PVV stem = Protest stem

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:34 schreef cheqy het volgende:

[..]

Ik denk dat hij de LPF goed op de rails had kunnen houden. Hij had een sterk persoonlijkheid.
Zijn opvolger ( weet niet eens meer hoe die heet) was een ruggegraatloze slijmerd.

Kennen we hem nog?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....

De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.

Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.

Dit dus.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Of je weigert gewoon a la SP...

Is een optie, maar dat kan op een gegeven moment ook tegen je gaan werken. In die fase lijkt de SP nu belandt te zijn.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....

De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.

Hoe kan je als 1-issue figuur nu op al die punten inspringen?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....

De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.

Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.

Jep. En je zou denken dat die partijen dan gaan proberen hun speerpunten terug te winnen, maar nee.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:19 schreef Yi-Long het volgende:
In het land der blinden is de 1-oog koning....

De politiek is zelf verantwoordelijk voor de opmars van een idioot als Wilders. Het is de laatste jaren gewoon wanbeleid geweest op zeer veel punten (onderwijs, zorg, veiligheid, economie, huisvesting, etc etc), en dan kan een figuur als Wilders makkelijk inspringen op de problemen (en hij is dan toevallig vooral een 1-issue idioot) en 'scoren'.

Jammer dat de rest van Den Haag ook grotendeels vol zit met idioten en criminelen en gewoon hele enge figuren.

De burger bedrijft tegenwoordig op een vrij passieve manier politiek. Vanaf je luie stoel met een de telegraaf in de hand wordt er besloten op welke "crimineel" er gestemd zal worden. Die mag het dan doen, terwijl jij weer lekker aan de arbeid en er verder niet meer aandenkt.

Dit is een probleem, doordat mensen dan nauwlijks meer een idee hebben van hoe het "politieke systeem" werkt. Het enige dat ze er van weten is dat er een boel belastinggeld betaalt moet worden en dat een paar centen daarvan naar het clubhuis van kansenjongeren om de hoek gaan.

De "politiek" is niet verantwoordelijk voor de opmars van gasten zoals Wilders, de samenleving zelf is dat. Jij beweert dat er tegenwoordig geklungeld wordt op een aantal gebieden. Zorg, onderwijs, veiligheid en huisvestiging zijn sectoren waar samenlevingen al eeuwen lang last mee hebben.

maar.. op dit moment is ondanks dat vergrijzing de kwaliteit van de zorg ongekend, de toegankelijkheid en het aanbod ook. Zorg is niet goedkoop, maar dat is het dan ook nooit geweest. Maar op dit moment is het wel voor 95% van de bevolking goed betaalbaar, en dat is vrij bijzonder.

Ook op de andere gebieden gaat het goed. Ondanks dat wij minder jongeren hebben dan vroeger, schrijven toch elk jaar meer en meer studenten zich in voor een vervolgopleiding. De gemiddelde kwaliteit van deze opleidingen is hoog, de kosten zijn in vergelijking met andere landen erg beperkt en ook op dit moment is de politiek continue bezig om te zorgen dat dit in de toekomst ook zo blijft.

De politiek is op dit moment niet aan het falen. Als de Nederlandse burger wat meer moeite zou doen en zich zelf ook actief zou opstellen (al is het maar een uurtje per week) dan zou hij zien dat er binnen de politiek talloze mensen actief zijn die beschikken over de kwaliteiten en de visie die nodig is om zo'n complexe en rijke samenleving als Nederland te sturen. het zijn dus "geen enge mannen en criminelen".

Natuurlijk zitten er ook knuppels in de (lokale) politiek. Niet geheel toevallig kom je die het meest tegen bij de "volkse" partijen als de lokale Leefbaren en het clubje om Wilders. Deze partijen zijn minder selectief in wie ze mee laten doen. Maar dat is niet erg, burgers besturen uiteindelijk zichzelf, en tussen het Nederlandse volk zitten nou eenmaal veel knuppels.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:30 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Het punt is alleen dat zelfs Pim niet in zijn eentje zoveel zetels kon vullen . Het probleem zit hem niet alleen in de roerganger maar vaker nog in zijn gevolg.

De roerganger zelf is alleen maar het gezicht van een beweging. Het gaat inderdaad om het team van mensen dat om deze persoon heen staat of het clubje wat voorstelt of niet.

het probleem van Pim was dat hij de neiging had om zich in te laten met de Rotterdamse Makelaarsmaffia (zowel bij leefbaar Rotterdam, als bij Leefbaar Nederland en de LPF). Niet al te goed opgeleide mensen die gewend zijn om met de snel geld te werken en weinig interesse te hebben in de lange termijn. Maar wel ego's hebben van hier tot tokio.

Dat zijn team en zijn beweging dan uit elkaar spat, dat is niet te verkomen. Wat voor een held of topgozer de roerganger ook moge zijn.

Ik maak me geen zorgen over de stemmen op Wilders. Zeker als het veel proteststemmen zijn. Indien hij groot zal worden in 2011, dan moet hij nog steeds een coalitie vormen met andere partijen (eigenlijk alleen mogelijk met CDA en VDD en die willen hem ook het liefst wegwerken). Coalitie betekent compromis en inleveren. Dan opeens kan Wilders niet meer zulke harde uitspraken doen, wil het kabinet niet vallen en kunnen regeren. Achterban zal ontevreden worden, omdat Wilder 'buigt' voor de andere partijen.. en hij zal steun verliezen. Ik zie Wilders iig nog niet succesvol regeren met de andere partijen.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

De burger bedrijft tegenwoordig op een vrij passieve manier politiek. Vanaf je luie stoel met een de telegraaf in de hand wordt er besloten op welke "crimineel" er gestemd zal worden. Die mag het dan doen, terwijl jij weer lekker aan de arbeid en er verder niet meer aandenkt.

Dit is een probleem, doordat mensen dan nauwlijks meer een idee hebben van hoe het "politieke systeem" werkt. Het enige dat ze er van weten is dat er een boel belastinggeld betaalt moet worden en dat een paar centen daarvan naar het clubhuis van kansenjongeren om de hoek gaan.

De "politiek" is niet verantwoordelijk voor de opmars van gasten zoals Wilders, de samenleving zelf is dat. Jij beweert dat er tegenwoordig geklungeld wordt op een aantal gebieden. Zorg, onderwijs, veiligheid en huisvestiging zijn sectoren waar samenlevingen al eeuwen lang last mee hebben.

maar.. op dit moment is ondanks dat vergrijzing de kwaliteit van de zorg ongekend, de toegankelijkheid en het aanbod ook. Zorg is niet goedkoop, maar dat is het dan ook nooit geweest. Maar op dit moment is het wel voor 95% van de bevolking goed betaalbaar, en dat is vrij bijzonder.

Ook op de andere gebieden gaat het goed. Ondanks dat wij minder jongeren hebben dan vroeger, schrijven toch elk jaar meer en meer studenten zich in voor een vervolgopleiding. De gemiddelde kwaliteit van deze opleidingen is hoog, de kosten zijn in vergelijking met andere landen erg beperkt en ook op dit moment is de politiek continue bezig om te zorgen dat dit in de toekomst ook zo blijft.

De politiek is op dit moment niet aan het falen. Als de Nederlandse burger wat meer moeite zou doen en zich zelf ook actief zou opstellen (al is het maar een uurtje per week) dan zou hij zien dat er binnen de politiek talloze mensen actief zijn die beschikken over de kwaliteiten en de visie die nodig is om zo'n complexe en rijke samenleving als Nederland te sturen. het zijn dus "geen enge mannen en criminelen".

Natuurlijk zitten er ook knuppels in de (lokale) politiek. Niet geheel toevallig kom je die het meest tegen bij de "volkse" partijen als de lokale Leefbaren en het clubje om Wilders. Deze partijen zijn minder selectief in wie ze mee laten doen. Maar dat is niet erg, burgers besturen uiteindelijk zichzelf, en tussen het Nederlandse volk zitten nou eenmaal veel knuppels.

En dan wil ik daar nog wel de werkloosheidscijfers aan toevoegen. Wereldwijd is er consensus over het bestaan van een economische crisis. In Nederland roept een flink deel van de kiezers elkaar na hoe dramatisch het allemaal is en hoe slecht onze overheid erop reageert.

Desondanks:
- Europa: 9.4%
- EU27: 8.9%
- NL: 3.3% (laagste van heel Europa)
- Spanje: 18.1% (hoogste van heel Europa)
bron: http://epp.eurostat.ec.eu(...)3-31072009-BP-EN.PDF

Februari 2005, toen we nog niet zaten te piepen over een recessie, hadden we in dit land ook al 7% werkloosheid (CBS).

Moeten we alert zijn? Ja.
Moeten we vooruitdenken en handelen? Ja.
Gaat het zo dramatisch als sommige politieke leiders en de media ons willen wijsmaken? Nee.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:06 schreef Northside het volgende:
Hoeveel mensen die op Wilders stemmen doen dat uit protest tegen het huidige kabinet / het huidige politieke systeem? Hoeveel mensen die Wilders stemmen zijn niet per se voorstander van zijn ideeen, maar wel tegenstander van de huidige Haagse praatcultuur?

Zijn daar onderzoeken naar gedaan, of misschien statistieken van?

Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 13:00 schreef Appletree het volgende:
Ik maak me geen zorgen over de stemmen op Wilders. Zeker als het veel proteststemmen zijn. Indien hij groot zal worden in 2011, dan moet hij nog steeds een coalitie vormen met andere partijen (eigenlijk alleen mogelijk met CDA en VDD en die willen hem ook het liefst wegwerken). Coalitie betekent compromis en inleveren. Dan opeens kan Wilders niet meer zulke harde uitspraken doen, wil het kabinet niet vallen en kunnen regeren. Achterban zal ontevreden worden, omdat Wilder 'buigt' voor de andere partijen.. en hij zal steun verliezen. Ik zie Wilders iig nog niet succesvol regeren met de andere partijen.

Als Wilders in de kamer blijft en oppositie voert tegen zijn eigen kabinet, net als Bolkestein dat deed, kan hij gewoon doorgroeien.

Wilders kan zo maar groeien tot 38 zetels als meer hoger opgeleiden op hem gaan stemmen. Nu is 19% van de stemmers hoger opgeleid, bij normale partijen is dat 35%. Er zit dus nog flink potentieel in zijn verhaal.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 13:49 schreef ravan het volgende:

[..]

Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 12:41 schreef Urquhart het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kennen we hem nog?

Ik ken hem wel maar kom niet meer op zijn naam.
Kan je na gaan wat een indruk die man op me heeft achter gelaten.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 13:52 schreef ravan het volgende:

[..]

Als Wilders in de kamer blijft en oppositie voert tegen zijn eigen kabinet, net als Bolkestein dat deed, kan hij gewoon doorgroeien.

Wilders kan zo maar groeien tot 38 zetels als meer hoger opgeleiden op hem gaan stemmen. Nu is 19% van de stemmers hoger opgeleid, bij normale partijen is dat 35%. Er zit dus nog flink potentieel in zijn verhaal.

Maar dat potentieel zal hij alleen maar kunnen aanboren als hij ook eens een ander plaatje opzet. Hij begint zichzelf nu onderhand wel erg vaak te herhalen. Elk punt waar je hem op hoort, draait uit op een bruggetje naar de islam.
Als Wilders ooit echt serieus genomen wil worden, dan moet hij toch aan de bak met solide standpunten en visies op een breder scala aan onderwerpen dan waar hij nu mee aankomt. En graag ook met wat meer diepgang.

Zolang de sociaal democraten de boel kunnen pappen en nat houden, desnoods met een staatsschuld van 400 miljard, heeft Wilders geen schijn van kans.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2009 13:49 schreef ravan het volgende:

[..]

Ik stem op Wilders omdat ik zijn humanistische en conservatieve ideeën steun. Niet omdat ik Wilders zo geweldig vindt.

Humanisme stelt de waardigheid van de mens centraal. Als levensbeschouwing legt het humanisme de nadruk op vorming (Bildung), rede, redelijkheid en wereldburgerschap. Het humanisme combineert individuele ontwikkeling met een politiek-ethisch streven naar humaniteit, dat wil zeggen: menselijkheid. Een betekenisvol, zinvol leven wordt volgens het humanisme in deze combinatie gevonden. Sleutelwoorden van het humanisme zijn zelfontplooiing en -ontwikkeling, autonomie (in de betekenis van vrijheid en het streven naar een goed en mooi leven), verantwoordelijkheid, kritisch denken, gelijkwaardigheid en humaniteit.

Ik hoor Wilders hier weinig over....

Veel denk ik net als met Pim Fortuyn

Zolang de PVV niet meer dan 20% van de stemmen krijgt zullen ze denk ik in geen enkel kabinet plaats kunnen nemen. Mochten ze onverhoopt één van de grootste partijen worden dan hoop ik dat de andere partijen een regering van nationale eenheid vormen om de PVV buiten te sluiten.