Een koekoek maken is op zich toch niet zo duur?quote:Op zondag 29 augustus 2010 13:32 schreef Iridal het volgende:
100% huiszwam, daar zijn de experts echt wel over uit.
Wanden en vloeren zijn hier compleet verwijdered geweest, alles opnieuw eringezet, behandeld met én boorzuur én loodhoudende menie. Verder alles tot 2 meter boven de grond afgefakkeld met brander. Tevens gatenpatroon in de muur geboord, muren onder hopge druk geinjecteerd met boorzuur.
Uiteraard kan ik een betonnen vloer erin kwakken, echter dan druk ik mijn bestaande fundereing aan gort.
Kruipruimte volstorten met een speciaal soort chips is ook mogelijk, maar neemt niet direct het probleem weg, het zal behalve een isolerende werking een vertragende werking hebben op de zwam.
Ventileren is een must, mits daar de mogelijkheden voor zijn. Helaas is mijn huis erg oud (1900) en is het aanbrengen van een goede ventilatie onder de vloer een verschrikkelijk dure oplossing.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
|
|
