Echter zie ik net op mijn bankrekening dat er 100,- euro af is geschreven door het bedrijf wat achter dat browsersspel zit. Ik zou 18 augustus voor 100,- euro extra's gekocht hebben
Ten eerste kan je in 1 koop niet zoveel extra's kopen, de max. is voor 20,- euro. Ten tweede heb ik via de mail geen bevestiging van deze transactie gekregen én geen mail alvorens ze tot afrekening overgingen. Dit gebeurd normaal wel. Ik heb dus ook niks besteld.
Ik heb uiteraard alle partijen via mail gecontact, maar ik heb nog geen reactie gekregen. Is het slim om te proberen te storneren? Iemand ervaring met onterechte afschrijvingen van Click&Buy?
Als ik morgen nog niks gehoord heb ga ik storneren, er van uitgaande dat dat kan..
quote:aan terug storten van geld zit meestal een max. aantal dagen dat het kan. let d'r op dat die 24 uur d'r net buiten vallen.Op dinsdag 25 augustus 2009 22:44 schreef bijderechter het volgende:
Ik geef ze nog 24 uur, om problemen met incassobureau's e.d. te voorkomen. Ik sta 100% in mijn recht, maar ik heb liever dat ze dat zelf gaan ondervinden dan dat ik straks moet gaan aantonen waarom ik mijn rekening niet betaalde..
Als ik morgen nog niks gehoord heb ga ik storneren, er van uitgaande dat dat kan..
quote:30 dagen, als ik het me goed herinner.Op dinsdag 25 augustus 2009 22:49 schreef Ericjuh het volgende:
[..]
aan terug storten van geld zit meestal een max. aantal dagen dat het kan. let d'r op dat die 24 uur d'r net buiten vallen.
quote:Het is nog lang geen 30 dagen na de afboeking.
[..]
aan terug storten van geld zit meestal een max. aantal dagen dat het kan. let d'r op dat die 24 uur d'r net buiten vallen.
quote:Of je belt Click & Buy even? Is vaak sneller dan e-mail, maar wel enger misschienOp dinsdag 25 augustus 2009 22:02 schreef bijderechter het volgende:
Ik heb uiteraard alle partijen via mail gecontact, maar ik heb nog geen reactie gekregen.
quote:U kunt ons ook telefonisch bereiken, onder 020 7947919
quote:Hoe wil jij aantonen dat je niets besteld hebt?Op dinsdag 25 augustus 2009 22:44 schreef bijderechter het volgende:
dan dat ik straks moet gaan aantonen waarom ik mijn rekening niet betaalde..
Screenshots laten zien waarop het bestelformulier niet openstaat?
Zij moeten aantonen dat jij wat besteld hebt en dat die rekening terecht was.
quote:Dat had ik uiteraard meteen gedaan, maar dan krijg ik steeds te horen dat alle medewerkers in gesprek zijn...Op woensdag 26 augustus 2009 06:01 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Of je belt Click & Buy even? Is vaak sneller dan e-mail, maar wel enger misschien
[..]
Vind ik echt niets engs aan hoor
quote:Das een hele goedeOp woensdag 26 augustus 2009 09:22 schreef Consurechter het volgende:
Gewoon direct storneren. Zolang ze jou geen factuur hebben gestuurd, mogen ze toch niet naar een incassobureau.
Ik heb het inmiddels laten storneren (even afwachten of dat lukt) en een 2e mail verstuurd. Op de eerste heb ik nog steeds geen antwoord gekregen, niet eens een ontvangstbevestiging..
Je kan nu wel storneren, maar dan wordt Click&Buy waarschijnlijk boos en krijg je een negatief saldo op je C&B rekening. Je moet het bij de bron aanpakken, dus mail C&B en vraag via welk ip die betaling is uitgevoerd etc. OF dat browserspel is niet goed bezig (lijkt me sterk) of iemand heeft je account gehackt (lijkt me zeer goed mogelijk).
Check ook eens bij dat browserspel of er een storting staat op je account in je history.
het blijkt dat het bedrijf in wiens opdracht geld werd afgeschreven verschilt in naam van het bedrijf dat achter het online browserspel zit.
De overeenkomst tussen die twee zit hem in de beschrijving van het gekochte goed. Het bedrijf dat 100,- euro afschreef omschreef dat als: 135 coins
Coins is de naam van hetgeen je koopt bij het browserspel, maar zoals ik al zei, de namen van die bedrijven zijn verschillend.
Op de één of andere manier, daar ben ik van overtuigd, is de transactie van 100,- euro verbonden met het browserspel, maar hoe is mij niet duidelijk. Het browserspel is niet te kwader trouw, daar ben ik ook van overtuigd. Misschien zijn mijn click&buy gegevens bij een malafide organisatie terecht gekomen na een betaling via C&B aan dat browserspel, misschien geen beveiligde verbinding ofzo
Het is trouwens onmogelijk om via het browserspel zoveel geld te spenderen in 1 keer. Het hoogste bedrag is 20,- euro. En zoals al gezegd, ik heb geen emails ontvangen van de transacties, zoals normaal wel gebeurd.
quote:Ik ben C&B nog nooit ergens anders voor gebruikt nee. En ik heb geen geld staan op mijn C&B account. Als ik wat koop via C&B halen ze dat later automatisch van mijn bankrekening af.Op woensdag 26 augustus 2009 21:34 schreef YoshiBignose het volgende:
Maar ze kunnen niet zomaar geld van jouw C&B rekening afschrijven... Is dat browserspel enige waar je ooit C&B voor gebruikt hebt? Of is het een handmatige overboeking vanuit je C&B rekening geweest?
http://www.spitsnieuws.nl(...)raakt_click_buy.html
Ik heb contact opgenomen met het bedrijf waar ik iets van gekocht zou hebben. Blijk een Duits webcam bedrijf te zijn... om tijd te kopen met zo'n Kelly moet je 'coins' kopen. Laat dat nu hetzelfde heten als wat ik koop voor dat browserspel...
Maar goed, zij mogen geen info geven over de koper. Ik moest naar de politie gaan en die konden dan de gegevens opvragen.
Ik heb verteld dat ik de bank het geld had laten storneren. Daarop antwoorden zij dat dat geen goed idee was, dat ik dan van hun incassobureau zou horen omdat zij niet konden weten dat ik niks gekocht had etc.
Zoals ik het zie heeft dat Duitse bedrijf een probleem met Click&Buy en heeft Click&Buy eventueel een vordering op mij. Zolang ik niks hoor van Click&Buy zal het mij eerlijk gezegd mijn reet roesten.
Wat denk je dat er gebeurd was als ik het niet had teruggestort? Juist, niks. Wat denk je dat er gebeurt als jij zegt dat jij de betaling niet hebt verricht? Niks. Wat gebeurt er als je naar de politie gaat? Niks. Wat gebeurt er als je laat storneren en dan 100 schuld staat op je C&B? Incassobureau.
Ik zou iig je account laten sluiten, of niet meer koppelen aan je bankrekening.
IK heb niks besteld. IK heb geen factuur ontvangen. En tóch is er geld van mijn rekening geschreven.
Laat zij maar bewijzen dat ik iets besteld heb. Tot die tijd betaal ik niets.
quote:Als het via skimming is gedaan wel hoor.Op donderdag 27 augustus 2009 16:47 schreef YoshiBignose het volgende:
Zo werkt het helaas niet. Als ik jouw pinpas steel en ik weet de pincode en ik haal geld eraf en jij gaat naar de bank: heb ik niet gedaan, kheb geen bonnetje, het was iemand anders... dan krijg je echt je geld niet terug hoor
quote:Duh, als je bewijs daarvoor hebt dan wel. Als je bewijs hebt dat het IP adres van de PC van betaling bijv. uit OEKRAINE komt dan heb je iets. Nu heb je niks en ben je de lul.Op donderdag 27 augustus 2009 17:05 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Als het via skimming is gedaan wel hoor.
Enige wat je moet aantonen is dat je zorgvuldig bent omgegaan met je pinpas en pincode en je moet meteen de pas blokkeren nadat je merkt dat er geld wordt afgeschreven (en aangifte doen natuurlijk).
Negen van de 10 mensen krijgen hun geld terug
Maar dat even terzijde. Wie eist, die bewijst
Als zij 100,- euro van mij eisen, dan mogen ze bewijzen (via IP-adres evntueel) dat IK die bestelling heb geplaatst en dat IK goederen heb ontvangen quote:De factuur kan je zelf opvragen. volgens C&BOp donderdag 27 augustus 2009 16:06 schreef bijderechter het volgende:
......IK heb geen factuur ontvangen......
quote:Wanneer wordt er een factuur aangemaakt?
Voor elke aankooptransactie wordt een factuur of een betalingsbewijs aangemaakt. In de Detailweergave van de desbetreffende aankooptransactie kunt u een HTML- of PDF-versie van de factuur/betalingsbevestiging opvragen.
quote:Klopt, maar normaal gesproken krijg je een mail wanneer je de bestelling hebt gedaan en een mail als het bedrag van je bankrekening wordt gehaald. Zo is het altijd gegaan, behalve bij deze transactie.Op donderdag 27 augustus 2009 18:57 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
De factuur kan je zelf opvragen. volgens C&B
[..]
Maar dan nog, het is aan hen te bewijzen dat ik iets besteld heb.
Nog helemaal niks...En het lijkt er op dat dat geld ook niet terug geboekt kan worden, heb het nog niet terug op mijn rekening.. meestal gaat dat binnen 1-2 dagen.
Nogmaals gewezen op de mails reeds verstuurd en vervolgens blijven ze bij het standpunt dat fraude onmogelijk is/was en dat ik moet betalen. Als ik tóch denk dat het fraude is of ik even aangifte wil doen.
Gereageerd dat ik mijn geld al terug heb en er dus geen strafbaar feit tegen mij is gepleegd, maar tegen hen en dat zij zelf aangifte moeten doen. Er aan toegevoegd dat ik verdere vorderingen graag vergezeld zie van IP-adressen waarvandaan besteld is. Nu maar weer afwachten...
Ik zie binnenkort de deurwaarder ongetwijfeld op de stoep staan
quote:Op moment dat ze geld van je willen hebben zijn ze altijd snel, dat is toch altijd zo.
Nou, toen de 100,- euro teruggeboekt werd toen konden ze ineens wel reageren. Of ik het even over wilde maken, vermeerderd met 15,- euro
Nogmaals gewezen op de mails reeds verstuurd en vervolgens blijven ze bij het standpunt dat fraude onmogelijk is/was en dat ik moet betalen. Als ik tóch denk dat het fraude is of ik even aangifte wil doen.
Gereageerd dat ik mijn geld al terug heb en er dus geen strafbaar feit tegen mij is gepleegd, maar tegen hen en dat zij zelf aangifte moeten doen. Er aan toegevoegd dat ik verdere vorderingen graag vergezeld zie van IP-adressen waarvandaan besteld is. Nu maar weer afwachten...
Ik zie binnenkort de deurwaarder ongetwijfeld op de stoep staan
Jammer alleen dat ze nooit op je eerste mail hebben gereageerd. Hopelijk doen ze het nu alsnog.
quote:Nee natuurlijk kan je het niet storneren, dat kan bij een eenmalige machtiging/overschrijving niet eens.Op zaterdag 29 augustus 2009 17:49 schreef bijderechter het volgende:
Nou ze zijn lekker vlot met reageren zeg
En het lijkt er op dat dat geld ook niet terug geboekt kan worden, heb het nog niet terug op mijn rekening.. meestal gaat dat binnen 1-2 dagen.
Heb je overigens als bij je online rekening van Click and Buy gekeken?
quote:Eh... jawel. Je hebt betaald, nu moet jij zelf achter het geld aan, zij hoeven niks aan te tonen.Op donderdag 27 augustus 2009 16:06 schreef bijderechter het volgende:
Laat zij maar bewijzen dat ik iets besteld heb. Tot die tijd betaal ik niets.
het geld is al terug. Het werkt via machtiging, dus dat kan gewoon teruggehaald worden
Online rekening bekeken ja, daar staat netjes een bestelling tussen, maar ik heb absoluut niks besteld!
quote:Dan is er geen sprake van een eenmalige machtiging, want die kan je niet storneren. De manier waarop mag je dan hier uit leggen, wie weet kunnen we er wat van leren.Op zaterdag 5 september 2009 19:33 schreef bijderechter het volgende:
Beste DirkH,
het geld is al terug. Het werkt via machtiging, dus dat kan gewoon teruggehaald worden
Online rekening bekeken ja, daar staat netjes een bestelling tussen, maar ik heb absoluut niks besteld!
quote:Nou, ik weet niet hoe het bij andere banken zit, maar bij ABN kun je een machtiging (eenmalig maakt niet uit volgens mij) gewoon storneren, dat is zelfs 1 van de vragen bij het storneren, of het een machtiging betrof. Ik zou ook niet weten waarom die niet te storneren zijn.Op zondag 6 september 2009 20:50 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dan is er geen sprake van een eenmalige machtiging, want die kan je niet storneren. De manier waarop mag je dan hier uit leggen, wie weet kunnen we er wat van leren.
Maar of het een eenmalige machtiging is weet ik niet, kan ook zijn dat het een doorlopende machtiging is die via C&B loopt. Het is in ieder geval zo dat ik nooit geld op de C&B rekening heb staan, maar toch aankopen kan doen via C&B, het bedrag wordt dan enkele dagen daarna automatisch afgeschreven.
quote:Dat is dus een doorlopende machtiging. Bij een eenmalige machtiging mogen ze slechts 1 keer een bedrag afschrijven, vandaar ook eenmalig.
Maar of het een eenmalige machtiging is weet ik niet, kan ook zijn dat het een doorlopende machtiging is die via C&B loopt. Het is in ieder geval zo dat ik nooit geld op de C&B rekening heb staan, maar toch aankopen kan doen via C&B, het bedrag wordt dan enkele dagen daarna automatisch afgeschreven.
Ik heb al diverse malen per mail aangegeven dat zij degenen zijn die gedupeerd zijn en niet ik en dat zij dus aangifte moeten doen...
Heb ook nog steeds geen antwoord op mijn vragen over het IP-adres en de niet ontvangen orderbevestiging en afschrijfbevestiging.
Beste wat je nu kunt doen is (aangetekend) brief schrijven dat je de vordering betwist en een zaak bij de kantonrechter met vertrouwen tegemoet ziet
quote:Op zondag 20 september 2009 17:06 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik heb het al eens eerder gezegd maar ja. Je krijgt problemen nu... vooral met incassobureau's en nu heb je C&B ook niet meer als vriend.
Ik ben niet afhankelijk van C&B. En als ik problemen krijg prima. Wettelijk gezien sta ik in mijn recht, alleen dat wil er nog niet in bij hen.
Het kan toch niet zo zijn dat als hun dienst op de één of andere manier te 'hacken' is de consument daar de dupe van is
Die hebben er natuurlijk een riante 62,50 bij opgedaan, dus de som is nu totaal 162,50 geworden.
Meteen gereageerd dat ik niets besteld heb en dat de incassokosten niet volgens het rapport Voorwerk II zijn.
Maandag maar eens bellen met mijn rechtsbijstandverz.
Maar hoe zit het dan met dat maximum van 20E in 1 keer?? Daar kun je het ook nog op gooien dan?
Succes.
quote:Kan jij niet eens kappen met deze nutteloze posts? Ze zijn namelijk van geen enkele waarde....Op zaterdag 24 oktober 2009 21:39 schreef YoshiBignose het volgende:
HAD HET NOU GEWOON LATEN AFSCHRIJVEN en later dan maar een kwestie van maken. Nu krijg je die maffia ook nog op je dak. Nou ja, ik ga er ook verder niks meer over zeggen, maar ik blijf mooi meekijken hoe je kaalgeplukt wordt.
Het gaat wel om 100 euro, dan maar voor laten komen. Niet bij laten zitten.
Zoals je zelf zegt: gewoon rechtsbijstandverzekering bellen over deze kwestie. En even afwachten wat daaruit vloeit
kun je niet voorspellen dat als ik achter mijn geld aan moet ik van Click&Buy verwezen wordt naar dat Duitse bedrijf en vice versa?
Op deze manier sta ik veel sterker, zij moeten namelijk bewijzen dat ik iets besteld heb ipv dat ik moet bewijzen dat ik ergens iets niet besteld heb.
En die maffia blaft hard, maar bijt zelden.
@ Miss Hobje, het bedrijf waarvan ik vermoedde dat zij achter de bestelling zaten waren het niet.
Het online spel wat ik speel is in Duitse handen en verkoopt coins. Het bedrijf die claimt dat ik er iets gekocht heb is ook een Duits bedrijf en verkoopt ook coins. Vandaar mijn verwarring en mijn vermoeden van fraude danwel een fout bij C&B.
quote:Ik heb nooit gezegd dat ik geen incassobureau op mijn dak zou krijgen, daar hield ik zeker rekening mee.Op zaterdag 24 oktober 2009 21:54 schreef YoshiBignose het volgende:
Oh ja, gelukkig heeft hij jouw geweldige advies. Volgens mij heb ik hem direct al gewaarschuwd hiervoor (wat jij blijkbaar nutteloos noemt), maar dat wil er bij hem niet in. Meneer weet alles zelf zo goed. Fijn, nu zit hij met de consequenties.
Maar dit is makkelijker dan zelf achter mijn geld aan te moeten.
C&buy blijven stel oplichters. Tegenwoordig berekenen ze 25 eur per mislukte transactie. Kassa voor ze
quote:Dat zou wel heul vlot zijnOp zaterdag 24 oktober 2009 22:11 schreef oinkoink12 het volgende:
ondertussen al wat gehoord?
quote:Als zij geld eisen: Wie eist bewijst. Je hebt dus het goede gedaan, zou ik ook doen. 't lijkt wel of Yoshibigdinges bij C&B werkt of er klant is..
quote:Wat Yoshi bedoeld is, als je gewoon betaald, en achteraf je geld wil terugkrijgen, heb je maar te maken met 1 partij.Op zaterdag 24 oktober 2009 22:47 schreef Peter het volgende:
[..]
Als zij geld eisen: Wie eist bewijst. Je hebt dus het goede gedaan, zou ik ook doen. 't lijkt wel of Yoshibigdinges bij C&B werkt of er klant is..
En nu heb je te maken met incassogezeik erbij.
quote:Nee, als ik mijn geld niet terug had gevorderd had ik te maken met Click&Buy die zeggen alleen een doorgeefluik te zijn en had ik te maken met een bedrijf die vertellen dat ik toch echt bij Click&Buy moet zijn. Dus dat zijn 2 partijen.Op maandag 26 oktober 2009 09:55 schreef oinkoink12 het volgende:
[..]
Wat Yoshi bedoeld is, als je gewoon betaald, en achteraf je geld wil terugkrijgen, heb je maar te maken met 1 partij.
En nu heb je te maken met incassogezeik erbij.
Nu heb ik alleen te maken met Intrum Justitia
De ene keer was onterecht zoals hier beschreven en de andere keer onterecht op de manier dat ik er wel wat mee te maken had maar ik wilde annuleren en dat van hun niet mocht.
Uiteindelijk heb ik bij alle brieven intrum justitia gebeld dat ik van niks wist en hun hadden ook niks van mij, behalve me naam en adres (deze staan ook in het telefoonboek). Deze vertelde mij dan aangifte te doen van identiteitsdiefstal of iets maar ik had nog nooit iets betaald. Dus zoals TS ook zegt, ik ga geen aangifte doen om van intrum justitia af te zijn, hun mogen mij voor de rechter dagen en dan laten zien dat ik inderdaad wat heb besteld.
Het enige wat intrum kan is kosten laten oplopen en daarmee mensen bang maken. Dus reageer je nergens op en laat je het voorkomen dan kost het veel geld als je verliest. Maar dit gebeurd dus zelden denk ik, ik heb alles in de prullenbak gegooid en ben nooit voor de rechter gedaagd of iets, ze stopte gewoon met zeuren na verloop van tijd.
Is het een optie om zelf een brief te schrijven dat ik binnen (ik noem maar wat) twee weken uitsluitsel wil en dat ik anders de zaak als afgedaan beschouw? En dan wil ik uiteraard met name weten of ik hier rechten aan kan ontlenen? Deze brief stuur ik dan uiteraard naar C&B (of beter naar incassobureau?).
quote:lolOp vrijdag 18 december 2009 12:36 schreef bijderechter het volgende:
Het is nu alweer een hele tijd terug dat ik bericht kreeg... na die ene brief van Intrum waar ik op reageerde heb ik niets meer vernomen.
Is het een optie om zelf een brief te schrijven dat ik binnen (ik noem maar wat) twee weken uitsluitsel wil en dat ik anders de zaak als afgedaan beschouw? En dan wil ik uiteraard met name weten of ik hier rechten aan kan ontlenen? Deze brief stuur ik dan uiteraard naar C&B (of beter naar incassobureau?).
Zeker niets sturen. Je ziet vanzelf wel of er nog iets komt, maar ik vermoed dat de zaak of is afgedaan of dat ze het over een tijdje weer met een brief proberen.
Mocht je nog post krijgen 1 brief sturen dat je niks hebt besteld, graag bewijs wilt zien en verder niet meer zult reageren tot dat bewijs is aangedragen.
En daarna consequent alles wat ze sturen door de shredder gooien (tenzij het bewijs is dat jij iets hebt besteld natuurlijk :p)
Voor wat jou betreft kan je de zaak als afgedaan beschouwen.
Het trieste is dat 80% van de mensen toch wel betaald, ook al kunnen ze er niets aan doen.