Moordenaar "Koetsiertje" (Delft) (deels) op vrije(rs) voeten

Detentieongeschiktheid? Gewoon in een hok stoppen met water en brood. Hoe geschikt moet je daar voor kunnen zijn.

Wat een idioterie weer, door dit soort onzin lijkt de doodstraf soms zo gek nog niet.

Detentieongeschiktheid? Welke mongool bedenkt zoiets? Hij heeft 6 moorden gepleegt, dus hij is wel geschikt om zo nu en dan vrij rond te lopen? Iemand die een moord pleegt hoeft wat mij betreft nooit meer vrij te komen.

Ik ben ook detentieongeschikt, daarom vermoord ik niemand.

Zal wel een Groen Linkser zijn die deze arme man een tweede kans willen geven.

quote:

detentieongeschiktheid van de killer

Oh hé bah! nou gossie toch wat heb ik nu een medelijden, ach jeetje zeg dat we zo ongevoelig kunnen zijn om een zesvoudig moordenaar in het gevang te doen als hij er niet tegen kan!

Nou moe, kom maar terug in de samenleving dan, we bieden ook wel onze excuses aan je aan, gossie wat een fout van ons.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 19:12 schreef Fockker het volgende:

[..]

Politieke partijen hebben daar geen beslissing in. Justitie en psychiaters wel.

Die zijn ook vaak lid van een politieke partij hoor. Zeg ook niet dat het vanuit de partij komt maar het is typisch een Groen Links opvatting om dit soort besluiten te nemen.

Wat een bizar besluit inderdaad zeg...

Typisch Nederland hoor.. die gast die moet je toch isoleren en TBS what the fuck hebben wij daar nou aan als zo'n gast het krijgt aangezien hij levenslang heeft gehad????

Tja, jullie kunnen allemaal wel heel hard roepen dat deze man achter de tralies hoort, maar als hij nu zélf aangeeft detentie-ongeschikt te zijn dan houd het natuurlijk op.

Eerwraak, is dat wettelijk wel geschikt ?

Ik kan me die zaak nog goed herinneren. In die tijd hing er ook nog een politiek sfeertje omheen. Yilmaz was kort daarvoor genaturaliseerd tot Nederlander. Janmaat sprak er schande van dat de Nederlandse nationaliteit zo gemakkelijk verkwanseld werd aan buitenlandse criminelen. Vervolgens buitelde andere partijen over elkaar heen om duidelijk te maken dat extreem rechts een slaatje probeerde te slaan uit dit drama. Schande werd ervan gesproken dat racisten zoiets durfden te beweren.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 00:06 schreef Knip het volgende:
Ik kan me die zaak nog goed herinneren. In die tijd hing er ook nog een politiek sfeertje omheen. Yilmaz was kort daarvoor genaturaliseerd tot Nederlander. Janmaat sprak er schande van dat de Nederlandse nationaliteit zo gemakkelijk verkwanseld werd aan buitenlandse criminelen. Vervolgens buitelde andere partijen over elkaar heen om duidelijk te maken dat extreem rechts een slaatje probeerde te slaan uit dit drama. Schande werd ervan gesproken dat racisten zoiets durfden te beweren.

Tja, wat zijn de tijden veranderd he.

Iedereen gaat er hier van uit dat levenslang ook daadwerkelijk levenslang is. Maar deze opvatting is pas een tiental, vijftiental jaren vast beleid. Tot voor kort (en vanaf de 19e eeuw!) bestond er namelijk een gratiebeleid waarbij een levenslanggestrafte na een jaar of 15 'op jaren werd gesteld'. Het is Donner geweest, een politieke passant (het is dus wel degelijk een politieke kwestie), die hier verandering in heeft gebracht en heeft bepaald dat levenslang ook daadwerkelijk levenslang is.
6 gruwelijke moorden. Zeer ernstig. Het leed wat is aangericht. Gruwelijk. Bij deze Yilmaz is het dan ook de vraag of hij op jaren gesteld dient te worden. Dat zal getoetst moeten worden. Is het recidivegevaar gereduceerd? Er zijn tal van factoren die hierbij een rol spelen. Maar wat niet vergeten dient te worden is dat het beveiligingscomponent niet vooraf door de rechter kan worden bepaald. Het vergeldende element weldegelijk, dat is immers gerelateerd aan de ernst van het misdrijf. Maar de rechter kan niet in een glazen bol kijken, zal de behandeling al dan niet aanslaan. Dat wil echter niet zeggen dat een levenslanggestrafte ook daadwerkelijk vrij moet komen.. Als de behandeling niet heeft aangeslagen, als hij nooit berouw heeft getoond, etc., etc, het kortom nog steeds een monster is, dan moet je hem of haar gewoon laten zitten!
Ook zal er met de rechten van het EVRM rekening dienen te worden gehouden. Er moet de gedetineerde een lichtpuntje worden geboden. Hij moet de kans hebben om in vrijheid te worden gesteld. De straf moet reduceerbaar zijn. Zowel in de praktijk als in de wet geregeld.

De opvatting die ik hier proef is het idee van de sleutel op slot en nooit meer openmaken. Bovenstaande even om aan te geven, dat deze opvatting gezien de historie, gezien het EVRM, niet een legitieme opvatting behelst. Hiermee wil ik trouwens niet zeggen dat ik vind wat in deze zaak is gebeurd, goed valt te praten. Het is werkelijk onverklaarbaar dat de administratie op eigen houtje een straf van de rechter omzet. En ja, TBS is gericht op terugbrenging in de maatschappij, dus verklaarbaar is het verlof zeer zeker.

Kortom: de vraag of levenslang ook daadwerkelijk levenslang is, is, eufemistisch gezegd, voor discussie vatbaar. Maar wat hier is gebeurd, valt niet goed te praten.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 19:08 schreef aloa het volgende:
Te gek voor woorden dit. 6 mensen dood geschoten, waaronder een meisje van 12. Die vent hoort nooit meer een voet buiten de gevangenis te zetten.

die vent hoort gewoon zelf een kogel te koppen

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 00:06 schreef Knip het volgende:
Ik kan me die zaak nog goed herinneren. In die tijd hing er ook nog een politiek sfeertje omheen. Yilmaz was kort daarvoor genaturaliseerd tot Nederlander. Janmaat sprak er schande van dat de Nederlandse nationaliteit zo gemakkelijk verkwanseld werd aan buitenlandse criminelen. Vervolgens buitelde andere partijen over elkaar heen om duidelijk te maken dat extreem rechts een slaatje probeerde te slaan uit dit drama. Schande werd ervan gesproken dat racisten zoiets durfden te beweren.

Wat was Janmaat toch ook eigenlijk een intelligente man, een profeet bijna, die dit soort dingen al zeer vroeg doorhad. Jammer dat hij niet de overtuigingskracht had om mensen al vroeg van zijn gelijk te overtuigen. De misdadige hetze van links tegen hem hielp daar natuurlijk ook niet echt aan mee.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 10:14 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Wat was Janmaat toch ook eigenlijk een intelligente man, een profeet bijna, die dit soort dingen al zeer vroeg doorhad. Jammer dat hij niet de overtuigingskracht had om mensen al vroeg van zijn gelijk te overtuigen. De misdadige hetze van links tegen hem hielp daar natuurlijk ook niet echt aan mee.

Een profeet vind ik wat erg overdreven maar hij had op veel punten gelijk. Het was alleen een beetje een zielige man die een loser uitstraling had.
Daarbij omringde hij zich met dubieuze figuren, het monster van Laakkwartier als lijfwacht bijvoorbeeld en ook echte racisten die bij de partij kwamen. Dit was ook wel een beetje het gevolg omdat hij als een paria behandeld werd.
Het meest schandalige wat er gebeurde was de brand in het hotel waarbij zijn vrouw een been verloor en Janmaat psychisch brak. Heel links nederland stond te juichen bij deze aanslag en de daders werden nooit gepakt terwijl het wel duidelijk was wie er achter deze aanslag zaten.

[ Bericht 100% gewijzigd door Hephaistos. op 26-08-2009 10:47:44 ]

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 09:59 schreef Vale17 het volgende:

De opvatting die ik hier proef is het idee van de sleutel op slot en nooit meer openmaken. Bovenstaande even om aan te geven, dat deze opvatting gezien de historie, gezien het EVRM, niet een legitieme opvatting behelst. Hiermee wil ik trouwens niet zeggen dat ik vind wat in deze zaak is gebeurd, goed valt te praten. Het is werkelijk onverklaarbaar dat de administratie op eigen houtje een straf van de rechter omzet. En ja, TBS is gericht op terugbrenging in de maatschappij, dus verklaarbaar is het verlof zeer zeker.

Kortom: de vraag of levenslang ook daadwerkelijk levenslang is, is, eufemistisch gezegd, voor discussie vatbaar. Maar wat hier is gebeurd, valt niet goed te praten.

Laat ik het zo zeggen, ik vind dat met levenslang voorzichtig omgesprongen dient te worden. Maar als het dan opgelegd wordt, dan dient het ook daadwerkelijk levenslang te zijn. Volgens mij is dat, zeker in het huidige politieke klimaat, niet voor discussie vatbaar.

Dat is ook al een hele tijd de praktijk, sinds 1986 uit mijn hoofd. Donner heeft die praktijk bevestigd, maar niet zelf gecreëerd. Dat het via het EVRM kan worden aangevochten vind ik eerlijk gezegd schandalig. Bij de doodstraf kan ik er nog begrip voor opbrengen dat dat via Verdragen wordt geregeld, maar beslissingen over levenslang dienen autonoom door landen gemaakt te worden. Tot nu toe zijn we er gelukkig onderuit gekomen door de theoretische mogelijkheid tot gratie.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 10:35 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Een profeet vind ik wat erg overdreven maar hij had op veel punten gelijk. Het was alleen een beetje een zielige man die een loser uitstraling had.
Daarbij omringde hij zich met dubieuze figuren, het monster van Laakkwartier als lijfwacht bijvoorbeeld en ook echte racisten die bij de partij kwamen. Dit was ook wel een beetje het gevolg omdat hij als een paria behandeld werd.
Het meest schandalige wat er gebeurde was de brand in het hotel waarbij zijn vrouw een been verloor en Janmaat psychisch brak. Heel links nederland stond te juichen bij deze aanslag en de daders werden nooit gepakt terwijl het wel duidelijk was wie er achter deze aanslag zaten.

Vreselijk voor zijn vrouw en de democratie , verder kan ik er geen medelijden mee hebben.
Iemand die zich omringt met "echte rascisten" mag wel eens wakker geschud worden.
Maar hoe lang is dit eigenlijk geleden , ik kan het me amper herinneren.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2009 19:20 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Die zijn ook vaak lid van een politieke partij hoor. Zeg ook niet dat het vanuit de partij komt maar het is typisch een Groen Links opvatting om dit soort besluiten te nemen.

Hoezo dat nou weer?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 10:59 schreef kitao het volgende:

[..]

Vreselijk voor zijn vrouw en de democratie , verder kan ik er geen medelijden mee hebben.
Iemand die zich omringt met "echte rascisten" mag wel eens wakker geschud worden.
Maar hoe lang is dit eigenlijk geleden , ik kan het me amper herinneren.

Kijk! Een echte linkserd, ze bestaan nog!

Janmaat een intelligente man noemen

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 10:14 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Wat was Janmaat toch ook eigenlijk een intelligente man, een profeet bijna, die dit soort dingen al zeer vroeg doorhad. Jammer dat hij niet de overtuigingskracht had om mensen al vroeg van zijn gelijk te overtuigen. De misdadige hetze van links tegen hem hielp daar natuurlijk ook niet echt aan mee.

Ik mag hopen dat dit sarcastisch bedoeld is?

Het is gewoon heel knap hoe links Janmaat kapot heeft gemaakt. Als je maar hard genoeg roept dat Janmaat een "echte rascist" is en dat hij zich enkel laat omringen door "echte rascisten", dan gaat iedereen dat geloven. Zeker als de media het kritiekloos van politici overnemen en er nog een schepje bovenop doen. Dan wordt het vanzelf van kwaad tot erger, aangezien uiteindelijk alleen tuig zich nog met die man wil associëren. Een sterk staaltje links-extremistische karaktermoord van de gevestigde orde.

De waarheid is natuurlijk dat Janmaat een zeer intelligente man was, met een briljant inzicht in (toekomstige) maatschappelijke problemen. Iets wat de gemiddelde linkserd met zijn holle praatjes compleet ontbeert. Als we destijds wat beter naar Janmaat hadden geluisterd, dan had Nederland er nu stukken beter voorgestaan.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 10:35 schreef Pedroso het volgende:
Het meest schandalige wat er gebeurde was de brand in het hotel waarbij zijn vrouw een been verloor en Janmaat psychisch brak. Heel links nederland stond te juichen bij deze aanslag en de daders werden nooit gepakt terwijl het wel duidelijk was wie er achter deze aanslag zaten.

Wie dat heeft gedaan, weten ze bij Groenlinks heus wel. Daar zitten immers ook de mensen achter de RaRa-aanslagen enzo.

Maar goed, karaktermoord en geweld jegens politici wordt nog altijd openlijk gepromoot: een Joop van Riessen (ex-hoofdcommissaris Amsterdam) die bij Pauw en Witteman verkondigt dat we eigenlijk Wilders maar zouden moeten 'mollen' en Fatima Elatik die de Hitler-vergelijking maar weer eens van stal haalt.

Ach ja, het 'probleem Fortuyn' is met dezelfde strategie ook opgelost.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:09 schreef JodyBernal het volgende:
Het is gewoon heel knap hoe links Janmaat kapot heeft gemaakt. Als je maar hard genoeg roept dat Janmaat een "echte rascist" is en dat hij zich enkel laat omringen door "echte rascisten", dan gaat iedereen dat geloven. Zeker als de media het kritiekloos van politici overnemen en er nog een schepje bovenop doen. Dan wordt het vanzelf van kwaad tot erger, aangezien uiteindelijk alleen tuig zich nog met die man wil associëren. Een sterk staaltje links-extremistische karaktermoord van de gevestigde orde.

De waarheid is natuurlijk dat Janmaat een zeer intelligente man was, met een briljant inzicht in (toekomstige) maatschappelijke problemen. Iets wat de gemiddelde linkserd met zijn holle praatjes compleet ontbeert. Als we destijds wat beter naar Janmaat hadden geluisterd, dan had Nederland er nu stukken beter voorgestaan.

Janmaat was een ordinaire racist en geen intelligente man. Wilders is ook een racist maar wel een intelligente man.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
en Fatima Elatik die de Hitler-vergelijking maar weer eens van stal haalt.

Waarom is dat erg? En waarom mag Wilders al dat soort vergelijkingen dan wel maken?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Janmaat was een ordinaire racist en geen intelligente man.

Ik moet de linkserd zijn persistentie wel nageven! Zelfs als de geschiedenis al lang en breed heeft uitgewezen dat al zijn beweringen tot de categorie "leugenachtige onzin en haatzaaierij" mogen worden gerekend, blijft hij deze verkondigen.

quote:

Wilders is ook een racist maar wel een intelligente man.

Janmaat was veel slimmer dan Wilders als het gaat om IQ. De man voorzag 25 jaar geleden, toen Wilders nog met soldaatjes speelde, al misstanden waar de meesten van ons nu pas achterkomen, zoals het failliet van de multiculturele samenleving. Dan ben je gewoon briljant.

Wel lijkt het dat Wilders een hoger EQ heeft, maar ook dat is niet waar: hij heeft slechts het tij heel erg mee.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:35 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Ik moet de linkserd zijn persistentie wel nageven! Zelfs als de geschiedenis al lang en breed heeft uitgewezen dat al zijn beweringen tot de categorie "leugenachtige onzin en haatzaaierij" mogen worden gerekend, blijft hij deze verkondigen.

Janmaat had een hekel aan buitenlanders, aan allochtonen en mensen met een kleurtje. Dat heet racisme. Dat jij dat intelligent noemt, zegt veel over jezelf.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Janmaat was een ordinaire racist en geen intelligente man. Wilders is ook een racist maar wel een intelligente man.

Denk niet dat Janmaat een racist was, wel veel volgelingen van hem. Als je nu de standpunten van Janmaat vergelijkt met de politiek van nu dan kan je moeilijk zeggen dat deze extreem waren.
Het is nu gemeengoed bij vele partijen.
Als je Wilders vergelijkt met Janmaat dan is Wilders veel extremer.
Ik denk ook niet dat Janmaat briljant was maar dom was ie zeker niet. Wel een beetje een zielig figuur.
Je bent het toch wel met me eens dat ie schandalig is behandeld door de politiek destijds. Niemand wilde met hem praten, hij zat alleen in de kamer omdat niemand in zijn nabijheid wilde zitten en de weinige keren dat hij spreektijd kreeg werd dat onder constant boe-geroep en geschreeuw onverstaanbaar gemaakt.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Janmaat had een hekel aan buitenlanders, aan allochtonen en mensen met een kleurtje.

Neehoor. Dat zijn juist de fabeltjes van links.

Janmaat had juist hele goede contacten met de diverse allochtone gemeenschappen in zijn stad. Zeker in het begin, voordat hij door linksen als jij als een vuile racist was weggezet.

Overigens zijn de lieden die een veel hardere lijn wilden in de Centrumpartij later afgesplitst naar allerlei extreem-rechtse partijen.
Zij vonden dus Janmaat dus veel te soft op het gebied van allochtonen (toen nog buitenlanders genoemd).

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:42 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Denk niet dat Janmaat een racist was, wel veel volgelingen van hem. Als je nu de standpunten van Janmaat vergelijkt met de politiek van nu dan kan je moeilijk zeggen dat deze extreem waren.
Het is nu gemeengoed bij vele partijen.
Als je Wilders vergelijkt met Janmaat dan is Wilders veel extremer.
Ik denk ook niet dat Janmaat briljant was maar dom was ie zeker niet. Wel een beetje een zielig figuur.
Je bent het toch wel met me eens dat ie schandalig is behandeld door de politiek destijds. Niemand wilde met hem praten, hij zat alleen in de kamer omdat niemand in zijn nabijheid wilde zitten en de weinige keren dat hij spreektijd kreeg werd dat onder constant boe-geroep en geschreeuw onverstaanbaar gemaakt.

Nee, hij is niet schandalig behandeld en hij was natuurlijk wel een racist. Het ging hem echt om afkomst en kleur.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 12:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, hij is niet schandalig behandeld en hij was natuurlijk wel een racist. Het ging hem echt om afkomst en kleur.

Noem is wat racistische uitspraken van hem dan ?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 11:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Waarom is dat erg?

Daar ga ik niet eens over in discussie. Je bent slim genoeg om dat zelf te begrijpen.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 12:15 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Daar ga ik niet eens over in discussie. Je bent slim genoeg om dat zelf te begrijpen.

Nee. Waarom mag je geen vergelijjkingen over Wilders maken? Ook niet met de nazi-tijd? En waarom mag Wilders dat wel. Graag een antwoord en niet zo'n laffe ontkenning of nietszeggend antwoord.

Kunnen we dit topic geen andere titel geven :

Moordenaar Janmaat weer op vrije voeten ?

Of leeft die zak niet meer ?
.

Hij leeft dus niet meer , waarmee mijn excuses.
Hij blijkt dus wel terecht veroordeeld.

quote:

De omstreden politicus Hans Janmaat overleed vorig jaar juni, een maand na Pim Fortuyn. Maar terwijl de laatste na zijn dood in steeds bredere kring waardering oogst, heeft de eerste zijn slechte naam behouden. De Hoge Raad oordeelde onlangs dat Janmaat terecht veroordeeld is wegens het aanzetten tot haat

http://www.rijnlandmodel.nl/media/hetze_janmaat_bron_fennema.htm

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 12:03 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Noem is wat racistische uitspraken van hem dan ?

Misschien is het je ontgaan dat hij er voor is veroordeeld.

quote:

Zijn verkiezingsleuzen "Vol = Vol", "Eigen Volk Eerst" en later "Wij schaffen, zodra we de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af" leidden tot veroordelingen door de rechterlijke macht op grond van discriminatie en respectievelijk "het aanzetten tot etnische zuiveringen".

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 12:23 schreef kitao het volgende:
Kunnen we dit topic geen andere titel geven :

Moordenaar Janmaat weer op vrije voeten ?

Of leeft die zak niet meer ?
.

Nee, "die zak" is allang dood. Kapotgemaakt door links en net voor zijn rehabilitatie door het Europees Hof van Justitie overleden, zogenaamd "aan een hartkwaal". Hoogstwaarschijnlijk gewoon één van de vele moorden die de Linkse Kerk op haar inktzwarte geweten heeft.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 12:39 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Nee, "die zak" is allang dood. Kapotgemaakt door links en net voor zijn rehabilitatie door het Europees Hof van Justitie overleden, zogenaamd "aan een hartkwaal". Hoogstwaarschijnlijk gewoon één van de vele moorden die de Linkse Kerk op haar inktzwarte geweten heeft.

Word je zelf niet doodmoe van al dat gezeik op links?
Ga je zo de Klu Klux Klan ook rehabiliteren?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2009 12:39 schreef JodyBernal het volgende:

[..]

Nee, "die zak" is allang dood. Kapotgemaakt door links en net voor zijn rehabilitatie door het Europees Hof van Justitie overleden, zogenaamd "aan een hartkwaal". Hoogstwaarschijnlijk gewoon één van de vele moorden die de Linkse Kerk op haar inktzwarte geweten heeft.

Nou , je gaat wel erg ver , lijkt nog erger als de 9/11 complottheorie.
Ik denk eerder dat hij zich iedere keer aan het opvreten was als hij weer een zwarte in een BMW zag langsrijden en daarmee zijn tikkertje op hol liet slaan.