Niets Ordnung boven alles, zo werkt het nou eenmaal in een "fatsoenlijk" land.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Sorry, maar de leerplicht is nou niet bepaald een fundament van onze rechtstaat dat daarop geen uitzonderingen mogelijk zijn. En ook dat ordeningsdenken werp ik trouwens verre van me. Ordnung boven alles, nee dank je.
Touche.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:54 schreef Jarno het volgende:
[..]
Hadden je ouders je maar moeten pushen om door te leren.
Wanneer regels belangrijker zijn dan mensen en het ordeningsdenken alles overstijgt betwijfel ik dat.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:54 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Niets Ordnung boven alles, zo werkt het nou eenmaal in een "fatsoenlijk" land.
Aha, dus ze mag best in levensgevaar komen zolang ze maar wel onderwijs krijgt!quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De leerplicht ja. Dit is in mijn ogen geen gegronde reden om 2 jaar lang geen gedegen onderwijs te volgen. Een kind van 13 kan zichzelf niet onderwijzen zonder reflectie.
Gevaren boeien me niet, dat is hun eigen keuze.
Vind je dat jonge topsporters ook geen ontheffing meer mogen krijgen? Sport kan namelijk ook nadat ze hun diploma halen immers.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Mijn verhaal over mijn broertje is echt. Is hij nu ook suicidaal en gaat ie elk weekend in een keet comazuipen bijvoorbeeld? Nee, hij gaat gewoon regelmatig met zijn tentje op pad en een vriend of alleen. Maar wel buiten schooldagen en tijden.
Ik ridiculiseer haar gedachtegang, niet haar droom. Niks mis met dromen.
"Ik vind het best als je door drie Somalische piraten verkracht word, zolang je de stelling van Pythagoras maar kent!"quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:01 schreef nikk het volgende:
[..]
Aha, dus ze mag best in levensgevaar komen zolang ze maar wel onderwijs krijgt!
Echt.
Overigens was dat een uitstekend voorbeeld van wat er gebeurt wanneer je het idee van "regels zijn regels" boven alles stelt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
"Ik vind het best als je door drie Somalische piraten verkracht word, zolang je de stelling van Pythagoras maar kent!".
Ouders gaan ook bergbeklimmen, lange fietstochten maken etc. Dat is hun keuze. Maar we hebben het hier over een meisje dat 2 jaar lang aaneengesloten weg is. Dat is wel een verschil m.b.t. onderwijs.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:01 schreef nikk het volgende:
[..]
Aha, dus ze mag best in levensgevaar komen zolang ze maar wel onderwijs krijgt!
Echt.
Jonge topsporters gaan gewoon naar school, die zijn geen anderhalf tot twee jaar onafgebroken van huis weg.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Vind je dat jonge topsporters ook geen ontheffing meer mogen krijgen? Sport kan namelijk ook nadat ze hun diploma halen immers.
Dat zeg ik niet, het interesseert me alleen niet. Maar ze denkt wel boven de wet te staan omdat ze per se een recordje wil neerzetten.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
"Ik vind het best als je door drie Somalische piraten verkracht word, zolang je de stelling van Pythagoras maar kent!".
We moeten dit soort mensen koesteren, ipv ze met een heipaal weer richting maaiveld proberen te slaan. Met die achterlijke regeltjes- en zesjescultuur kweken we alleen maar grijze muisjes (maar daar is het systeem alleen maar bij gebaat uiteraard). Ik zeg, lekker laten gaan, niet zeuren wanneer ze halverwege verdwijnt, en iedereen gewoon lekker verder met ZIJN EIGEN leven.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:06 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, het interesseert me alleen niet. Maar ze denkt wel boven de wet te staan omdat ze per se een recordje wil neerzetten.
Dat is in mijn ogen geen geldige reden tot een leerplichtontheffing van 2 jaar.
Vind je dat zelf niet raar? Geen onderwijs volgen via de reguliere methode belangrijker vinden dan haar welzijn?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:05 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ouders gaan ook bergbeklimmen, lange fietstochten maken etc. Dat is hun keuze. Maar we hebben het hier over een meisje dat 2 jaar lang aaneengesloten weg is. Dat is wel een verschil m.b.t. onderwijs.
Dat maakt volgens de regels van de leerplichtwet niet uit. Ontheffing is ontheffing net zoals regels regels zijn.quote:Jonge topsporters gaan gewoon naar school, die zijn geen anderhalf tot twee jaar onafgebroken van huis weg.
Ik ben meer bang voor het kinderwetje van v Houten wat dan ook in gevaar kan komen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:46 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Er is geen verschil. En dat is ook precies het grote probleem. Als zij mag, dan komt straks iedereen. Dan worden al die wetjes en regeltjes ter bescherming en opvoeding van kinderen eigenlijk gewoon waardeloos en kan ieder kind weer doen waar die zin in heeft.
Wiki en http://www.leerplicht.net/webpages/begin-en-einde-leerplicht.htmlquote:De Wet houdende maatregelen tot het tegengaan van overmatigen arbeid en verwaarloozing van kinderen, beter bekend als het Kinderwetje van Van Houten uit 1874 is de eerste wet die in Nederland een einde moest maken aan kinderarbeid. De wet kwam tot stand op initiatief van de liberale politicus Samuel van Houten en verbood kinderen tot 12 jaar in fabrieken te werken. Landarbeid werd niet verboden.
Tot aan de invoering van deze wet was kinderarbeid in Nederland heel gebruikelijk. De armoede maakte dat er veel voorstanders van kinderarbeid waren.
Doordat uitvoering van de wet nauwelijks gecontroleerd werd, ging het inzetten van jonge kinderen in de fabrieken in de praktijk overigens gewoon door.
In 1900 kwam er door de leerplicht wel een eind aan kinderarbeid. Deze wet verplicht kinderen van 6 tot 12 jaar onderwijs te volgen.
Moeilijkequote:Aan de andere kant is de bemoeizucht van de overheid ook verstikkend en doodvermoeiend. Wat heeft de voorkeur: kinderbescherming of minder bemoeizucht?
Nee hoor, daar wordt dan echt gekeken naar achtergrond etc.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:08 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat maakt volgens de regels van de leerplichtwet niet uit. Ontheffing is ontheffing net zoals regels regels zijn.
Dat bepaalt de rechter nog altijd.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 13:59 schreef nikk het volgende:
[..]
Wanneer regels belangrijker zijn dan mensen en het ordeningsdenken alles overstijgt betwijfel ik dat.
Natuurlijk wordt er gekeken naar de achtergrond. Dat is wat ik de hele tijd duidelijk probeer te maken. Wist je trouwens dat 99,9 procent van die jonge topsporters nooit doorbreekt? Maar die ontheffing wordt bijvoorbeeld ook verleend voor een zang en dans carriere.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee hoor, daar wordt dan echt gekeken naar achtergrond etc.
Een record vs. opbouwen van een sportcarriere in combinatie met gedegen onderwijs kunnen volgen...
Sinds wanneer bepaalt de rechter of we in een fatsoenlijk land leven?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:18 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Dat bepaalt de rechter nog altijd.
Dat dus. We kunnen straks geeneens onze eigen reet afvegen zonder instructie en een overheid die goedgekeurd pleepapier aanreikt.quote:
En dan niet zeiken als ze verzuipt he.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:22 schreef nikk het volgende:
Nederlanders zijn regelziek, vind je het gek ze een overheid kiezen die met steeds meer regels en verboden komt. Ik hoop dat ze gewoon vertrekt naar Nieuw Zeeland (die nationaliteit heeft zij namelijk!) en alsnog haar droom kan verwezenlijken.
De rechter bepaalt of wij afwijken van wat wij met elkaar hebben afgesproken.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:22 schreef nikk het volgende:
[..]
Sinds wanneer bepaalt de rechter of we in een fatsoenlijk land leven?
Tegen die tijd is ze 14 en is haar record niet meer haalbaar. Dan had ze dat bijvoorbeeld eerder moeten doen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:22 schreef nikk het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt er gekeken naar de achtergrond. Dat is wat ik de hele tijd duidelijk probeer te maken. Wist je trouwens dat 99,9 procent van die jonge topsporters nooit doorbreekt? Maar die ontheffing wordt bijvoorbeeld ook verleend voor een zang en dans carriere.
Nederlanders zijn regelziek, vind je het gek ze een overheid kiezen die met steeds meer regels en verboden komt. Ik hoop dat ze gewoon vertrekt naar Nieuw Zeeland (die nationaliteit heeft zij namelijk!) en alsnog haar droom kan verwezenlijken.
Er is heel veel tussen je eigen reet afvegen en met je dochter van 13 zoiets te laten doen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dat dus. We kunnen straks geeneens onze eigen reet afvegen zonder instructie en een overheid die goedgekeurd pleepapier aanreikt.
Ach, zoals iemand al zei, de ouders en familie zijn dan uiteraard verdrietig. Logisch. Maar het mediacircus, de politieke vragenuurtjes en commissies mogen dan idd achterwege blijven. Want ook dát is eigen verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
En dan niet zeiken als ze verzuipt he.
Oh ja, maar ik zie dezelfde mensen die nu zo voor zijn, dan ook alweer zeiken. Waar was de kinderbescherming e.d.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:24 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ach, zoals iemand al zei, de ouders en familie zijn dan uiteraard verdrietig. Logisch. Maar het mediacircus, de politieke vragenuurtjes en commissies mogen dan idd achterwege blijven. Want ook dát is eigen verantwoordelijkheid.
Dat verschil zie ik. Ik vind dat alleen geen belemmering om een dergelijke reis te ondernemen. Zo belangrijk vind ik die leerplicht niet, ik vind het belangrijker dat jongeren hun diploma halen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:24 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Tegen die tijd is ze 14 en is haar record niet meer haalbaar. Dan had ze dat bijvoorbeeld eerder moeten doen.
Wel vervelend dat je duidelijk het verschil niet ziet tussen 2 jaar onafgebroken afwezig zijn voor een zeil-record en trainen gecombineerd met school.
Geen stille tochten, en vader aan de schandpaal en al die mensen die vonden dat het wel kon.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:24 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ach, zoals iemand al zei, de ouders en familie zijn dan uiteraard verdrietig. Logisch. Maar het mediacircus, de politieke vragenuurtjes en commissies mogen dan idd achterwege blijven. Want ook dát is eigen verantwoordelijkheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |