Supporters op de vuist in Amsterdam
***************************************
` Het is onrustig in Amsterdam waar
vanavond de voetbalwedstrijd Nederland-
Engeland wordt gespeeld.Verschillende
supportersgroepen zijn met elkaar op de
vuist gegaan in het Wallengebied.
De mobiele eenheid greep in en meerdere
mensen zijn opgepakt.In Amsterdam en
rond de Arena gelden noodmaatregelen om
rellen te voorkomen.Zo zijn de regels
voor fouilleren verruimd.
De politie heeft informatie dat fans
van een groot aantal Nederlandse en
buitenlandse clubs rond de interland
met elkaar op de vuist willen gaan.Op
internet zijn oproepen verschenen om
wapens mee te nemen.
Bron : Teletekst
Het gaat lekker met de tokkies.
waar is NPVV ?
moeten we nu ook met scherp schieten
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 13-08-2009 01:09:23 ]
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2009 20:21:47 ]
quote:Ja of je mist gewoon de selectiviteit.Op woensdag 12 augustus 2009 20:13 schreef cerror het volgende:
Prachtig hoe je dat weer naar Wilders gooit Meki.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2009 20:21:59 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2009 20:21:13 ]
(Novum) - In de binnenstad van Amsterdam is het in de aanloop naar de voetbalwedstrijd van Nederland tegen Engeland woensdagavond erg onrustig. Een grote groep Nederlandse supporters probeerde Engelse fans verderop te bereiken. De Mobiele Eenheid heeft ingegrepen, waardoor een confrontatie kon worden voorkomen. Wel zijn diverse aanhoudingen verricht, meldt een politiewoordvoerder.
De groep Nederlandse supporters bestond uit zo'n 250 tot driehonderd mensen, voornamelijk Ajax-fans aangevuld met aanhangers van FC Twente. Zij probeerden aan het begin van de avond via het Rembrandtplein een kroeg op de Wallen te bereiken, waar Engelse supporters zitten.
Hoeveel mensen precies zijn opgepakt, is nog onduidelijk. De opgepakte supporters zijn aangehouden voor openlijke geweldpleging, opruiing en mishandeling. Bij de Amsterdam Arena, waar de wedstrijd plaatsvindt, is het vooralsnog wel rustig, vertelt de politiewoordvoerder.
Rond de wedstrijd zijn strenge veiligheidsmaatregelen genomen. De politie zet extra mensen in en gaat preventief fouilleren. Ajax-supporters zouden de wedstrijd willen aangrijpen om de confrontatie aan te gaan met Engelse hooligans. Ook de harde kern van de supportersgroepen van onder meer Feyenoord, Bristol en Anderlecht zouden rond de oefenwedstrijd de confrontatie zoeken.
Die Hooligans rellen steeds om hetzelfde en die Marokkanen zoeken steeds naar iets om over te rellen!
Verder gewoon gelijk behandelen. Alleen wordt dat ook niet gedaan, want die Hooligans worden gearresteerd en vervolgd en die Marokkanen die worden alleen een beetje toegesproken.. daar komen er maar weinig van in de cel.
quote:Wil je het goedpraten ?Op woensdag 12 augustus 2009 20:23 schreef rechtsom het volgende:
Het grote verschil tussen rellende hooligans en rellene Marokkanen en ander gespuis is:
Die voetbalsupporters rellen steeds om hetzelfde en die Marokkanen zoeken steeds naar iets om over te rellen!
Verder gewoon gelijk behandelen. Alleen wordt dat ook niet gedaan, want die Hooligans worden gearresteerd en vervolgd en die Marokkanen die worden alleen een beetje toegesproken.. daar komen er maar weinig van in de cel.
Meki quote:Lees het nog eens en nu objectief:
quote:Op woensdag 12 augustus 2009 20:23 schreef rechtsom het volgende:
...
Verder gewoon gelijk behandelen.
....
Op woensdag 12 augustus 2009 20:17 schreef remlof het volgende:Ik denk dat de gemiddelde voetbalhooligan de Nederlandse samenleving inderdaad bakken met geld meer kost dan de gemiddelde allochtoon.
- knip -
Leg eens uit waarom je dat denkt of reageer niet, aangezien dit een erg loze opmerking is zonder onderbouwing.
[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 12-08-2009 20:53:33 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2009 20:26:58 ]
Pak je nu elke mogelijkheid aan om Wilders (inshallah) te "bashen"?
Je geilheid tov Wilders heeft wel erg bizarre vormen aangenomen Meki-boy.
quote:Op woensdag 12 augustus 2009 20:28 schreef ErwinRommel het volgende:
Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
quote:qftOp woensdag 12 augustus 2009 20:28 schreef ErwinRommel het volgende:
Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
Je geilheid tov Wilders heeft wel erg bizarre vormen aangenomen Meki-boy.
quote:
Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
quote:Moet je eens opletten, want als je dat doet is het racisme..Op woensdag 12 augustus 2009 20:28 schreef ErwinRommel het volgende:
Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
quote:
[..]
Moet je eens opletten, want als je dat doet is het racisme..
Discriminatie!!
quote:Echt waar?!
[..]
Moet je eens opletten, want als je dat doet is het racisme..
quote:idd
* rechtsom is geen vrouw.. moet zich ook met 1 ding tegelijk bezighouden...
quote:Ander vraag...Is het niet racistisch om het bij één volk wel te vragen / inzetten en bij de ander niet?
[..]
Moet je eens opletten, want als je dat doet is het racisme..
Kortom : Zowel de uitspraken van Wilders als aanpak van de ME bij de Britten is racistisch.
quote:Dan heeft diezelfde ME in eens andere taken en zie je ze helaas niet meer.Op woensdag 12 augustus 2009 20:28 schreef ErwinRommel het volgende:
Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
.
Tenzij je er natuurlijk met een knok ploeg op in gaat dan zie je wel ineens verschijnen.
quote:Nee hoor anders had hij eerder gezegd toen met de Ajax en Feijenoord rellen.Op woensdag 12 augustus 2009 20:35 schreef teknomist het volgende:
Bedoelde Wilders destijds ook niet gewoon de supporters in het algemeen?
quote:idd...Op woensdag 12 augustus 2009 20:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ander vraag...Is het niet racistisch om het bij één volk wel te vragen / inzetten en bij de ander niet?
Kortom : Zowel de uitspraken van Wilders als aanpak van de ME bij de Britten is racistisch.
Maar als men graag wil dat er geen onderscheid gemaakt moet worden, dan moet er ook geen onderscheid gemaakt worden. Bij rellen moet de ME rammen en oppakken.. klaar uit.
quote:QQ ---> that way
[..]
Nee hoor anders had hij eerder gezegd toen met de Ajax en Feijenoord rellen.
quote:Is dat zo??? Ohhh ja zou waar kunnen zijn, want als het dat allochtone tuig weer eens niet zint en de straat opgaat om herrie te trappen dan is de hermandad er opeens niet. Dus dan kost politie inzet ook geen geld want ze worden gek genoeg niet ingezet.Op woensdag 12 augustus 2009 20:17 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat de gemiddelde voetbalhooligan de Nederlandse samenleving inderdaad bakken met geld meer kost dan de gemiddelde allochtoon.
Bij hooligans word dat wel gedaan. Dus kost dat idd geld.
(buiten dat, ik vind dat de clubs voor de inzet van de politie moeten zorgen, en niet de samenleving).
quote:zoek nog eens in het archief met Kamervragen? Alleen komen die niet uitgebreid in de pers omdat het grootste gedeelte van de bevolking er achter staat!Op woensdag 12 augustus 2009 20:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor anders had hij eerder gezegd toen met de Ajax en Feijenoord rellen.
quote:GMTA!
[..]
idd...
Maar als men graag wil dat er geen onderscheid gemaakt moet worden, dan moet er ook geen onderscheid gemaakt worden. Bij rellen moet de ME rammen en oppakken.. klaar uit.
quote:Even verder zoeken... men krijg EN stadionverbod EN strafvervolging..Op woensdag 12 augustus 2009 20:40 schreef BasEnAad het volgende:
Waarom krijgen geweldplegende burgers een cel- of werkstraf en hooligans slechts een stadionverbod?
Alleen is bijvoorbeeld het veld betreden niet, want dat is niet wettelijk strafbaar.
Wanneer je bijvoorbeeld geweld pleegt in een stadion wordt je overgeleverd aan de politie. Buiten de eventuele boete die je krijgt of, wanneer je ernstigere feiten pleegt, een gevangenisstraf, krijg je dan ook nog eens een stadionverbod plus boete.
[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 12-08-2009 20:52:51 ]
quote:Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
quote:Als je Pvda stemt misschienOp woensdag 12 augustus 2009 20:17 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat de gemiddelde voetbalhooligan de Nederlandse samenleving inderdaad bakken met geld meer kost dan de gemiddelde allochtoon.
quote:Daar staat natuurlijk tegenover dat er veel meer allochtonen dan voetbalhooligans zijn.Op woensdag 12 augustus 2009 20:17 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat de gemiddelde voetbalhooligan de Nederlandse samenleving inderdaad bakken met geld meer kost dan de gemiddelde allochtoon.
quote:Rassiesme! Discriminasie!Op woensdag 12 augustus 2009 20:28 schreef ErwinRommel het volgende:
Diezelfde ME zouden ze ook tegen dat allochtone tuig moeten inzetten bij het minste geringste geëtter.
Je geilheid tov Wilders heeft wel erg bizarre vormen aangenomen Meki-boy.
Ach ja, if you can't beat them, join them hè?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2009 21:01:56 ]
Op de website waar je vriendje Meh7 altijd mee pronkt heb ik de uitspraak van Wilders eens opgezocht. Dit staat er.
quote:Het antwoord op je vraag is dus een ja."De politie moet bij ernstige rellen, en na een duidelijke waarschuwing, met scherp kunnen schieten op relschoppers. Dit zou bij voorkeur moeten gebeuren in het been."
Geert Wilders in reactie op rellen na voetbal-oefeninterland tussen Jong Oranje en Jong Marokko, Parool 29 mei 2007
quote:Nooit!!!! Het is dood of glorie. Nooit zal ik mijzelf onderwerpen aan zulk een achterlijke religie.Op woensdag 12 augustus 2009 21:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Rassiesme! Discriminasie!
Ach ja, if you can't beat them, join them hè?
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 13-08-2009 01:34:39 ]
.Mensen die iets doen 'omdat het er een beetje bij hoort he'.
quote:Nee, daar gaat het mij niet om.Op woensdag 12 augustus 2009 21:05 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nooit!!!! Het is dood of glorie. Nooit zal ik mijzelf onderwerpen aan zulk een achterlijke religie.
Gewoonlijk beschuldigen rechtse lui Meki en andere Marokkanen ervan om altijd maar te mekkeren over discriminatie, racisme, calimerogedrag enzo. Dan is het wel ironisch als je als rechts figuur vervolgens zelf ook daarover gaat zeuren.
quote:Toch heeft ie eene punt. Moet je horen hoe iedereen op de kast zit wannner een naffer ' boeh' roept.Op woensdag 12 augustus 2009 20:13 schreef cerror het volgende:
Prachtig hoe je dat weer naar Wilders gooit Meki.
Nu willen supporters de binnenstad in een complete veldslag veranderen!
quote:En heb je het artikel ook gelezen? De politie heeft ingegrepen en de relschoppers opgepakt.Op woensdag 12 augustus 2009 21:09 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Toch heeft ie eene punt. Moet je horen hoe iedereen op de kast zit wannner een naffer ' boeh' roept.
Nu willen supporters de binnenstad in een complete veldslag veranderen!
quote:Omdat dat nl. niet gebeurd mijn beste.Op woensdag 12 augustus 2009 21:08 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het mij niet om.
Gewoonlijk beschuldigen rechtse lui Meki en andere Marokkanen ervan om altijd maar te mekkeren over discriminatie, racisme, calimerogedrag enzo. Dan is het wel ironisch als je als rechts figuur vervolgens zelf ook daarover gaat zeuren.
quote:Voor rellende supporters?Op woensdag 12 augustus 2009 21:15 schreef Hathor het volgende:
Sterker nog...Wilders heeft voor beide teams de opstelling gemaakt en zet ook thee in de rust.
quote:Nou, mooiOp woensdag 12 augustus 2009 21:10 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
En heb je het artikel ook gelezen? De politie heeft ingegrepen en de relschoppers opgepakt.
quote:Ik ben geen permanent bezoeker, maar het valt mij op dat er bij voorbaat al negatief op bepaalde mensen wordt gereageerd. Er worden laatdunkende opmerkingen gemaakt zonder op de inhoud in te gaan. Als Meki de Islam verdedigt, verdedigt hij volgens mij niet het gestoorde gedrag van bepaalde groepen moslims.Op woensdag 12 augustus 2009 21:36 schreef rechtsom het volgende:
Jammer dat Meki zich weer eens laat kennen, Jammer dat hij niet ingaat op het weerwoord van medefokkers, Jammer dat Meki net zo een tunnelvisie heeft als een boel autochtone Nederlanders, die tunnelvissie die hij zo verafschuwt.
Als je elkaar op een normale manier antwoord geeft, zonder te schelden of klakkeloos van allerlei onzin te beschuldigen weet ik zeker dat je zult zien dat je het in veel dingen met elkaar eens bent.
Dan krijg je discussie en geen gehakketak.
quote:Meki verdedigt de overlast veroorzakende jongeren en legt overal de link naar Wilders. Dat is ook geen discussie voeren, maar kortzichtig bashen..
[..]
Ik ben geen permanent bezoeker, maar het valt mij op dat er bij voorbaat al negatief op bepaalde mensen wordt gereageerd. Er worden laatdunkende opmerkingen gemaakt zonder op de inhoud in te gaan. Als Meki de Islam verdedigt, verdedigt hij volgens mij niet het gestoorde gedrag van bepaalde groepen moslims.
Als je elkaar op een normale manier antwoord geeft, zonder te schelden of klakkeloos van allerlei onzin te beschuldigen weet ik zeker dat je zult zien dat je het in veel dingen met elkaar eens bent.
Dan krijg je discussie en geen gehakketak.
quote:Daar ga je weer met je vooroordelenOp woensdag 12 augustus 2009 22:08 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Meki verdedigt de overlast veroorzakende jongeren en legt overal de link naar Wilders. Dat is ook geen discussie voeren, maar kortzichtig bashen..
ik verdedig de Islam en ik verdedig geen criminelen en racisten en wilders stemmers.
ik verdedig enkel de goedwillenden
quote:Mee eens, al is dat vaak volgens mij een provocerende reactie op andere posters.Op woensdag 12 augustus 2009 22:08 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Meki verdedigt de overlast veroorzakende jongeren en legt overal de link naar Wilders. Dat is ook geen discussie voeren, maar kortzichtig bashen..
Overigens ben ik geen aanhanger van hem of iemand anders in het forum. En inderdaad valt het me op dat Wilders er steeds met de haren bijgesleept wordt, net als de islam trouwens, ongeacht het onderwerp.
Waarschijnlijk een gevolg van angst voor een van de twee of van beiden. De meeste mensen gaan er van uit dat ze met alletwee niet echt goed af zijn.
Maar, om op het topic terug te komen: na jaren van ernstige voetbalrellen liet Wilders voor het eerst van zich horen toen het Marokkanen waren in het Willem II-stadion die de boel aan het verzieken waren. Zijn mening dat er met scherp geschoten zou moeten kunnen worden werd toen al jarenlang door veel mensen van allerlei pluimage als oplossing gezien. Daarna, bij "gewone" voetbalrellen hebben we hem er niet meer over gehoord.
En dat was voor hem, om in voetbaltermen te blijven, een gemiste kans.
quote:Dat is Wilders in mijn optiek ook. Respecteer dat dan ook
[..]
Daar ga je weer met je vooroordelen
ik verdedig de Islam en ik verdedig geen criminelen en racisten en wilders stemmers.
ik verdedig enkel de goedwillenden
quote:Zo lees ik het meestal ook.Op woensdag 12 augustus 2009 22:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Daar ga je weer met je vooroordelen
ik verdedig de Islam en ik verdedig geen criminelen en racisten en wilders stemmers.
ik verdedig enkel de goedwillenden
quote:Op de binnenplaats van de bajes?Op woensdag 12 augustus 2009 22:43 schreef Armageddon het volgende:
Als we nu eens de hooligans inzetten tegen de mocro's. Is dat wat?
Mij best
quote:Als ze hun krachten eens zouden bundelen en een paar van die mocro's wat dichter bij allah zouden brengen zou dat mooi zijn idd.Op woensdag 12 augustus 2009 22:43 schreef Armageddon het volgende:
Als we nu eens de hooligans inzetten tegen de mocro's. Is dat wat?
quote:Onmogelijk, wilders is net als hitler daarvoor kan geen respect ervoor gegevenOp woensdag 12 augustus 2009 22:31 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Dat is Wilders in mijn optiek ook. Respecteer dat dan ook
Maar waarom lopen er weer altijd weer veel mensen het goed te praten als er weer reljongens uit bepaalde bevolkingsgroepen het te bont maken?
quote:Die gasten die de hun hele lege week toeleven naar een partijtje matten op zondag (of elke andere gelegenheid) zijn meestal nou niet de meest productieven voor onze economie. Sterker nog ik verdenk de meesten die dergelijke criminele activiteiten vertonen ervan dat ze een uitkering trekken. En ik weet bijna zeker dat het aantal hooligans met een uitkering hoger ligt dan het aantal allochtonen, procentueel gezien dan. Daarbij komt dat de schade die ze aanrichten per persoon en de kosten van politie-inzet per individu ook hoger zullen liggen.
[..]
probeer je nu gewoon dommig over te komen of weet je gewoon echt niet beter?
Vandaar mijn opmerking dat de gemiddelde hooligan meer belastinggeld kost dan de gemiddelde allochtoon.
quote:Ik ken heel veel mensen door mijn werk en andere bezigheden, en ik ken bijna niemand die dergelijk gedrag goedpraat, ongeacht hun geloof, leeftijd, geaardheid, politieke voorkeur en milieu. Twee uitzonderingen: een hooligan (van Helmond SportOp woensdag 12 augustus 2009 23:41 schreef Zienswijze het volgende:
Ik denk dat iedereen het er eens mee is dat die voetbal relschoppers hard aangepakt moeten worden. En dat niemand daar aankomt met "slechte jeugd", "lage sociale klasse", "uitsluiting".
Maar waarom lopen er weer altijd weer veel mensen het goed te praten als er weer reljongens uit bepaalde bevolkingsgroepen het te bont maken?
) en een buurjongen die zich als hangjongere een hele vent voelt als hij in de groep staat en netjes goeiemorgen zegt als je hem op straat tegenkomt.quote:Goed te praten?Op woensdag 12 augustus 2009 23:41 schreef Zienswijze het volgende:
Ik denk dat iedereen het er eens mee is dat die voetbal relschoppers hard aangepakt moeten worden. En dat niemand daar aankomt met "slechte jeugd", "lage sociale klasse", "uitsluiting".
Maar waarom lopen er weer altijd weer veel mensen het goed te praten als er weer reljongens uit bepaalde bevolkingsgroepen het te bont maken?
Dingen zoals "slechte jeugd" en "lage sociale klasse" zijn oorzaken waarom mensen de boel gaan vernielen. Geen excuus om de boel te slopen. Als je niet weet waar het aan ligt ("Ligt aan de genen van die zandnegers, jeweettoch") dan is het nutteloos om er wat tegen te doen. Met enkel politieoptreden haal je het niet.
Hooligangedrag bestaat al decennia, en daarvan is bekend wanneer het en om welke redenen het 'voorkomt'. Een boel ME ergens neerzetten zorgt ervoor dat de boel escaleert, maar is ook het beste middel om de boel op te lossen.
Door Marokkanen, Joden, Volendammers en Hooligans op een stapel te gooien *("allemaal tuig, ME er overheen knallen") los je geen enkel probleem op.
quote:Zal ik je dan even snel uit de droom helpen? Heb jij enig idee wat tegenwoordig een kaartje voor een voetbalwedstrijd kost? En dan heb ik het niet eens over seizoenkaarten, en al helemaal niet over meereizen naar uitwedstrijden, dat kan je van een uitkering namelijk niet bekostigen. De meeste van die gasten hebben hebben dus gewoon allemaal een baan , en in veel gevallen zelfs nog een dik salaris ook, die ene wedstrijd per week geld min of meer als een soort uitlaatklep, en dat daar dan een pelotonnetje of 2 ME aan te pas moet komen....ach ja, dat is nu eenmaal onontkoombaar in deze tijd. Maar dat jij denkt dat de kosten daarvan op wat voor manier dan ook opwegen tegen wat de staat maandelijks kwijt is om enkele tienduizenden allochtone parasieten kunstmatig aan de vreet te houden, vind ik op zijn zachtst gezegd nogal naief.Op woensdag 12 augustus 2009 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Die gasten die de hun hele lege week toeleven naar een partijtje matten op zondag (of elke andere gelegenheid) zijn meestal nou niet de meest productieven voor onze economie. Sterker nog ik verdenk de meesten die dergelijke criminele activiteiten vertonen ervan dat ze een uitkering trekken. En ik weet bijna zeker dat het aantal hooligans met een uitkering hoger ligt dan het aantal allochtonen, procentueel gezien dan. Daarbij komt dat de schade die ze aanrichten per persoon en de kosten van politie-inzet per individu ook hoger zullen liggen.
Vandaar mijn opmerking dat de gemiddelde hooligan meer belastinggeld kost dan de gemiddelde allochtoon.
quote:Dus omdat ik een baan heb die ook nog eens goed betaalt mag ik me op straat eerder gedragen als stront dan iemand die het met minder moet doen.Op donderdag 13 augustus 2009 00:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zal ik je dan even snel uit de droom helpen? Heb jij enig idee wat tegenwoordig een kaartje voor een voetbalwedstrijd kost? En dan heb ik het niet eens over seizoenkaarten, en al helemaal niet over meereizen naar uitwedstrijden, dat kan je van een uitkering namelijk niet bekostigen. De meeste van die gasten hebben hebben dus gewoon allemaal een baan , en in veel gevallen zelfs nog een dik salaris ook, die ene wedstrijd per week geld min of meer als een soort uitlaatklep, en dat daar dan een pelotonnetje of 2 ME aan te pas moet komen....ach ja, dat is nu eenmaal onontkoombaar in deze tijd. Maar dat jij denkt dat de kosten daarvan op wat voor manier dan ook opwegen tegen wat de staat maandelijks kwijt is om enkele tienduizenden allochtone parasieten kunstmatig aan de vreet te houden, vind ik op zijn zachtst gezegd nogal naief.
Veel van die smoessupporters laten het hele gezin barsten om een seizoenkaart te kunnen kopen, vaak ook nog gebruik makend van kortingen vanwege hun uitkering.
quote:Jij typt zo'n post en noemt mij naief? Ik geloof er niets van, normale hardwerkende mensen zetten hun verstand niet op 0,0 om te gaan matten als uitlaatklep. En je opmerking over allochtonen is eigenlijk gewoon banwaardig, ik zou een beetje inbinden.
[..]
Zal ik je dan even snel uit de droom helpen? Heb jij enig idee wat tegenwoordig een kaartje voor een voetbalwedstrijd kost? En dan heb ik het niet eens over seizoenkaarten, en al helemaal niet over meereizen naar uitwedstrijden, dat kan je van een uitkering namelijk niet bekostigen. De meeste van die gasten hebben hebben dus gewoon allemaal een baan , en in veel gevallen zelfs nog een dik salaris ook, die ene wedstrijd per week geld min of meer als een soort uitlaatklep, en dat daar dan een pelotonnetje of 2 ME aan te pas moet komen....ach ja, dat is nu eenmaal onontkoombaar in deze tijd. Maar dat jij denkt dat de kosten daarvan op wat voor manier dan ook opwegen tegen wat de staat maandelijks kwijt is om enkele tienduizenden allochtone parasieten kunstmatig aan de vreet te houden, vind ik op zijn zachtst gezegd nogal naief.
quote:Ik bind helemaal niks in, ik reageer op je idiote uitspraak die gewoon om zulk soort reacties vraagt. Als je me daarvoor een ban wil aansmeren, laat je dan vooral niet tegenhouden, het bewijst alleen mijn punt nog maar eens. Probeer de wereld eens te bekijken door een andere kleur bril joh, of kom eens wat vaker onder de mensen, misschien pik je nog eens wat op zo links en rechts.Op donderdag 13 augustus 2009 00:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij typt zo'n post en noemt mij naief? Ik geloof er niets van, normale hardwerkende mensen zetten hun verstand niet op 0,0 om te gaan matten als uitlaatklep. En je opmerking over allochtonen is eigenlijk gewoon banwaardig, ik zou een beetje inbinden.
quote:Ik kom onder de mensen, woon tussen de turken, marokkanen en tokkies en kom ook nog wel eens bij Vites op Zuid.
[..]
Ik bind helemaal niks in, ik reageer op je idiote uitspraak die gewoon om zulk soort reacties vraagt. Als je me daarvoor een ban wil aansmeren, laat je dan vooral niet tegenhouden, het bewijst alleen mijn punt nog maar eens. Probeer de wereld eens te bekijken door een andere kleur bril joh, of kom eens wat vaker onder de mensen, misschien pik je nog eens wat op zo links en rechts.
Maar geweld en vernielingen plegen zijn nooit goed te praten. En om een hele bevolkingsgroep over dezelfde kam te scheren als het soort tuig dat dat doet vind ik nou niet echt getuigen van objectiviteit of realiteitszin.
Maar waarom mensen steeds achter een symbool blijven aanrennen is mij niet geheel duidelijk.
quote:Sorry hoor, maar ik heb 10 keer liever een horde gasten die zich een paar keer per jaar eens lekker laten gaan en de rest van het jaar gewoon onzichtbaar zijn en normaal hun werk doen, dan een horde immigranten die geen enkele moeite doen om de taal te leren, en zichzelf daar dus goeddeels mee uitschakelen op de arbeidsmarkt en dus de rest van hun nikszeggende bestaan parasiteren op de rug van mensen die wel aan dat proces deelnemen (ook allochtonen dus)Op donderdag 13 augustus 2009 01:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik kom onder de mensen, woon tussen de turken, marokkanen en tokkies en kom ook nog wel eens bij Vites op Zuid.
Maar geweld en vernielingen plegen zijn nooit goed te praten. En om een hele bevolkingsgroep over dezelfde kam te scheren als het soort tuig dat dat doet vind ik nou niet echt getuigen van objectiviteit of realiteitszin.
quote:Kortingen op seizoenkaarten omdat je toevallig werkeloos bent? Man, het is de Efteling niet.Op donderdag 13 augustus 2009 00:35 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Dus omdat ik een baan heb die ook nog eens goed betaalt mag ik me op straat eerder gedragen als stront dan iemand die het met minder moet doen.
Veel van die smoessupporters laten het hele gezin barsten om een seizoenkaart te kunnen kopen, vaak ook nog gebruik makend van kortingen vanwege hun uitkering.
quote:Welke bedoel je?Op woensdag 12 augustus 2009 20:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor anders had hij eerder gezegd toen met de Ajax en Feijenoord rellen.
quote:Sorry? Dacht het wel sjaakieOp woensdag 12 augustus 2009 20:43 schreef rechtsom het volgende:
[..]
Even verder zoeken... men krijg EN stadionverbod EN strafvervolging..
Alleen is bijvoorbeeld het veld betreden niet, want dat is niet wettelijk strafbaar.
quote:Wanneer je bijvoorbeeld geweld pleegt in een stadion wordt je overgeleverd aan de politie. Buiten de eventuele boete die je krijgt of, wanneer je ernstigere feiten pleegt, een gevangenisstraf, krijg je dan ook nog eens een stadionverbod plus boete.
quote:Ik denk dat dit nog behoorlijk meevalt. Ik denk het zelfs wel bijna zeker te weten.Op woensdag 12 augustus 2009 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Die gasten die de hun hele lege week toeleven naar een partijtje matten op zondag (of elke andere gelegenheid) zijn meestal nou niet de meest productieven voor onze economie. Sterker nog ik verdenk de meesten die dergelijke criminele activiteiten vertonen ervan dat ze een uitkering trekken. En ik weet bijna zeker dat het aantal hooligans met een uitkering hoger ligt dan het aantal allochtonen, procentueel gezien dan. Daarbij komt dat de schade die ze aanrichten per persoon en de kosten van politie-inzet per individu ook hoger zullen liggen.
Vandaar mijn opmerking dat de gemiddelde hooligan meer belastinggeld kost dan de gemiddelde allochtoon.
EDIT:
Alhoewel, procentueel gezien .. Maar dan zegt het weer geen ene flikker
quote:Wat versta jij onder immigranten ? Binnen de EU of daarbuiten ?Op donderdag 13 augustus 2009 08:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik heb 10 keer liever een horde gasten die zich een paar keer per jaar eens lekker laten gaan en de rest van het jaar gewoon onzichtbaar zijn en normaal hun werk doen, dan een horde immigranten die geen enkele moeite doen om de taal te leren, en zichzelf daar dus goeddeels mee uitschakelen op de arbeidsmarkt en dus de rest van hun nikszeggende bestaan parasiteren op de rug van mensen die wel aan dat proces deelnemen (ook allochtonen dus)
En waarom hoeft een Ier die hier werkt geen Nederlands te leren en iemand uit India wel ,maar uit Japan weer niet ?
Die taalregels zijn gewoon krom , want velen roepen dat ze in Nederland nederlands moeten spreken , maar zodra een hoge VS-bedrijfsleider binnenkomt dan staan de mensen vooraan om hun kennis van een andere taal te demonstreren. Ik vind dat hypocrisie ten top.
quote:Iedere buitenlander die hier wil werken dient, imho, de Nederlandse taal te spreken of te leren.Op donderdag 13 augustus 2009 09:05 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat versta jij onder immigranten ? Binnen de EU of daarbuiten ?
En waarom hoeft een Ier die hier werkt geen Nederlands te leren en iemand uit India wel ,maar uit Japan weer niet ?
Die taalregels zijn gewoon krom , want velen roepen dat ze in Nederland nederlands moeten spreken , maar zodra een hoge VS-bedrijfsleider binnenkomt dan staan de mensen vooraan om hun kennis van een andere taal te demonstreren. Ik vind dat hypocrisie ten top.
Geen onderscheid.
quote:Hopelijk zetten ze ze ook een maandje of drie vast... zal hun baas leuk vinden... weg werk, plantsoenendienst dus om alle gemaakte kosten terug te betalen enzo.
[..]
En heb je het artikel ook gelezen? De politie heeft ingegrepen en de relschoppers opgepakt.
Maarruh... vermoedelijk krijg je :"Scheer je weg lummel! Je krijgt een stadionverbod voor de Arena! "
Hiep Hoi, volgende maand dus rellen bij de kuip
quote:Negen voetbalsupporters zitten nog vast
AMSTERDAM - Negen voetbalsupporters die woensdagavond zijn opgepakt rond de wedstrijd Nederland-Engeland in de Amsterdam Arena, zitten donderdagochtend nog vast. Zij worden verdacht van openlijke geweldpleging, zo liet een politiewoordvoerder weten.
In totaal hield de politie rond de oefeninterland 41 mensen aan, voornamelijk Nederlandse supporters.
Zij maakten zich onder meer schuldig aan opruiing, mishandeling en het niet kunnen tonen van een legitimatiebewijs. De overige supporters zijn heengezonden met boetes tot enkele honderden euro's.
De circa honderd Ajax-supporters die op basis van een noodbevel de stad tijdelijk moesten verlaten omdat zij zich zouden hebben misdragen, mochten donderdag na middernacht weer terugkeren in de hoofdstad.
quote:Ik keek net naar de titel van dit topic , dit heeft er verder misschien niet veel mee te maken.Op donderdag 13 augustus 2009 09:07 schreef Keltie het volgende:
[..]
Iedere buitenlander die hier wil werken dient, imho, de Nederlandse taal te spreken of te leren.
Geen onderscheid.
Maar het gaat er niet zozeer om wat jij en ik vinden , de wetten zijn zo gemaakt en dat telt.
Dat de meesten dat over zich heen laten gaan of er zelfs misbruik van maken is een tweede.
Ik persoonlijk vind het onzin dat iedereen maar nederlands moet leren , engels is voldoende voor heel Europa en wmb wordt het een standaard wereldtaal. Niet omdat ik pro-angelsaksisch ben , maar omdat er toch al veel les in gegeven wordt op scholen en omdat het al in veel landen gesproken wordt.
quote:Stadionverbod = stadionverbod.Op donderdag 13 augustus 2009 09:26 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hopelijk zetten ze ze ook een maandje of drie vast... zal hun baas leuk vinden... weg werk, plantsoenendienst dus om alle gemaakte kosten terug te betalen enzo.
Maarruh... vermoedelijk krijg je :"Scheer je weg lummel! Je krijgt een stadionverbod voor de Arena! "
Hiep Hoi, volgende maand dus rellen bij de kuip
Zelfs bij matpartijen op amateursportgebied ben je dan de sjaak.
quote:de Islam heeft hier alleen bar weinig mee te makenOp woensdag 12 augustus 2009 22:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Daar ga je weer met je vooroordelen
ik verdedig de Islam en ik verdedig geen criminelen en racisten en wilders stemmers.
ik verdedig enkel de goedwillenden
quote:Klopt helemaal!Op donderdag 13 augustus 2009 00:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zal ik je dan even snel uit de droom helpen? Heb jij enig idee wat tegenwoordig een kaartje voor een voetbalwedstrijd kost? En dan heb ik het niet eens over seizoenkaarten, en al helemaal niet over meereizen naar uitwedstrijden, dat kan je van een uitkering namelijk niet bekostigen. De meeste van die gasten hebben hebben dus gewoon allemaal een baan , en in veel gevallen zelfs nog een dik salaris ook, die ene wedstrijd per week geld min of meer als een soort uitlaatklep, en dat daar dan een pelotonnetje of 2 ME aan te pas moet komen....ach ja, dat is nu eenmaal onontkoombaar in deze tijd. Maar dat jij denkt dat de kosten daarvan op wat voor manier dan ook opwegen tegen wat de staat maandelijks kwijt is om enkele tienduizenden allochtone parasieten kunstmatig aan de vreet te houden, vind ik op zijn zachtst gezegd nogal naief.
Seizoenskaart kost zo'n 300 euro. Met thuiswedstrijden komt daar nog een 10 euro parkeren bij. 17 wedstrijden. 300 + 170 = 470. Uitwedstrijden gemiddeld 30 euro x 17 = 510 + 470 = 980 euro.
Ja dat ga je wel redden met een uitkering.
quote:Weet ik wel, maar het geeft de knuffelmentaliteit weer. En die gasten komen niet voor het voetbal of het stadion. Dan gaan ze wel ergens anders afspreken om te matten. De Noordzee lijkt me uitermate geschikt.
[..]
Stadionverbod = stadionverbod.
Zelfs bij matpartijen op amateursportgebied ben je dan de sjaak.
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 13-08-2009 10:05:12 (kap is!) ]
quote:Onzin.Op donderdag 13 augustus 2009 09:36 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Weet ik wel, maar het geeft de knuffelmentaliteit weer. En die gasten komen niet voor het voetbal of het stadion.
Sommige supporters zien wellicht de rellen helaas ook als kans om hun onvrede tegen de regering te uiten of om hun rascistische en/of politieke overtuigingen bekendheid te geven.
Radio Veronica deed dat inderdaad op de Noordzee , dat was misschien wel beter.
quote:Seizoen is net 2 wedstrijden oud en zit exclusief brandstof en dergelijke nu al op ¤451 euroOp donderdag 13 augustus 2009 09:35 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Klopt helemaal!
Seizoenskaart kost zo'n 300 euro. Met thuiswedstrijden komt daar nog een 10 euro parkeren bij. 17 wedstrijden. 300 + 170 = 470. Uitwedstrijden gemiddeld 30 euro x 17 = 510 + 470 = 980 euro.
Ja dat ga je wel redden met een uitkering.
(2 seizoenskaarten en 2 kaarten voor Vitesse - Feijenoord)
quote:En aan de andere kant word er regelmatig een Extreem-Rechtse demonstratie Rotterdam uit geslagen door de verschillende (leden van de verschillende) harde kernen van FeijenoordOp donderdag 13 augustus 2009 09:46 schreef kitao het volgende:
Beverwijk was ook geliefd en ik betreur de dode die daarbij gevallen is.
Sommige supporters zien wellicht de rellen helaas ook als kans om hun onvrede tegen de regering te uiten of om hun rascistische en/of politieke overtuigingen bekendheid te geven.
Radio Veronica deed dat inderdaad op de Noordzee , dat was misschien wel beter.
EDIT:
Die dode betreur ik niet. Hij was daar, hij wist wat daar ging gebeuren en wat de eventuele consequentie was. Het is niet dat het een onschuldige omstander was ofzo.
Daden -> Consequenties.
quote:Dan zie je dat zelfs ook hooligans hun nut hebben.Op donderdag 13 augustus 2009 09:48 schreef Keltie het volgende:
[..]
En aan de andere kant word er regelmatig een Extreem-Rechtse demonstratie Rotterdam uit geslagen door de verschillende (leden van de verschillende) harde kernen van Feijenoord
Edit : Ik wel , ik ben niet onmenselijk. Ik zie het als het zoveelste slachtoffer die door een misleidend symbool ten onder is gegaan. Bovendien : het hangt er vanaf wat er afgesproken is van tevoren.
Volgende keer nemen ze misschien op afspraak pistolen mee en valt er weer een kind van 4 als onschuldig slachtoffer.
[ Bericht 19% gewijzigd door kitao op 13-08-2009 10:06:01 ]
quote:Vriend, ik sta op vakkie M bij ADO. Daar staan een hele hoop hardwerkende mensen. En die gaan af en toe helemaal los. Dus ja sorry remlof. Je hebt geen gelijk.Op donderdag 13 augustus 2009 00:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij typt zo'n post en noemt mij naief? Ik geloof er niets van, normale hardwerkende mensen zetten hun verstand niet op 0,0 om te gaan matten als uitlaatklep. En je opmerking over allochtonen is eigenlijk gewoon banwaardig, ik zou een beetje inbinden.
quote:Dat je geen fan bent van ajax en haar aanhangers, okey.. Maar om Picornie te omschrijven als een kind van 4 gaat wel ver of niet?Op donderdag 13 augustus 2009 09:51 schreef kitao het volgende:
[..]
Dan zie je dat zelfs ook hooligans hun nut hebben.
Edit : Ik wel , ik ben niet onmenselijk. Ik zie het als het zoveelste slachtoffer die door een misleidend symbool ten onder is gegaan. Bovendien : het hangt er vanaf wat er afgesproken is van tevoren.
Volgende keer nemen ze misschien op afspraak pistolen mee en valt er weer een kind van 4 als onschuldig slachtoffer.
Nah, ik ben sowieso tegen vechten met wapens.. Maar dat vind ik in het uitgaan tegenwoordig ook steeds debieler worden.. Word te snel naar een mes gegrepen.
Maar als er 2 groepen afspreken in een weiland om te knokken en daar valt een dode bij -> Risico wat je vantevoren wist.
quote:Dat is ook wel zo , maar het zet een trend , waarvan onlangs op de Beijerlandselaan de gevolgen te zien waren. En er vallen onschuldige slachtoffers , lang geleden al , en het zal weer gebeuren als dit zo verder gaat. Denk bijv. aan Heizel.Op donderdag 13 augustus 2009 10:21 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat je geen fan bent van ajax en haar aanhangers, okey.. Maar om Picornie te omschrijven als een kind van 4 gaat wel ver of niet?
Nah, ik ben sowieso tegen vechten met wapens.. Maar dat vind ik in het uitgaan tegenwoordig ook steeds debieler worden.. Word te snel naar een mes gegrepen.
Maar als er 2 groepen afspreken in een weiland om te knokken en daar valt een dode bij -> Risico wat je vantevoren wist.
En waarvoor ? Ik zie ook liever Feyenoord winnen als Ajax , maar dan ga ik nog niet iemand voor op zijn bek slaan als ze verliezen. En ik kom regelmatig in Amsterdam bij mijn vriendin en het blijft gewoon een stad net als de andere steden. Dus eerlijk gezegd : ik vind het onzin die supporters ongein.
Als iemand wil knokken : ruil dan je seizoenskaart in voor Thai-boksen of zoiets.
quote:JA, WAAR IS NPVV TERING ZEG
Het gaat lekker met de tokkies.
waar is NPVV ?
moeten we nu ook met scherp schieten
quote:Hahahaha
[..]
Jij typt zo'n post en noemt mij naief? Ik geloof er niets van, normale hardwerkende mensen zetten hun verstand niet op 0,0 om te gaan matten als uitlaatklep. En je opmerking over allochtonen is eigenlijk gewoon banwaardig, ik zou een beetje inbinden.
Beetje je macht gaan misbruiken om een discussie te winnen quote:Roda JC geeft minima korting op seizoenskaartenOp donderdag 13 augustus 2009 08:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Kortingen op seizoenkaarten omdat je toevallig werkeloos bent? Man, het is de Efteling niet.
Geschreven op maandag, 20 juli om 17:32
Roda JC geeft een korting van 30 euro aan personen met een minimum inkomen op de goedkoopste seizoenkaart. Dit doet de Kerkraadse club in samenwerking met de gemeenten Kerkrade, Voerendaal, Simpelveld en Nuth, zo meldt de omroep L1 . Uitkeringsgerechtigden en werkenden met een minimum inkomen komen bij deze gemeenten in aanmerking voor een bijdrage van ongeveer 100 euro per jaar. Het geld is bedoeld voor sociale- of culturele activiteiten. Roda JC legt dan 30 euro bij.
De goedkoopste seizoenkaart kost 130 euro. De Kerkraadse club wil met deze actie haar maatschappelijke betrokkenheid in Limburg tonen. Roda JC ontsnapte vorig seizoen via de Jupiler Play-Offs ternauwernood aan degradatie uit de Eredivisie.
(voetbalzone.nl)
quote:Dat is 1 club?Op donderdag 13 augustus 2009 12:05 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Roda JC geeft minima korting op seizoenskaarten
Geschreven op maandag, 20 juli om 17:32
Roda JC geeft een korting van 30 euro aan personen met een minimum inkomen op de goedkoopste seizoenkaart. Dit doet de Kerkraadse club in samenwerking met de gemeenten Kerkrade, Voerendaal, Simpelveld en Nuth, zo meldt de omroep L1 . Uitkeringsgerechtigden en werkenden met een minimum inkomen komen bij deze gemeenten in aanmerking voor een bijdrage van ongeveer 100 euro per jaar. Het geld is bedoeld voor sociale- of culturele activiteiten. Roda JC legt dan 30 euro bij.
De goedkoopste seizoenkaart kost 130 euro. De Kerkraadse club wil met deze actie haar maatschappelijke betrokkenheid in Limburg tonen. Roda JC ontsnapte vorig seizoen via de Jupiler Play-Offs ternauwernood aan degradatie uit de Eredivisie.
(voetbalzone.nl)
quote:Op woensdag 12 augustus 2009 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Onmogelijk, wilders is net als hitler daarvoor kan geen respect ervoor gegeven
quote:Het was de eerste die ik bij het googelen tegenkwam. Ik weet dat bij andere clubs (en zeker ook gemeenten) niet lang geleden ook zulke regelingen bestonden.
quote:Je kunt je dan wel afvragen of er geen belangrijkere dingen zijn om gemeenschapsgeld aan uit te geven.Op donderdag 13 augustus 2009 12:05 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Roda JC geeft minima korting op seizoenskaarten
Geschreven op maandag, 20 juli om 17:32
Roda JC geeft een korting van 30 euro aan personen met een minimum inkomen op de goedkoopste seizoenkaart. Dit doet de Kerkraadse club in samenwerking met de gemeenten Kerkrade, Voerendaal, Simpelveld en Nuth, zo meldt de omroep L1 . Uitkeringsgerechtigden en werkenden met een minimum inkomen komen bij deze gemeenten in aanmerking voor een bijdrage van ongeveer 100 euro per jaar. Het geld is bedoeld voor sociale- of culturele activiteiten. Roda JC legt dan 30 euro bij.
De goedkoopste seizoenkaart kost 130 euro. De Kerkraadse club wil met deze actie haar maatschappelijke betrokkenheid in Limburg tonen. Roda JC ontsnapte vorig seizoen via de Jupiler Play-Offs ternauwernood aan degradatie uit de Eredivisie.
(voetbalzone.nl)
Het kost al veel geld om supporters te begeleiden en reparatie van de schade en nu wordt er ook betaald om dat gedeeltelijk stand te houden ; afgezien van de culturele waarde en het dagje uit dat niet alleen voorbestemd zou moeten zijn voor mensen met cash.
quote:Sorry pik, ik had het over Nederlandse clubs, niet over Duitse.Op donderdag 13 augustus 2009 12:05 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Roda JC geeft minima korting op seizoenskaarten
Geschreven op maandag, 20 juli om 17:32
Roda JC geeft een korting van 30 euro aan personen met een minimum inkomen op de goedkoopste seizoenkaart. Dit doet de Kerkraadse club in samenwerking met de gemeenten Kerkrade, Voerendaal, Simpelveld en Nuth, zo meldt de omroep L1 . Uitkeringsgerechtigden en werkenden met een minimum inkomen komen bij deze gemeenten in aanmerking voor een bijdrage van ongeveer 100 euro per jaar. Het geld is bedoeld voor sociale- of culturele activiteiten. Roda JC legt dan 30 euro bij.
De goedkoopste seizoenkaart kost 130 euro. De Kerkraadse club wil met deze actie haar maatschappelijke betrokkenheid in Limburg tonen. Roda JC ontsnapte vorig seizoen via de Jupiler Play-Offs ternauwernood aan degradatie uit de Eredivisie.
(voetbalzone.nl)
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 13-08-2009 18:42:38 ]
Ik heb minder aversie tegen hooligans die elkaar aftuigen dan 'fans' die het veld oplopen gedurende de wedstrijd waardoor deze gestaakt moet worden, fluitconcerten opvoeren bij het Whilhelmus, suppoosten en stewards aftuigen en het stadion vernielen.
quote:Toch allemaal zaken waar de hooligans garant voor staan. Het aftuigen van elkaar is van hun activiteiten maar een onderdeeltje.Op donderdag 13 augustus 2009 18:26 schreef damian5700 het volgende:
Voetbalhooliganisme is not my cup of tea, maar in mijn optiek is dit bericht in vergelijking met het bericht waaraan gerefereerd wordt door de uitspraak van Wilders "na een waarschuwing moet de politie het recht krijgen met scherp te schieten op bijvoorbeeld een been" minder veroordelingswaardig.
Ik heb minder aversie tegen hooligans die elkaar aftuigen dan 'fans' die het veld oplopen gedurende de wedstrijd waardoor deze gestaakt moet worden, fluitconcerten opvoeren bij het Whilhelmus, suppoosten en stewards aftuigen en het stadion vernielen.
quote:Verklaar je nader, ik wil graag van je horen welke de andere onderdelen zijn. wacht...ik pak er effe popcorn bij....Op donderdag 13 augustus 2009 18:51 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Toch allemaal zaken waar de hooligans garant voor staan. Het aftuigen van elkaar is van hun activiteiten maar een onderdeeltje.
Goed, hij heeft ook slechte dingen gedaan (veel zelfs, maar goed)
Hitler was 60 jaar geleden slecht. Toen waren de mensen wat meer naief en was er bijvoorbeeld geen internet. Die allah van jou zit nu nog steeds te zorgen voor slechte dingen..
eerwraak
uithuwelijking
jodenhaat
haat tegen alles wat niet moslim is..
Nee, lekker ventje hoor
quote:Mijn betoog gaat over de feiten die hebben plaatsgevonden en de strafbare zaken waaraan hooligans bij beide wedstrijden zich hebben schuldig gemaakt en die verschillen danig.Op donderdag 13 augustus 2009 18:51 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Toch allemaal zaken waar de hooligans garant voor staan. Het aftuigen van elkaar is van hun activiteiten maar een onderdeeltje.
Zoals jij het laat klinken moet een hooligan, die een trein vernielt niet alleen daarvoor worden bestraft, maar ook voor het afsteken van vuurwerk, het slopen van een stoeltje in het stadion, wildplassen, openbare geweldpleging, etc.
Een beetje ridicuul, vind je niet?
quote:Als ik dat gesteld zou hebben is dat inderdaad ridicuul. Je kunt alleen maar bestraft worden voor wat je doet.Op donderdag 13 augustus 2009 20:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mijn betoog gaat over de feiten die hebben plaatsgevonden en de strafbare zaken waaraan hooligans bij beide wedstrijden zich hebben schuldig gemaakt en die verschillen danig.
Zoals jij het laat klinken moet een hooligan, die een trein vernielt niet alleen daarvoor worden bestraft, maar ook voor het afsteken van vuurwerk, het slopen van een stoeltje in het stadion, wildplassen, openbare geweldpleging, etc.
Een beetje ridicuul, vind je niet?
Probleem bij hooligans en hun Marokkaanse geestverwanten is echter dat ze hun activiteiten alleen maar anoniem in groepen durven uit te voeren, zodat het bepalen van de schuldvraag niet gemakkelijk is. De wet zou veel meer ruimte moeten geven om groepen en dus alle individuele groepsleden aansprakelijk te stellen voor de rotzooi die ze veroorzaken.
quote:Dus kun je eenvoudig concluderen dat er een verschil zit in de feiten die zich voor hebben gedaan bij beide verhalen.Op donderdag 13 augustus 2009 23:20 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Als ik dat gesteld zou hebben is dat inderdaad ridicuul. Je kunt alleen maar bestraft worden voor wat je doet.
Enerzijds groepen supporters die elkaar aftuigen en anderzijds een groep 'fans' die de wedstrijd zelf vergallen, het stadion slopen en stewards aftuigen waarvan ik zeg dat dit laatste in mijn optiek meer veroordelingswaardig is.
Denk dat ik het deze keer maar oversla met al dat geweld.
²quote:Jij vindt niet dat hooligans regelmatig wedstrijden verstieren door hun gedrag: vuurwerk en andere rotzooi op het veld, beledigende spreekkoren, vernielingen, bedreigingen?Op donderdag 13 augustus 2009 23:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dus kun je eenvoudig concluderen dat er een verschil zit in de feiten die zich voor hebben gedaan bij beide verhalen.
Enerzijds groepen supporters die elkaar aftuigen en anderzijds een groep 'fans' die de wedstrijd zelf vergallen, het stadion slopen en stewards aftuigen waarvan ik zeg dat dit laatste in mijn optiek meer veroordelingswaardig is.
Op weg naar de wedstrijden worden treinstellen of kroegen verbouwd, regelmatig worden voorbijgangers die toevallig een verkeerde sjaal dragen in elkaar geslagen, auto's met een verkeerd vaantje vernield.
En dat gebeurt niet elke week, maar wel heel vaak.
Overigens ben ik het er helemaal mee eens dat er voorlopig niet meer gespeeld wordt tegen Marokko, want daar komen teveel debielen op af. Maar dat geldt ook voor wedstrijden tegen Engeland, want ook dat is vragen om een boel gedonder.
quote:Er zitten toch zeker ook nog normale mensen in de Arena?Op donderdag 13 augustus 2009 23:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat is slecht nieuws, van de week heb ik als beloning voor mijn wederzijdse inzet 2 kaartje Ajax-NAC in de Arena van mijn werkgever gekregen, tevens rijd ik al een dikke bolide van de zaak.
Denk dat ik het deze keer maar oversla met al dat geweld.
quote:Ik vind dat het bericht waar deze topic over gaat en het bericht waaraan wordt gerefereerd via Wilders zijn uitspraak danig van elkaar verschillen.Op donderdag 13 augustus 2009 23:59 schreef uiterstaardig het volgende:
Jij vindt niet dat hooligans regelmatig wedstrijden verstieren door hun gedrag: vuurwerk en andere rotzooi op het veld, beledigende spreekkoren, vernielingen, bedreigingen?
Op weg naar de wedstrijden worden treinstellen of kroegen verbouwd, regelmatig worden voorbijgangers die toevallig een verkeerde sjaal dragen in elkaar geslagen, auto's met een verkeerd vaantje vernield.
En dat gebeurt niet elke week, maar wel heel vaak.
Dat is waar mijn post over gaat.
Daarvan vind ik de ongeregeldheden in Tilburg meer veroordelingswaardig dan de rellen in Amsterdam.
quote:Meki is en blijft een idioot, maar hij heeft een punt.Op woensdag 12 augustus 2009 20:13 schreef cerror het volgende:
Prachtig hoe je dat weer naar Wilders gooit Meki.
Toen de jeugdteams van Marokko en Nederland tegen elkaar speelden, en er mot was met de Marokkaanse supporters, toen kwam Wilders met kamervragen.
Als echter - en dit is natuurlijk niet het enige relletje rondom voetbal de afgelopen paar jaar - een zooitje autochtone jongeren de binnenstad afbreken en rellen veroorzaken...... dan blijven die kamervragen achterwege.
En als het zou gaan om een vriendschappelijke wedstrijd tussen Marokko en Nederland in plaats van Engeland en Nederland...... en de Marokkaanse supporters zouden rellen veroorzaken..... dan zaten we intussen alweer in deel 14 van de topicreeks.
quote:Dat heeft dan toch voornamelijk te maken met de personen die er achter zaten?Op vrijdag 14 augustus 2009 00:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind dat het bericht waar deze topic over gaat en het bericht waaraan wordt gerefereerd via Wilders zijn uitspraak danig van elkaar verschillen.
Dat is waar mijn post over gaat.
Daarvan vind ik de ongeregeldheden in Tilburg meer veroordelingswaardig dan de rellen in Amsterdam.
Mijn stelling is dat relschoppers altijd fout zijn en dat het onzin is om de ene relschopper te veroordelen het gedrag van de andere min of meer met begrip te benaderen.
En zoals ik al eerder zei: rellende Marokkanen hebben meer overeenkomsten met rellende autochtone hooligans dan verschillen.
quote:Ik deel jou mening niet. Ten eerste benader ik voetbalhooliganisme niet met begrip en ten tweede vind ik, om het voor jou wat minder complex te maken, het minder erg als twee rivaliserende 'supporters' elkaar aftuigen dan dat een 'fan' een steward een blauw oog, een gebroken tand en hoofdpijn bezorgd of dat de afgebroken stoelen van de tribunes door de aanhang op dusdanige manier richting het veld worden geslingerd dat de ballenmeisjes en -jongens om hun veiligheid te garanderen moeten vluchten.Op vrijdag 14 augustus 2009 00:25 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Dat heeft dan toch voornamelijk te maken met de personen die er achter zaten?
Mijn stelling is dat relschoppers altijd fout zijn en dat het onzin is om de ene relschopper te veroordelen het gedrag van de andere min of meer met begrip te benaderen.
En zoals ik al eerder zei: rellende Marokkanen hebben meer overeenkomsten met rellende autochtone hooligans dan verschillen.
quote:Maar die supporters breken ook de stad af en veroorzaken vaak veel schade. Neem bijvoorbeeld de Ajax supporters die in Deventer huishielden, stoelen door winkelruiten keilden, fietsenrekken compleet in de gracht mikten, etc, etc....Op vrijdag 14 augustus 2009 00:42 schreef damian5700 het volgende:
het minder erg als twee rivaliserende 'supporters' elkaar aftuigen dan dat een 'fan' een steward een blauw oog, een gebroken tand en hoofdpijn bezorgd of dat de afgebroken stoelen van de tribunes door de aanhang op dusdanige manier richting het veld worden geslingerd dat de ballenmeisjes en -jongens om hun veiligheid te garanderen moeten vluchten.
En tijdens dat duel waren dus ook supporters die het veld betraden, stoelen op het veld smeten, bakstenen smeten etc.
Is er echt VERSCHIL tussen:
en
of
of
(deze is erg leuk)
Ik zie dus ook totaal niet in waarom rellende Marokkanen supporters anders behandeld zouden moeten worden dan rellende Ajax (of noem club hier) supporters.
Rellen zijn rellen. Allebei even HARD aanpakken.
quote:Helaas heeft hij voor een groot deel gelijk. Als ik kijk wat er in Rotterdam in de harde kern huist en wat ik op werk zie bij ondermeer FCU, ajax en psv dan is een behoorlijk deel echt niet onbemiddeld in hun dagelijks bestaan.Op donderdag 13 augustus 2009 00:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Jij typt zo'n post en noemt mij naief? Ik geloof er niets van, normale hardwerkende mensen zetten hun verstand niet op 0,0 om te gaan matten als uitlaatklep.
quote:Als jij dit zo stelt, deel je mijn mening dus wel.Op vrijdag 14 augustus 2009 00:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik deel jou mening niet. Ten eerste benader ik voetbalhooliganisme niet met begrip en ten tweede vind ik, om het voor jou wat minder complex te maken, het minder erg als twee rivaliserende 'supporters' elkaar aftuigen dan dat een 'fan' een steward een blauw oog, een gebroken tand en hoofdpijn bezorgd of dat de afgebroken stoelen van de tribunes door de aanhang op dusdanige manier richting het veld worden geslingerd dat de ballenmeisjes en -jongens om hun veiligheid te garanderen moeten vluchten.
Ik constateer alleen dat dit soort gedrag regelmatig voorkomt. Het is namelijk een van de uitingen van hooligangedrag.Wekelijks zie je er de beelden van. Wanneer ze voor mijn part dagelijks zouden afspreken om, bijvoorbeeld in de omgeving van Beverwijk in een weiland of ergens in de Sahara, elkaar met hamers de hersens in te slaan zou ik die hamers desnoods nog willen sponsoren.
quote:Nee, ik deel jouw mening niet.Op vrijdag 14 augustus 2009 02:02 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Als jij dit zo stelt, deel je mijn mening dus wel.
Ik constateer alleen dat dit soort gedrag regelmatig voorkomt. Het is namelijk een van de uitingen van hooligangedrag.Wekelijks zie je er de beelden van. Wanneer ze voor mijn part dagelijks zouden afspreken om, bijvoorbeeld in de omgeving van Beverwijk in een weiland of ergens in de Sahara, elkaar met hamers de hersens in te slaan zou ik die hamers desnoods nog willen sponsoren.
Op het initiële bericht dat ik hier plaatste had jij commentaar op, dat ik niet terecht vond, dus natuurlijk ben ik het dan niet eens met jou.
Let wel; ik plaatste een bericht, vervolgens kwam jouw commentaar.
Daarentegen valt het me op dat je wat aan het draaien bent.
[ Bericht 4% gewijzigd door damian5700 op 14-08-2009 08:57:49 ]
quote:Onzin. Je kunt 'supporters' alleen veroordelen voor de zaken waaraan zij zich schuldig maken. Wat begrijp je daaraan niet?Op vrijdag 14 augustus 2009 01:32 schreef maartena het volgende:
quote:Er zitten zelfs zelfstandig ondernemers tussen, aannemers, glazenwassers, mensen waarvan je totaal niet zou verwachten dat zij in het weekend soms helemaal los gaan. Ik heb zelfs ooit eens een advocaat gekend die gewoon met de harde kern meeliep en dan zo maf als een deur was. Wat een contrast als ie 's maandags weer in kostuum met zijn volvo naar kantoor gaat.Op vrijdag 14 augustus 2009 01:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Helaas heeft hij voor een groot deel gelijk. Als ik kijk wat er in Rotterdam in de harde kern huist en wat ik op werk zie bij ondermeer FCU, ajax en psv dan is een behoorlijk deel echt niet onbemiddeld in hun dagelijks bestaan.
quote:Het gaat niet alleen om autochtone jongerenOp vrijdag 14 augustus 2009 00:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Meki is en blijft een idioot, maar hij heeft een punt.
Toen de jeugdteams van Marokko en Nederland tegen elkaar speelden, en er mot was met de Marokkaanse supporters, toen kwam Wilders met kamervragen.
Als echter - en dit is natuurlijk niet het enige relletje rondom voetbal de afgelopen paar jaar - een zooitje autochtone jongeren de binnenstad afbreken en rellen veroorzaken...... dan blijven die kamervragen achterwege.
quote:En als het zou gaan om een vriendschappelijke wedstrijd tussen Marokko en Nederland in plaats van Engeland en Nederland...... en de Marokkaanse supporters zouden rellen veroorzaken..... dan zaten we intussen alweer in deel 14 van de topicreeks.
quote:Zwart-wit denken is zó hip.Op vrijdag 14 augustus 2009 09:31 schreef Keltie het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om autochtone jongeren
[..]
quote:Gast, wat is dit voor nutteloze uitspraakOp woensdag 12 augustus 2009 23:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Die gasten die de hun hele lege week toeleven naar een partijtje matten op zondag (of elke andere gelegenheid) zijn meestal nou niet de meest productieven voor onze economie. Sterker nog ik verdenk de meesten die dergelijke criminele activiteiten vertonen ervan dat ze een uitkering trekken. En ik weet bijna zeker dat het aantal hooligans met een uitkering hoger ligt dan het aantal allochtonen, procentueel gezien dan. Daarbij komt dat de schade die ze aanrichten per persoon en de kosten van politie-inzet per individu ook hoger zullen liggen.
Vandaar mijn opmerking dat de gemiddelde hooligan meer belastinggeld kost dan de gemiddelde allochtoon.
Hooligans maar lekker generaliseren alsof ze allemaal een uitkering hebben.
Menig hooligan heeft een beter betaalde baan dan jij hoor.
Je slaat de plank toch ernstig mis hier hoor
quote:Ik heb trouwens helemaal niets met Hooligans en vind het ook maar debielen maar de uitspraak van remlof is alleen op zijn gevoel berust en niet te onderbouwen met feiten.
Was jij nog maar agent sjimz, dan zou ik me zoveel veiliger voelen
quote:Ik meen ook dat er eens een reporter een tijd met hooligans was opgetrokken en er onderzoek naar deed, en dat daaruit naar voren kwam dat het gros een gezin had en een betaalde baan.Op vrijdag 14 augustus 2009 09:47 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik heb trouwens helemaal niets met Hooligans en vind het ook maar debielen maar de uitspraak van remlof is alleen op zijn gevoel berust en niet te onderbouwen met feiten.
quote:Heb je helemaal gelijk in. Dat zijn vaak de reacties van mensen die van hoed noch rand weten en zich even lekker willen uiten, laat ze maar joh. Al zou van je remlof iets meer niveau verwachten idd.Op vrijdag 14 augustus 2009 09:47 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik heb trouwens helemaal niets met Hooligans en vind het ook maar debielen maar de uitspraak van remlof is alleen op zijn gevoel berust en niet te onderbouwen met feiten.
quote:Juist, maar het beeld wat 99,9% bij een hooligan heeft, is een beeld van mensen die het willen zijn. De echte hooligans lopen er niet mee te koop dat ze het zijn. Ik keur niks goed wat betreft hooliganisme, maar het is wel een way of life voor die gasten. Die alles voor hun club over hebben.
[..]
Ik meen ook dat er eens een reporter een tijd met hooligans was opgetrokken en er onderzoek naar deed, en dat daaruit naar voren kwam dat het gros een gezin had en een betaalde baan.
quote:Maar je bewijst je club er toch juist geen dienst mee?Op vrijdag 14 augustus 2009 10:36 schreef Breach het volgende:
[..]
Juist, maar het beeld wat 99,9% bij een hooligan heeft, is een beeld van mensen die het willen zijn. De echte hooligans lopen er niet mee te koop dat ze het zijn. Ik keur niks goed wat betreft hooliganisme, maar het is wel een way of life voor die gasten. Die alles voor hun club over hebben.
Bansheeboy's bolide
²quote:Het zijn wel de gasten die hun club overal achterna reizen en er altijd staan, in wat voor tijden dan ook. Dat dat ook op een andere manier kan, vind ik natuurlijk ook. Maar op een of andere manier heb ik er altijd toch wel een raar soort 'respect' voor.
[..]
Maar je bewijst je club er toch juist geen dienst mee?
Maar dan heb ik het dus niet over die 18 jarige gastjes die nog nooit wat meegemaakt hebben en dan in hun ACAB-vest stoer gaan doen als de trein van Feyenoord aankomt
quote:Humor, het ontbreekt die hersenlozen toch niet geheel aan zelfkennis: "Feyenoord Rotterdam, worst firm ever." Whaha, zeg dat wel..
quote:Eensch. Allemaal de klamme lat in de nek!Ik zie dus ook totaal niet in waarom rellende Marokkanen supporters anders behandeld zouden moeten worden dan rellende Ajax (of noem club hier) supporters.
Rellen zijn rellen. Allebei even HARD aanpakken.
quote:Flikker toch eens op man. Huilie.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik was van plan Ajax-NAC te bezoeken daar ik kaartjes heb gekregen van mijn werkgever, voor mijn goede werk, maar dat terzijde. Ik ben alleen bang dat het niet echt verstandig is daar heen te gaan, wellicht dat ze mijn bolide van de zaak beschadigen?
[ afbeelding ]
Bansheeboy's bolide
quote:Dat deed jij ook gewoon toen je nog een 18-jarig broekie was.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:41 schreef Breach het volgende:
[..]
Maar dan heb ik het dus niet over die 18 jarige gastjes die nog nooit wat meegemaakt hebben en dan in hun ACAB-vest stoer gaan doen als de trein van Feyenoord aankomt
quote:Ik zou blij zijnOp vrijdag 14 augustus 2009 10:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik was van plan Ajax-NAC te bezoeken daar ik kaartjes heb gekregen van mijn werkgever, voor mijn goede werk, maar dat terzijde. Ik ben alleen bang dat het niet echt verstandig is daar heen te gaan, wellicht dat ze mijn bolide van de zaak beschadigen?
[ afbeelding ]
Bansheeboy's bolide
quote:Jij denkt dat ik me geen zorgen hoef te maken? Want het is eigenlijk best zonde, 2 kaartjes+food+free parking.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:49 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Flikker toch eens op man. Huilie.
Ik twijfel nog.
²quote:Zulke dingen zeg ik ook altijd als ik een discussie naar mijn hand wil zetten.Op vrijdag 14 augustus 2009 08:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, ik deel jouw mening niet.
Op het initiële bericht dat ik hier plaatste had jij commentaar op, dat ik niet terecht vond, dus natuurlijk ben ik het dan niet eens met jou.
Let wel; ik plaatste een bericht, vervolgens kwam jouw commentaar.
Daarentegen valt het me op dat je wat aan het draaien bent.
quote:Ben ik ook, ik zie het als een leuke geste van mijn baas.
²quote:Ik weet het niet zo goed. Volgens mij is er toch een duidelijk onderscheid tussen de harde kern fans en de harde kern hooligans. Er zal wat overlap zijn. Er zullen fans zijn die ook wel eens knokken, rellen en zich misdragen maar echte hooligans zijn doorgaans types die een voetbalclub puur gebruiken als vehikel om lekker los te gaan. Zoals die NEC-lui die zonder een kaartje naar de Arena gaan. Volgens mij weten veel hooligans nauwelijks wie er bij 'hun' club spelen of wat buitenspel is.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:41 schreef Breach het volgende:
[..]
Het zijn wel de gasten die hun club overal achterna reizen en er altijd staan, in wat voor tijden dan ook. Dat dat ook op een andere manier kan, vind ik natuurlijk ook. Maar op een of andere manier heb ik er altijd toch wel een raar soort 'respect' voor.
Maar dan heb ik het dus niet over die 18 jarige gastjes die nog nooit wat meegemaakt hebben en dan in hun ACAB-vest stoer gaan doen als de trein van Feyenoord aankomt
De fans, die hun club overal achter na reizen, in wat voor tijden dan ook, en die ook wel eens wat ruig zijn, dat is een ander soort, daar heb ik ook respect voor maar dat vind ik eigenlijk niet echt de hooligans. Die termen worden een beetje door elkaar gebruikt.
quote:Niks stil zijn....meezingen!Op vrijdag 14 augustus 2009 01:19 schreef kitao het volgende:
Waarom moet ik stil zijn als die bekrompen chauvinistische volksliederen worden gespeeld ?
quote:Er lopen inderdaad wel van dat soort gasten rond, maar het meerendeel is toch om dezelfde reden, als de normale supporter c.q. hardcore supporter, verbonden aan de club. Het aantal dat echt puur voor het vechten komt is marginaal.
[..]
Ik weet het niet zo goed. Volgens mij is er toch een duidelijk onderscheid tussen de harde kern fans en de harde kern hooligans. Er zal wat overlap zijn. Er zullen fans zijn die ook wel eens knokken, rellen en zich misdragen maar echte hooligans zijn doorgaans types die een voetbalclub puur gebruiken als vehikel om lekker los te gaan. Zoals die NEC-lui die zonder een kaartje naar de Arena gaan. Volgens mij weten veel hooligans nauwelijks wie er bij 'hun' club spelen of wat buitenspel is.
De fans, die hun club overal achter na reizen, in wat voor tijden dan ook, en die ook wel eens wat ruig zijn, dat is een ander soort, daar heb ik ook respect voor maar dat vind ik eigenlijk niet echt de hooligans. Die termen worden een beetje door elkaar gebruikt.
quote:Je zit net remlof te beschuldigen dat hij niet van de hoed en de rand weet en nu doe jij precies hetzelfde. Als je het niet weet moet je gewoon je muil houden.Op vrijdag 14 augustus 2009 11:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik weet het niet zo goed. Volgens mij is er toch een duidelijk onderscheid tussen de harde kern fans en de harde kern hooligans. Er zal wat overlap zijn. Er zullen fans zijn die ook wel eens knokken, rellen en zich misdragen maar echte hooligans zijn doorgaans types die een voetbalclub puur gebruiken als vehikel om lekker los te gaan. Zoals die NEC-lui die zonder een kaartje naar de Arena gaan. Volgens mij weten veel hooligans nauwelijks wie er bij 'hun' club spelen of wat buitenspel is.
De fans, die hun club overal achter na reizen, in wat voor tijden dan ook, en die ook wel eens wat ruig zijn, dat is een ander soort, daar heb ik ook respect voor maar dat vind ik eigenlijk niet echt de hooligans. Die termen worden een beetje door elkaar gebruikt.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 11:19 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Je zit net remlof te beschuldigen dat hij niet van de hoed en de rand weet en nu doe jij precies hetzelfde. Als je het niet weet moet je gewoon je muil houden.
Hoezo weet ik het niet? Ik weet niet hoe vaak remlof bij het voetbal komt en hoe veel supporters van allerlei soort hij kent, ik kan daar toch echt wel over meepraten. Die eerste zin was gericht op de vorige post. quote:Je zit net te beweren dat hooligans niet weten wat buitenspel is. Ja dan weet je waar je het over hebt ja.Op vrijdag 14 augustus 2009 11:20 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Dit dus.Op vrijdag 14 augustus 2009 11:16 schreef Happel het volgende:
[..]
Er lopen inderdaad wel van dat soort gasten rond, maar het meerendeel is toch om dezelfde reden, als de normale supporter c.q. hardcore supporter, verbonden aan de club. Het aantal dat echt puur voor het vechten komt is marginaal.
quote:Er zijn veel hooligans die niet of nauwelijks in voetbal geinteresseerd zijn inderdaad.Op vrijdag 14 augustus 2009 11:21 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Je zit net te beweren dat hooligans niet weten wat buitenspel is. Ja dan weet je waar je het over hebt ja.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 11:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Er zijn veel hooligans die niet of nauwelijks in voetbal geinteresseerd zijn inderdaad.
Niet meer over remlof praten en dat hij niet weet waar hij over praat als je zelf ook niet weet waar je het over hebt. Dank u.
quote:Nee, wat Happel zegt komt het dichtst bij de waarheid. En nog maals, ik weet zeker dat jij nog nooit een echte hooligan gezien hebt. Jij ziet nog steeds de kale, dikke, volgetatoeërde relschopper voor je.
[..]
Er zijn veel hooligans die niet of nauwelijks in voetbal geinteresseerd zijn inderdaad.
quote:Wat zit je nou te janken man, er is voldoende aandacht voor geweest in alle media. beetje teveel zelfs.Op vrijdag 14 augustus 2009 12:25 schreef Bowlingbal het volgende:
Waar zijn de foto's voor op de voorpagina op de Telegraaf? Waar zijn de kamervragen?
quote:Der zijn er toch ook gewoon mensen voor opgepakt? Waarvan er ook doorgestuurd worden naar de rechter?Op vrijdag 14 augustus 2009 12:39 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Wat zit je nou te janken man, er is voldoende aandacht voor geweest in alle media. beetje teveel zelfs.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:18 schreef Breach het volgende:
[..]
Nee, wat Happel zegt komt het dichtst bij de waarheid. En nog maals, ik weet zeker dat jij nog nooit een echte hooligan gezien hebt. Jij ziet nog steeds de kale, dikke, volgetatoeërde relschopper voor je.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Wat jij altijd zegt interesseert me niet. Jij maakt een discussie over mijn bijdrage. Ik ben het daarmee niet eens.Op vrijdag 14 augustus 2009 11:00 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Zulke dingen zeg ik ook altijd als ik een discussie naar mijn hand wil zetten.
Dan is, in het vervolg van de discussie, het lichtelijk mallotig te stellen dat ik jouw mening deel.
quote:Ik zie nog steeds geen foto's. Dat terwijl, als Marokkanen in het stadion een wc-rol werpen, dat gelijk op de voorpagina van Wakker Nederland OPEN JE OGEEHNN!!! moet staan.
[..]
Wat zit je nou te janken man, er is voldoende aandacht voor geweest in alle media. beetje teveel zelfs.
quote:Er is ook geen stadion gesloopt zoals jouw mocro vriendjes wel deden. Subtiel verschil.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:02 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds geen foto's. Dat terwijl, als Marokkanen in het stadion een wc-rol werpen, dat gelijk op de voorpagina van Wakker Nederland OPEN JE OGEEHNN!!! moet staan.
Er is zelfs helemaal niets gebeurd omdat eventuele problemen in de kiem gesmoord zijn.
Je ziet dat hooligans wel keihard aangepakt worden itt mocro relschoppers.
Klassejustitie!
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:10 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Er is ook geen stadion gesloopt zoals jouw mocro vriendjes wel deden. Subtiel verschil.
Er is zelfs helemaal niets gebeurd omdat eventuele problemen in de kiem gesmoord zijn.
Je ziet dat hooligans wel keihard aangepakt worden itt mocro relschoppers.
Klassejustitie!
Grapje toch?quote:Nee SCHypocriet, maar vertel.
quote:
[..]
Er is ook geen stadion gesloopt zoals jouw mocro vriendjes wel deden. Subtiel verschil.
Er is zelfs helemaal niets gebeurd omdat eventuele problemen in de kiem gesmoord zijn.
Je ziet dat hooligans wel keihard aangepakt worden itt mocro relschoppers.
Klassejustitie!
quote:Meen je het serieus dan? Beide groepen worden toch gewoon aangepakt zoals het hoort?
quote:Ik zal er de volgende keer een sarcasme smiley bijzetten, misschien begrijp je het dan.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:02 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds geen foto's. Dat terwijl, als Marokkanen in het stadion een wc-rol werpen, dat gelijk op de voorpagina van Wakker Nederland OPEN JE OGEEHNN!!! moet staan.
quote:
quote:Je kraamt onzin uit. En generaliseert daardoor.
quote:
[..]
Er zijn veel hooligans die niet of nauwelijks in voetbal geinteresseerd zijn inderdaad.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 13:23 schreef Breach het volgende:
[..]
Je kraamt onzin uit. En generaliseert daardoor.
[..]
Waarom is dat een generalisatie? Ik leg toch duidelijk het verschil tussen fanatieke fans en hooligans uit. Hooligans zijn gasten die echt voor het gedonder en de randverschijnselen komen, dat is een relatief kleine groep waar helaas veel aandacht naar uitgaat. Dat groepje heeft niet zoveel met voetbal. Dan is er nog een grotere groep fanatieke fans die ook wel eens bij rotzooi betrokken is maar daar niet echt perse op uit is. Leg mij nou maar eens uit wat daar niet aan klopt dan?
quote:De dikgedrukte zin. Dat onderscheidt is er namelijk niet. Maar ja, jij krijgt weer eens een keer niet je mening bevestigd, dus dan moet ik weer een eindeloze discussie aan.
[..]
Leg mij nou maar eens uit wat daar niet aan klopt dan?
Maar goed, met welke 'hooligans' ben je op stap geweest, SCH?
quote:Ik zou er niet eens aan beginnen.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:28 schreef Breach het volgende:
[..]
De dikgedrukte zin. Dat onderscheidt is er namelijk niet. Maar ja, jij krijgt weer eens een keer niet je mening bevestigd, dus dan moet ik weer een eindeloze discussie aan.
Maar goed, met welke 'hooligans' ben je op stap geweest, SCH?
quote:Weinig hooligans zijn er dan...
[..]
Leg mij nou maar eens uit wat daar niet aan klopt dan?
quote:Nou eerlijk gezegd snap ik het ook niet. Er is geen onderscheid tussen hardcore fans en hooligans? Wanneer is dat dan verdwenen.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:28 schreef Breach het volgende:
[..]
De dikgedrukte zin. Dat onderscheidt is er namelijk niet. Maar ja, jij krijgt weer eens een keer niet je mening bevestigd, dus dan moet ik weer een eindeloze discussie aan.
Maar goed, met welke 'hooligans' ben je op stap geweest, SCH?
quote:Je raakt niet regelmatig 'zomaar' betrokken bij rellen. Dat wil je of dat wil je niet.
[..]
Nou eerlijk gezegd snap ik het ook niet. Er is geen onderscheid tussen hardcore fans en hooligans? Wanneer is dat dan verdwenen.
quote:Dus volgens jou is er geen onderscheid tussen hooligans en trouwe fans omdat de hooligans zich onder die fans bevinden?Op vrijdag 14 augustus 2009 13:36 schreef Breach het volgende:
[..]
Je raakt niet regelmatig 'zomaar' betrokken bij rellen. Dat wil je of dat wil je niet.
In het verleden is er middels onderzoek namelijk wel degelijk het onderscheid gevonden dat SCH maakt, dus dat zou nu veranderd zijn?
Persoonlijk denk ik dat je niet beide kunt zijn want hooligans schaden het imago van voetbal cq hun club.
Wat camera's er om heen, zodat het live op Eredivisielive kan komen en we eerlijk de winnaar kunnen bepalen. No rules.
Ik begrijp werkelijk waar niet waar de "verheerlijking" vandaan komt. Op AFCA heeft men er een verslag over waarin over "een gezellige bewogen dag" wordt gesproken en dat "ze zich weer hebben laten zien"
Enige wat ze weer hebben laten zien is het gebrek aan intelligentie bij mensen die zich supporters van een voetbalclub noemen.
Gelukkig zal 90% van de aanwezigen en opgepakten sowieso al nooit in het stadion komen, of mogen komen. De andere 10% zullen we de komende jaren ook niet meer zien, nothing lost.
quote:Hoezo is dat onderscheid er niet???Op vrijdag 14 augustus 2009 13:28 schreef Breach het volgende:
[..]
De dikgedrukte zin. Dat onderscheidt is er namelijk niet. Maar ja, jij krijgt weer eens een keer niet je mening bevestigd, dus dan moet ik weer een eindeloze discussie aan.
Maar goed, met welke 'hooligans' ben je op stap geweest, SCH?
Hoe kom je daar bij?Lekker arrogant verder.
quote:Juist, ik ga wel eens mee met uitwedstrijden en heb regelmatig wel gemerkt dat bepaalde groepen dan de confrontatie gaan zoeken, ik blijf er dan in elk geval niet te dicht in de buurt.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:36 schreef Breach het volgende:
[..]
Je raakt niet regelmatig 'zomaar' betrokken bij rellen. Dat wil je of dat wil je niet.
quote:Nu ben je het weer wel met me eens?Op vrijdag 14 augustus 2009 13:36 schreef Breach het volgende:
[..]
Je raakt niet regelmatig 'zomaar' betrokken bij rellen. Dat wil je of dat wil je niet.
quote:Het gaat over de situatie van vechten. En ik zeg dat als je vecht, je daar voor openstaat.
[..]
Dus volgens jou is er geen onderscheid tussen hooligans en trouwe fans omdat de hooligans zich onder die fans bevinden?
In het verleden is er middels onderzoek namelijk wel degelijk het onderscheid gevonden dat SCH maakt, dus dat zou nu veranderd zijn?
Persoonlijk denk ik dat je niet beide kunt zijn want hooligans schaden het imago van voetbal cq hun club.
quote:Ik ben vorig jaar in Duitsland tegen wil en dank nog bijna betrokken in gedonder met de Duitse politie. Dat was een provocatie van een paar enthousiastelingen, liep net niet uit de hand. Maar voor je het weet zit je ergens in.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:50 schreef Prosac het volgende:
[..]
Juist, ik ga wel eens mee met uitwedstrijden en heb regelmatig wel gemerkt dat bepaalde groepen dan de confrontatie gaan zoeken, ik blijf er dan in elk geval niet te dicht in de buurt.
quote:Ja, draai het maar weer jou kant op
Reageer nou eerst maar eens op de vraag die iedereen hier stelt. Met wie ben jij op pad geweest?
quote:Klopt toch ook? Het is maar hoe je het noemt.
quote:Maar dat zijn dan dus de hooligans. De trouwe fans schaden hun club niet door rotzooi te trappen of te knokken.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:50 schreef Breach het volgende:
[..]
Het gaat over de situatie van vechten. En ik zeg dat als je vecht, je daar voor openstaat.
quote:Ik heb ook zelden problemen in het uitgaansleven, ik scan altijd mijn omgeving op wat er gaande is en ga confrontaties meestal wel uit de weg, tenzij het direct betrekking op mij heeft.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben vorig jaar in Duitsland tegen wil en dank nog bijna betrokken in gedonder met de Duitse politie. Dat was een provocatie van een paar enthousiastelingen, liep net niet uit de hand. Maar voor je het weet zit je ergens in.
Bij Heerenveen en de Graafschap uit was het bijvoorbeeld 2x dat een groep wat baldadig begon te doen en rond schelden (auto-combi, dus je kon vrij tussen het thuispubliek rondlopen, heerlijk) en ik had vrij snel door dat het niet op de jolige maandagmorgen kantoor wijze was, dan ga ik wat metertjes verderop lopen.
Hoewel ik me kan voorstellen dat wanneer je in een grote gezamenlijke groep optrekt, dat weer wat lastiger kan zijn. (bv de grote groep FC Groningen fans die gezamenlijk door Florence trokken)
quote:Nouuu, shocking dit. Wat moet jij een inzicht hebben gekregen in de wereld van het hooliganisme.
[..]
Ik ben vorig jaar in Duitsland tegen wil en dank nog bijna betrokken in gedonder met de Duitse politie. Dat was een provocatie van een paar enthousiastelingen, liep net niet uit de hand. Maar voor je het weet zit je ergens in.
Nogmaals, dit bevestigt alleen maar hetgeen ik zei. Jij hebt nog nooit een echte hooligan gezien.
quote:Ik ga ruim 20 jaar naar voetbalwedstrijden, en heb veel mensen bij uit en thuiswedstrijden meegemaakt. Van notoire sukkels met een stadionverbod, tot hele fanatieke supporters, tot lui die alleen meegaan om te zuipen en lui die er alleen maar voor het knokken zijn. Hoezo?Op vrijdag 14 augustus 2009 13:52 schreef Breach het volgende:
[..]
Ja, draai het maar weer jou kant op
Reageer nou eerst maar eens op de vraag die iedereen hier stelt. Met wie ben jij op pad geweest?
En ik draai het niet mijn kant op. Ik geef gewoon aan hoe ik het zie, als jij dat nou ook doet dan komen we verder in plaats van dat kindrachtige gezeur. Volgens mij ligt het allemaal niet zo ver uit elkaar en is het vooral een begripskwestie.
quote:Volgens mij heeft SCH gelijk en leg jij de scheidslijn tussen hardcore fan en hooligan anders. Figuren die willen vechten of anderszins de openbare orde verstoren worden gewoon hooligans genoemd en trouwe fans kijken wel uit het imago van hun club te schaden of een stadionverbod te riskeren.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:59 schreef Breach het volgende:
[..]
Nouuu, shocking dit. Wat moet jij een inzicht hebben gekregen in de wereld van het hooliganisme.
Nogmaals, dit bevestigt alleen maar hetgeen ik zei. Jij hebt nog nooit een echte hooligan gezien.
quote:Nee, zeg ik dat dan? Ik reageer op de vraag of je er altijd bewust voor kiest om ergens in betrokken te raken.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:59 schreef Breach het volgende:
[..]
Nouuu, shocking dit. Wat moet jij een inzicht hebben gekregen in de wereld van het hooliganisme.
quote:Nogmaals, dit bevestigt alleen maar hetgeen ik zei. Jij hebt nog nooit een echte hooligan gezien.
Nou vertel dan maar lieverd, beschrijf eens een ECHTE hooligan.quote:En SCH zegt dat er een groep trouwe fans is die regelmatig 'per ongeluk' betrokken raakt bij confrontaties. En ik zeg dat je niet per ongeluk daarbij betrokken raakt.
[..]
Volgens mij heeft SCH gelijk en leg jij de scheidslijn tussen hardcore fan en hooligan anders. Figuren die willen vechten of anderszins de openbare orde verstoren worden gewoon hooligans genoemd en trouwe fans kijken wel uit het imago van hun club te schaden of een stadionverbod te riskeren.
quote:Precies, je kan het meestal wel inschatten en uit de weg gaan.Op vrijdag 14 augustus 2009 13:55 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ik heb ook zelden problemen in het uitgaansleven, ik scan altijd mijn omgeving op wat er gaande is en ga confrontaties meestal wel uit de weg, tenzij het direct betrekking op mij heeft.
Bij Heerenveen en de Graafschap uit was het bijvoorbeeld 2x dat een groep wat baldadig begon te doen en rond schelden (auto-combi, dus je kon vrij tussen het thuispubliek rondlopen, heerlijk) en ik had vrij snel door dat het niet op de jolige maandagmorgen kantoor wijze was, dan ga ik wat metertjes verderop lopen.
quote:Dat was precies de situatie zoals ik die in Duitsland schets. Dat je ineens moet rennen omdat de hele groep rent zonder dat je egienlijk weet wat er speelt.Hoewel ik me kan voorstellen dat wanneer je in een grote gezamenlijke groep optrekt, dat weer wat lastiger kan zijn. (bv de grote groep FC Groningen fans die gezamenlijk door Florence trokken)
quote:Nou dat zijn iig niet die opa's van SCH waar jij mee op pad bent gegaan
[..]
Nee, zeg ik dat dan? Ik reageer op de vraag of je er altijd bewust voor kiest om ergens in betrokken te raken.
[..]
Echte hooligans lopen niet te koop met het feit dat ze hooligan zijn.
quote:Nee, dat zeg ik niet. Ik heb het woord per ongeluk niet zo gebruikt. Ik zeg dat je een groep hebt die voor het knokken gaat en ik zeg dat je een groep hebt die voor het voetbal gaat en niet altijd knokpartijen uit de weg gaat.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:02 schreef Breach het volgende:
[..]
En SCH zegt dat er een groep trouwe fans is die regelmatig 'per ongeluk' betrokken raakt bij confrontaties. En ik zeg dat je niet per ongeluk daarbij betrokken raakt.
quote:Dit waren ook helemaal geen echte hooligans. Heerenveen kent sowieso eigenlijk geen echte hooligans.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:03 schreef Breach het volgende:
[..]
Nou dat zijn iig niet die opa's van SCH waar jij mee op pad bent gegaan
Echte hooligans lopen niet te koop met het feit dat ze hooligan zijn.
quote:Ja dat is dus gewoon hetzelfde.
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik heb het woord per ongeluk niet zo gebruikt. Ik zeg dat je een groep hebt die voor het knokken gaat en ik zeg dat je een groep hebt die voor het voetbal gaat en niet altijd knokpartijen uit de weg gaat.
De lui die gaan vechten uit naam voor een club, hebben helemaal geen liefde voor die club, aangezien je die er alleen maar mee schaadt, daar kan ik geen respect voor opbrengen. Dat zijn de hooligans.
quote:Het ging initieel over jouw stelling dat hooligans niets met voetbal van doen hebben en sterker nog niet eens weten wat buitenspel inhoudt.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, zeg ik dat dan? Ik reageer op de vraag of je er altijd bewust voor kiest om ergens in betrokken te raken.
quote:Juist, en dat issie nu mooi aan het verdraaien.
[..]
Het ging initieel over jouw stelling dat hooligans niets met voetbal van doen hebben en sterker nog niet eens weten wat buitenspel inhoudt.
quote:Nee dat denk ik dus niet. Want er zijn ook hooligans die echt niet voor het voetbal komen maar puur voor het rellen en als er geen voetbal zou zijn dan duiken ze ergens anders op. Dat zijn agressieve beesten voor wie vechten en rellen een manier van leven is. Die interesseert het niet of 'hun' club wint of verliest of uberhaupt speelt. Ze gaan ook vaak naar andere oorden om daar te knokken.
quote:Ja, die groep is er ook. Er zijn er die al jaren niet meer in een stadion komen.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het ging initieel over jouw stelling dat hooligans niets met voetbal van doen hebben en sterker nog niet eens weten wat buitenspel inhoudt.
quote:Volgens mij bedoelde hij slechts dat het soms moeilijk te ontwijken is.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:02 schreef Breach het volgende:
[..]
En SCH zegt dat er een groep trouwe fans is die regelmatig 'per ongeluk' betrokken raakt bij confrontaties. En ik zeg dat je niet per ongeluk daarbij betrokken raakt.
Ook ik heb me als absolute niet-voetbal-fan wel eens uit de voeten moeten maken hier in de stad Groningen, zeker toen ik nog dicht bij het oude stadion van FC Groningen woonde. Maar ook in de binnenstad toen bijvoorbeeld Forza hier in grote dreigende groepen onder politiebegeleiding rondliep.
Voor mij blijft de vraag waar jij de scheidslijn trekt tussen trouwe fans en hooligans. Ik beweer dat trouwe fans hun club niet schaden.
quote:Hooligans gebruiken het voetbal puur om een beetje onderling te kunnen vechten, als je het voetbal afschaft, houden zij echt niet op hoor. Ik kan me wel vinden in de stelling van SCH dat ze niks met voetbal hebben, als je dat wel hebt, ga je niet de confrontatie lopen zoeken in een stad.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het ging initieel over jouw stelling dat hooligans niets met voetbal van doen hebben en sterker nog niet eens weten wat buitenspel inhoudt.
Buitenspel zullen ze wel weten, het zijn tenslotte geen vrouwen.
quote:Je hoeft niet per sé in een voetbalstadion te komen om iets met voetbal te hebben noch is dat een scherprechter voor het wel of niet doorgronden van het principe van buitenspel.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, die groep is er ook. Er zijn er die al jaren niet meer in een stadion komen.
quote:Ik vind ze ook geen fans, volgens mijn definitie, maar dat ze niets van het voetbal snappen gaat er bij mij niet in.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:09 schreef Prosac het volgende:
[..]
Hooligans gebruiken het voetbal puur om een beetje onderling te kunnen vechten, als je het voetbal afschaft, houden zij echt niet op hoor. Ik kan me wel vinden in de stelling van SCH dat ze niks met voetbal hebben, als je dat wel hebt, ga je niet de confrontatie lopen zoeken in een stad.
Buitenspel zullen ze wel weten, het zijn tenslotte geen vrouwen.
Maar je hebt toch ook echt fanatieke supporters die ook wel eens knokken maar primair voor het voetbal komen en niet via de sms-alert afreizen naar een Volendamse kroeg om er even op los te tremmen als hun clubje helemaal niet speelt.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:09 schreef Prosac het volgende:
Buitenspel zullen ze wel weten, het zijn tenslotte geen vrouwen.
Nou ja, bij wijze van spreke natuurlijk.quote:Ze hebben nog genoeg verstand in hun pindadopje om in elk geval de naam van een club goed te spellen en uit naam daarvan te gaan vechten. Dus ja.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind ze ook geen fans, volgens mijn definitie, maar dat ze niets van het voetbal snappen gaat er bij mij niet in.
quote:Ze hebben niet echt interesse voor het voetbal en voor de club. Het gaat ze primair om waar er wat te vechten is en daar ligt hun focus.Op vrijdag 14 augustus 2009 14:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind ze ook geen fans, volgens mijn definitie, maar dat ze niets van het voetbal snappen gaat er bij mij niet in.
http://www.volkskrant.nl/(...)nu_is_ook_voetbalfan
quote:Het bevestigt mijn stelling dat hooligans niet per se uit de onderste lagen komen, o.a.:Bestaand onderzoek naar het zogenoemde hooliganisme is naar zijn mening verouderd en leunt te veel op de Britse opvatting dat sociaal achtergestelde milieus voor voetbalgeweld verantwoordelijk zijn. In Understanding Football Hooliganism stelt socioloog Spaaij vast dat hooligans in alle lagen van de bevolking te vinden zijn, dat het er vooral van afhangt wat voor soort club ze aanhangen en hoe diep de verbondenheid is.
Het is dus een misvatting te denken dat hooligans niet geïnteresseerd zijn in voetbal, zoals onlangs weer werd beweerd na de rellen rond de wedstrijd Nancy - Feyenoord. ‘Zeker de oudere hooligans die ik heb gesproken, zijn juist enorme voetbalfans. Ze houden zielsveel van de club en weten er ook vaak een hoop van.’
quote:En het bevestigt de stelling dat het soms moeilijk is als gewone supporter aan geweld te ontsnappen:Bij Sparta steekt het hooliganisme juist de laatste jaren de kop op. ‘Het is natuurlijk vrij relatief en speelt zich af buiten het gezichtsveld van de media, maar het is wel degelijk aan de orde. In de club wordt het niet zo gauw als een probleem gezien, omdat het niet past bij het gemoedelijke imago. Bij Sparta zie je dus ook dat de hooligans sociaal gezien relatief goede posities hebben.’
quote:‘Ik heb een keer moeten rennen voor mijn leven, omdat de groep met wie ik was, werd aangevallen door een andere groep. Ik had die jongens wel een keer gesproken, maar ze herkenden me niet. Zal wel een kwestie van alcohol of drugs zijn geweest.’