En daar ga je voor het eerst de fout in.quote:Cobain heeft qua songschrijven de kans niet gehad om daarin te evolueren zoals Vedder, true.
Idem hier.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 13:26 schreef TNA het volgende:
Het zal mij een zorg zijn of muziek onder Grunge, Rock of Pop valt, zolang ik er maar van kan genieten.
Zijn er nog zo'nquote:Op donderdag 20 augustus 2009 13:25 schreef Quir het volgende:
[..]
En daar ga je voor het eerst de fout in.
Tuurlijk hoor, maakt mij allemaal niet uit, maar gewoon... Wil eens weten wat mensen ze dan wel gemeenschappelijk hebben vinden, als ze 't dan toch altijd zeggenquote:Op donderdag 20 augustus 2009 13:26 schreef TNA het volgende:
Ik ben het geheel met je eens, Pearl Jam is m.i. een stuk muzikaler, terwijl Nirvana destijds 'de stem van een generatie' was. Maar goed, wat kunnen jou die labels schelen? Het zal mij een zorg zijn of muziek onder Grunge, Rock of Pop valt, zolang ik er maar van kan genieten.
Yup idd, my point. Stone Temple Pilots, nog zoiets... Niet bijster goed, maar 't komt van Seattle en 't heeft snaren dus grunge!quote:Op donderdag 20 augustus 2009 13:35 schreef ruud.nl het volgende:
Alles wat uit Seattle of die buurt kwam, werd als grunge betiteld.
Naast Nirvana en Pearl Jam ook Soundgarden, Alice in Chains, Screaming Trees en Mudhoney.
Onderling enorm verschillend in muziekstijl, maar allemaal betiteld als grunge.
Stone Temple Pilots komt niet uit Seattle, San Diego dacht ik .... LA i.i.g.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 13:38 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Yup idd, my point. Stone Temple Pilots, nog zoiets... Niet bijster goed, maar 't komt van Seattle en 't heeft snaren dus grunge!
Matt Dillon is een acteur.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:33 schreef devl1nsect het volgende:
Vergelijken zou je kunnen doen tot en met 1994.
Nirvana heeft gitaarrock bekend gemaakt bij het grote publiek zodat PJ hier een graan mee van kon pikken. PJ was tevens een band die het goed deed bij het vrouwelijke publiek.
PJ leunt meer naar de rock uit de jaren 60 en 70. Ongelofelijke goede en strakke gitarist. Bijvoorbeeld de Hendrix loopjes en stijl hoor je terug. De bassist is een freak op zijn instrument en op podium. En de drummer Matt Dillon ongelofelijk strak en altijd netjes blijven zitten drummen (ipv hoe Grohl drumt). Is Dillon niet later dan 1994 bij de band gaan spelen?
Nirvana is meer een punkstijl gitaar rock. Andere performance etc.
Zou eerder een CD opzetten van PJ (Ten reissue) dan van Nirvana. Dat politieke geneuzel van Vedder is voor mij al een reden om niet naar een concert te gaan. Check de dvd wel.
En wat er al is gezegd, grunge gitaarrock seattle en de dj moet het in een hokje gooien.
Just my 2 cents. En voor de rest appelen en peren idd. Ligt eraan wat je smaak is![]()
Leuk om te weten:
Vedder is een groot fan van Nirvana en was tijdens de optredens regelmatig aanwezig als crowdsurfer.
Na Nirvana had Dave een demo tape gemaakt en deze aan Vedder gegeven . Vedder overtuigde Grohl om een band te beginnen. Ik meende gelezen te hebben dat in een solo optreden van Vedder stonden de Foo Fighters voor het eerst een performance gaven.
Er zijn ergens beelden hiervan
Je bent niet goed man....quote:PJ zal veel sneller vergeten worden.
Goed zo ! Vooral niet gaan, tis elke keer al zo snel uitverkocht!!quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:33 schreef devl1nsect het volgende:
En de drummer Matt Dillon![]()
![]()
![]()
![]()
Dat politieke geneuzel van Vedder is voor mij al een reden om niet naar een concert te gaan. Check de dvd wel.
quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:46 schreef mrSPLIFFY het volgende:
[..]
Je bent niet goed man....
Weet je hoeveel fans deze band nog heeft, hoeveel (geweldige , Ahoy FTW!!) optredens deze band nog geeft... hoeveel meer briljante cd's deze band gemaakt heeft...
Beetje rare zin dus imho
Matt Dillonquote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:43 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Matt Dillon is een acteur.![]()
De huidige drummer Matt Cameron is de vroegere drummer van Soundgarden.
Twee en half uur hetzelfde gitaar geluid in een echobak als Ahoy. En het klapvee en meezingen. Grote deel van de aanwezigen wachten op de hits van Ten. En Yellow Ledbetter. Nee dank je.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:49 schreef mrSPLIFFY het volgende:
[..]
Goed zo ! Vooral niet gaan, tis elke keer al zo snel uitverkocht!!
Laatst in Ahoy geen geneuzel gehoord hoor!! bijna 2 en een half uur alleen maar stampen!!
Kijk das nog eens waar voor je duur betaalde concert kaartje
Hij brengt 't niet helemaal goed, maar ik snap wel wat hij bedoelt, als je over 20 jaar een gemiddelde top 1000 aller tijden aan zal zetten zal je vaker Nirvana tegenkomen dan PJ (eigenlijk is dat nu al zo). PJ heeft deze keuze overigens zelf gemaakt; met Ten kwam een grote status waar ze zich behoorlijk ongemakkelijk bij voelden. Na Ten heeft PJ bewust besloten weer underground te gaan.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 14:46 schreef mrSPLIFFY het volgende:
[..]
Je bent niet goed man....
Weet je hoeveel fans deze band nog heeft, hoeveel (geweldige , Ahoy FTW!!) optredens deze band nog geeft... hoeveel meer briljante cd's deze band gemaakt heeft...
Beetje rare zin dus imho
Zelfs Dave Abbruzzesi krijgt schaamrood op zijn kaken van Josh Freesequote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:09 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
@devl1nsect: het gaat niet altijd om 'beter', maar wie er het best in het team past. Matt Cameron is een zeer degelijke drummer die PJ sterker maakt vanwege z'n stabiliteit. PJ's beste drummer is en blijft Dave Abbruzzesi, jammer voor hem alleen dat het niet helemaal met de rest van de band klikte.
Hetzelfde gitaargeluid? Nirvana meer afwisseling? Nu moet ik je toch even corrigeren. Zeker na de Ten en VS periode is PJ zwaar gaan experimenteren richting o.a. folk rock en punk. Je kan bijv. nummers als 'Gone', 'Man of the Hour', 'Sleight of Hand', etc moeilijk vergelijken met een 'Alive' of 'Porch'. Persoonlijk vind ik PJ juist zeer afwisselen, mede ook door de komst van Boom Gaspar op de Hammond B3.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:02 schreef devl1nsect het volgende:
Twee en half uur hetzelfde gitaar geluid in een echobak als Ahoy. En het klapvee en meezingen. Grote deel van de aanwezigen wachten op de hits van Ten. En Yellow Ledbetter. Nee dank je.![]()
Nirvana had meer afwisseling in hun muziek. Uitgaande van de cd's tot 1994.
Tsja, het is een kwestie van smaak. Persoonlijk vind ik idd dat Pearl Jam een aantal briljante platen heeft gemaakt. Ten is verreweg 't bekendst, maar naar mijn mening is bijv. VS zelfs nog beter. Alleen is deze plaat -met bijbehorende nummers- minder bekend omdat PJ geen zin had om de boel te promoten.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:02 schreef devl1nsect het volgende:
En PJ + briljante cd'sBen blij dat ze Ten luisterbaar hebben gemaakt. Die eerste mix was een draak. Versus is nog wel te pruimen en de rest is zo van: heb ik al eens eerder gehoord.
Matt Cameron is in 1998 bij Pearl Jam gekomen, tussen 1994 en 1998 heeft oud-RHCP drummer Jack Irons er gezeten.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:02 schreef devl1nsect het volgende:
[..]
Matt DillonBedoel hem ja. Is hij later dan 94 bij PJ gekomen? Goede drummer! (Josh Freese is wel beter
)
Zeitgeist, was je een (punk)rock band uit het noordwesten van de VS en droeg je voornamelijk houthakkerskelding dan was je Grunge. Je hebt gelijk, ze zijn inderdaad erg verschillend, maar vergeet niet het label pop dat iedereen argeloos overal opplakt. The Beatles zijn voor 90% pop, maar Madonna óók...Het is hoe je je als band profileert binnen een bepaalde kader. Dat deden Nirvana en PJ dus volkomen anders.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 13:22 schreef tony_clifton- het volgende:
Nu, als die allebei hét van hét van de grunge zijn is mijn vraag what the hell die twee groepen eigenlijk gemeen hebben buiten dat ze uit Seattle komen?
Deze vlieger gaat niet op. Nirvana probeerde ook weer underground te gaan met Incesticide en In Utero, maar dat lukte niet vanwege het té grote succes van Nevermind die grotendeels een we-want-more publiek aantrok. Het zegt al genoeg dat velen de intros van rape me en smells like niet uit elkaar kunnen houden.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:09 schreef WesCAddle het volgende:
PJ heeft deze keuze overigens zelf gemaakt; met Ten kwam een grote status waar ze zich behoorlijk ongemakkelijk bij voelden. Na Ten heeft PJ bewust besloten weer underground te gaan.
Ik vind slechts 3 mainstream albums uitbrengen waarvan één écht een commercieel succes was waarna de leadzanger zich een kogel door het hoofd jaagt ook wel een soort van kiezen voor luwte niet?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:09 schreef WesCAddle het volgende:
Wat dat betreft is Nirvana een veel groter commercieel succes terwijl PJ zelf voor de luwte heeft gekozen.
Dat betwijfel ik ook. Zijn geweldige stem komt ook goed naar voren op Indifference.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:09 schreef WesCAddle het volgende:
@TS: Cobain een betere stem? Mwoah, dit is puur een kwestie van smaak denk ik. Luister btw anders eens naar PJ's cover van The Who's Love Reign O'er Me.
Ik zeg toch ook nergens dat Nirvana de commercie opzocht? Ze kregen 't juist tegen wil of dank (zoals je al zei). Moet alleen wel zeggen dat PJ rigoereuser besloot uit de mainstream te vertrekken. Nirvana deed bijv. nog wel promotiewerk voor In Utero en bracht ook meerdere singles uit met speciaal voor MTV gemaakte bijbehorende videoclips. PJ daarintegen weigerde zelfs videoclips te maken (tot Do The Evolution) en ging een oorlog aan met Ticketmaster.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:56 schreef starla het volgende:
Deze vlieger gaat niet op. Nirvana probeerde ook weer underground te gaan met Incesticide en In Utero, maar dat lukte niet vanwege het té grote succes van Nevermind die grotendeels een we-want-more publiek aantrok. Het zegt al genoeg dat velen de intros van rape me en smells like niet uit elkaar kunnen houden.
Tsja, zo kan je ook de luwte opzoeken ja...quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:56 schreef starla het volgende:
Ik vind slechts 3 mainstream albums uitbrengen waarvan één écht een commercieel succes was waarna de leadzanger zich een kogel door het hoofd jaagt ook wel een soort van kiezen voor luwte niet?
Dat gezegd hebbende vind ik BLood het enige (slechte) nummer op Vs. dat daar niet thuishoortquote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:56 schreef starla het volgende:
Hoe het ook zij, het beste album van de jaren '90 is Vs. van PJ, geen twijfel over mogelijk
quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:24 schreef WesCAddle het volgende:
Geef ze een keuze tussen Jeremy en Blood en de overgrote meerderheid zal voor de laatste kiezen.
Ach, voor iedereen staat er wel wat op.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 16:18 schreef starla het volgende:
[..]
Dat gezegd hebbende vind ik BLood het enige (slechte) nummer op Vs. dat daar niet thuishoort![]()
[..]
Hoi Tong, pc gefixt?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 21:33 schreef tong80 het volgende:
Kurt Cobain haatte pearl Jam. Was wel bevriend met hem op een bepaald moment omdat ie de energie en intentie van EV begreep.
Maar Grunge is iets dat door een journalist is verzonnen.
Die term had ook bij Mudhoney kunnen worden verzonnen maar die liepen 5 jaar voor.
Ik verlang nog wel terug naar Sub-Pop.
Hier in België heeft Ten van PJ Nevermind van Nirvana voor het eerst in jaren van de nummer 1 plek verdrongen in de lijst van beste albums ooit van StuBru, bekendste rockradio hier.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:24 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
Tsja, het is een kwestie van smaak. Persoonlijk vind ik idd dat Pearl Jam een aantal briljante platen heeft gemaakt. Ten is verreweg 't bekendst, maar naar mijn mening is bijv. VS zelfs nog beter. Alleen is deze plaat -met bijbehorende nummers- minder bekend omdat PJ geen zin had om de boel te promoten.
Ik denk dat Cobain de juiste mix van looks, uitstraling, ellende daarvoor had. Van Ed denk ik eerder dat 't een spijtig voorval geweest zou zijn.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 15:59 schreef ruud.nl het volgende:
Je zou je kunnen afvragen of Pearl Jam dezelfde status als Nirvana zou hebben bereikt als destijds niet Kurt Cobain maar Eddie Vedder een kogel door z'n kop zou hebben geschoten.
-1 Trollquote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Behalve dat ze in het grote muzikale plaatje natuurlijk helemaal niet zo ver uit elkaar liggen is het volkomen terrecht dat Nirvana de legende is geworden (met enkele simplistische maar oh zo doeltreffende klassiekers op hun naam) en Pearl Jam gewoon altijd de Kane van Seattle is gebleven.
Nah. Kane is een bedrijf. Een koe met één heel grote tepel genaamd Woesthoff waar op gezette tijden nootjes uitkomen ipv melk.quote:
Kwestie van smaak hebben... Ik kan niet vaak genoeg naar die 'zeikstem' luisteren. En zo te zien ben ik niet de enige.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Pearl Jam is al jaren de muzikale armoede zelve met een zanger met de grootst mogelijke jammerende zeikstem denkbaar.
Ik voel me aangesproken: Fanboy meld zich!quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Toch loopt stadion na stadion vol met fanboys (m/v) die hun muzikale leefwereld zelf veel ruimer inschatten dan hij daadwerkelijk is.
Megalomane zelfoverschatters? Dat mag je me uitleggen... Als je je wat beter had verdiept in Ed en Kurt had je juist moeten weten dat beiden populair waren/zijn tegen wil en dank en dat ze zelf ook vaak neit begrepen waarom dat zo was. Ze vinden/vonden zichzelf absoluut geen geweldige muzikanten.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 00:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Bovendien zijn beide frontmannen de grootste megalomane zelfoverschatters in de afgelopen 2000 jaar van menselijke beschaving.
Jep, daar vertelde ie ook over in bovengenoemde documentaire. Was een poging van Stipe om Cobain uit zijn omgeving weg te halen, omdat duidelijk was dat het niet bepaald de goede kant op ging met hem. Helaas niet gelukt...quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 13:27 schreef Semisane het volgende:
Blijft wel jammer dat Cobain er een eind aan maakte, want ik geloof dat Stipe van R.E.M. wilde gaan samenwerken met hem....dat had wel erg gaaf kunnen worden.
Doet me denken aan Miles Davis die op het punt stond een album met Jimi Hendrix op te nemen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 16:05 schreef Imaginary_Friend het volgende:
[..]
Jep, daar vertelde ie ook over in bovengenoemde documentaire. Was een poging van Stipe om Cobain uit zijn omgeving weg te halen, omdat duidelijk was dat het niet bepaald de goede kant op ging met hem. Helaas niet gelukt...
Als je snel kunt typen wil het nog niet zeggen dat je een boek kunt schrijven.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Had niet gedacht dat nog zo veel mensen het hier voor Nirvana zouden opnemen.
Pearl jam is een vele betere band dan Nirvana. Niet dat ik Nirvana slecht vind maar het gitaarwerk in de meeste nummer is echt iets wat je in de eerste weken van je gitaarles leert.
Sub-pop is alive and kicking met bands als The Constantines, The Elected, The Thermals, Band of Horses, The Shins, The Gutter Twins en ga zo maar door.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 21:33 schreef tong80 het volgende:
Ik verlang nog wel terug naar Sub-Pop.
Een drogreden. Omdat het gitaarwerk simpeler is, is het een slechtere band. Het gitaarwerk van George Harrison is technisch ook niet hoogstand, maar verzin het maar eens. Daarnaast wil ik beginnende gitaristen wel eens een solo horen spelen a la school van bleach.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Niet dat ik Nirvana slecht vind maar het gitaarwerk in de meeste nummer is echt iets wat je in de eerste weken van je gitaarles leert.
Nevermind is een meesterwerk. Dat jij het overschat vindt is kwestie van smaak. Ik vind bijvoorbeeld de eerste albums van Metallica zwaar overschat, zij begonnen pas muziek te maken vanaf ...and justice for all. Dit zullen veel Metallicafans mij ook niet in dank afnemen. Waarom? Omdat ik een andere smaak heb. Dat neemt niet weg dat albums als ride the lighting en master of puppets geen meesterwerken zijn.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Nevermind is naar mijn mening het meest overschatte album ooit en live vind ik eigenlijk geen enkel Nirvana nummer goed uit de verf komen.
Beetje appels met peren vergelijken. Ten tijde van bleach was Kurt 22, terwijl Ed ten tijde van Ten 27 was.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Pearl jam is veel volwassener en niet zo kinderachtig 'geenstijl achtig' om overal maar een beetje tegen aan te trappen.
Ik denk dat het schaamrood nu wel op je kaken staat na mijn youtubelinkje niet?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Elk nummer van Nirvana zuigt gewoon live. Pearl jam in tegendeel is live nog vele malen beter dan op het album.
Je komt me over als een beginnende gitarist die zichzelf erg geforceerd wilt bewijzen door grote bands die veel meer zullen betekenen voor de (muziek)wereld dan jij neer te sabelen. Gelukkig maar, want als jij niet overweg kunt met het succes van anderen, hoe zou je eventueel eigen succes kunnen behapstukken?quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat iedereen die 3 jaar bas speelt kan doen wat hij ook kan.
Ik loop achter ik weet het.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 20:56 schreef starla het volgende:
[..]
Sub-pop is alive and kicking met bands als The Constantines, The Elected, The Thermals, Band of Horses, The Shins, The Gutter Twins en ga zo maar door.
Tuurlijk, simpel wil niet altijd minder of slechter zijn, in het geval van Nirvana welquote:Op vrijdag 21 augustus 2009 20:56 schreef starla het volgende:
[..]
Sub-pop is alive and kicking met bands als The Constantines, The Elected, The Thermals, Band of Horses, The Shins, The Gutter Twins en ga zo maar door.
[..]
Een drogreden. Omdat het gitaarwerk simpeler is, is het een slechtere band. Het gitaarwerk van George Harrison is technisch ook niet hoogstand, maar verzin het maar eens. Daarnaast wil ik beginnende gitaristen wel eens een solo horen spelen a la school van bleach.
[..]
Nevermind is een meesterwerk. Dat jij het overschat vindt is kwestie van smaak. Ik vind bijvoorbeeld de eerste albums van Metallica zwaar overschat, zij begonnen pas muziek te maken vanaf ...and justice for all. Dit zullen veel Metallicafans mij ook niet in dank afnemen. Waarom? Omdat ik een andere smaak heb. Dat neemt niet weg dat albums als ride the lighting en master of puppets geen meesterwerken zijn.
Nirvana interesseerde zich geen biet voor live optredens, het hoorde er maar bij, dat was hun instelling. Als ik trouwens hoor (met de -onbedoeld- meest ontstemde gitaren en - onbedoeld- slechtste solo sinds we gesneden brood eten, als neusje van de zalm vergeet Ed ook nog eens zijn tekst), gaan mijn oren meteen bloeden:
[..]
Beetje appels met peren vergelijken. Ten tijde van bleach was Kurt 22, terwijl Ed ten tijde van Ten 27 was.
5 jaar lijkt niet veel, maar kan emotioneel veel uitmaken. In Utero had bijvoorbeeld ook geen schopperige teksten meer. Wie weet wat ze vanaf dan verder gingen doen.
[..]
Ik denk dat het schaamrood nu wel op je kaken staat na mijn youtubelinkje niet?
[..]
Je komt me over als een beginnende gitarist die zichzelf erg geforceerd wilt bewijzen door grote bands die veel meer zullen betekenen voor de (muziek)wereld dan jij neer te sabelen. Gelukkig maar, want als jij niet overweg kunt met het succes van anderen, hoe zou je eventueel eigen succes kunnen behapstukken?
Nirvana =/= Nevermind... Mislukte potentiële topalbums....quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 19:33 schreef Ziewoarut het volgende:
Even alle gekheid op een stukje; Nirvana had best een paar sterke nummers dat geef ik toe maar Nevermind is naar mijn mening het meest overschatte album ooit en live vind ik eigenlijk geen enkel Nirvana nummer goed uit de verf komen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |