Het gaat mij om het onregelmatige aantal dagen in een maand, het schrikkeljaar had ik niet zo snel aan gedacht.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:11 schreef The_stranger het volgende:
Wat bedoel je met onregelmatig (het aantal dagen in een maand, het schrikkeljaar)? En wat is er dan niet goed aan ons huidige systeem, volgens jou?
Die kalender is iig een stuk logischer opgebouwd. Maar deze kalender is niet de door de (oorspronkelijke) Maya's gebruikte kalender, maar een herinterpretatie die vertaald is naar de huidige tijd (Niet de maya-kalender)quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:28 schreef Darklight het volgende:
Hij bedoelt denk ik de 13Moon kalender van de Mayas
http://www.13moon.com/index.htm
http://www.lawoftime.org/home.html
Ah interessante info iig.. zal dit eens rustig doorlezen..quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:22 schreef DiRadical het volgende:
De vreemde verdeling van maanden komt door het oprekken van de maan kalender (29,5 dagen) zodat deze valt in 1 jaar (zonne jaar). Waarom het om en om 30 -31 is (bijna dan) weeet ik ook niet.
Merkt jou biologische huishouding dan of het 31 augustus of 1 september is?quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:43 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Een meer consistente/logische kalender valt wellicht beter te rijmen met onze interne kalender (biologische huishouding)..
Maar maakt het voor jou wat uit of het nu januari of mei is? Het zijn simpel woorden die we op een bepaalde volgorde hebben gezet. Zodoende kun je bijvoorbeeld een astronomische gebeurtenis een makkelijk label geven, maar het is niet zo dat je lichaam van slag raakt omdat we bepaald hebben dat een maand 30 dan wel 31 dagen heeft.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:43 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Het gaat mij om het onregelmatige aantal dagen in een maand, het schrikkeljaar had ik niet zo snel aan gedacht.
Ik weet niet of het niet goed is.. dat vraag ik me dus af.. lijkt me dat het een bepaalde invloed heeft. Wellicht dat er mensen zijn die hier wat inzichten in hebben opgedaan.
Een meer consistente/logische kalender valt wellicht beter te rijmen met onze interne kalender (biologische huishouding)..
Die is voor iedereen verschillend, dus daar is al helemaal geen 'logische', als in: Voor iedereen te begrijpen, kalender van te maken.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:43 schreef Boswachtertje het volgende:
Een meer consistente/logische kalender valt wellicht beter te rijmen met onze interne kalender (biologische huishouding)..
Dat kan ik niet zeggen, omdat ik enkel de 12 maanden gewend ben. De maya's zweren echter bij 13, omdat dat de 'kalender van de natuur' is.quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:06 schreef Idler het volgende:
Merkt jou biologische huishouding dan of het 31 augustus of 1 september is?
Ik zie het verband niet zo, een kalender is er puur om structuur aan te brengen. Waarom zou het voor je lichaam uitmaken of een jaar uit 12 of 13 maanden bestaat?
Interessant, dat van de verschuiving wist ik al wel maar dit verklaart het dan weer!quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:11 schreef Iblis het volgende:
Een pure maan-kalender, zoals de Islamitische, loopt noodzakelijkerwijs uit de pas met de seizoenen. Er passen geen 13 maan-maanden in een zonnejaar, en 12 maan-maanden is te weinig. Daarom zie je dat Rammadan ook 11 of 12 dagen verschuift elk jaar, ten opzichte van onze kalender. Je hebt dus geen 'zomermaanden' of 'wintermaanden' in zo'n kalender. Elke 33 jaar ongeveer maakt zoiets een rondje.
Het maakt in zoverre uit dat ik kijk naar de positie in het jaar. Nu het augustus is, ga ik uit van lekker weer en het vakantiegevoel.quote:Op maandag 10 augustus 2009 19:14 schreef The_stranger het volgende:
Maar maakt het voor jou wat uit of het nu januari of mei is? Het zijn simpel woorden die we op een bepaalde volgorde hebben gezet. Zodoende kun je bijvoorbeeld een astronomische gebeurtenis een makkelijk label geven, maar het is niet zo dat je lichaam van slag raakt omdat we bepaald hebben dat een maand 30 dan wel 31 dagen heeft.
Interessante post!quote:Op maandag 10 augustus 2009 19:22 schreef Metatron het volgende:
Die is voor iedereen verschillend, dus daar is al helemaal geen 'logische', als in: Voor iedereen te begrijpen, kalender van te maken.
En dan, waarom zou de naam van een dag, maand of nummer van de week "invloed" hebben. Wat voor invloed? Hoezo? Is dinsdag in week 14, 'anders' wanneer het 30 maart is dan wanneer het 31 maart is? (afgezien van gelegenheden als verjaardagen, of dat je toevallig vrij bent omdat het zondag is?) Ik snap echt niet wat het probleem is met die 'onregelmatigheid'.
En wat is dan wel logisch? Dat is iets waar je moeilijk uit gaat komen, aangezien bijvoorbeeld dat schrikkeljaar elke 4 jaar, behalve honderd-tallen, maar weer wel duizendtallen er met een reden in zit. De omwentelingen van de aarde om z'n as komen niet overeen met de omwenteling van de aarde om de zon.
En daarnaast: Wat versta je verder onder 'logisch' Moet 1 januari altijd op een maandag vallen? Dat lijkt misschien logisch, maar is het niet. 1 januari is een kunstmatige grens. Een 'nulpunt' wat wij mensen hebben bedacht. Het valt niet eens samen met wat voor astronomisch verschijnsel dan ook. Beter zou je dan de zonnestand t.o.v. de keerkringen kunnen nemen. Hey, dat hebben we! Alleen heet dat niet 1 januari.
Een 'logische' kalender moet met een aantal zaken rekening houden, om consistent te blijven De dag, m.b.t. het dag/nachtritme wat we kennen. (En de hele natuur kent) En met het jaarritme, om een consistente aanduiding te kunnen hebben over wanneer het bijvoorbeeld winter is. Een kalendar waarin dat gaat verschuiven kan dan 'wiskundig' wel interessant of logisch zijn, maar is niet logisch voor wat betreft de perceptie van mensen.
Al met al denk k dat de huidige kalender nog niet eens zo heel onlogisch is. met 365 dagen per jaar (eigenlijk 1461 dagen in 4 jaar) kun je niet zo heel veel om het 'logisch' te maken. Als je met 'logisch' verstaat dat je X maanden met elk Y dagen wilt hebben om een jaar precies op te vullen tenminste.
Samenvatting: Wat versta je eigenlijk onder 'logisch'?
Het zou niets uitmaken, omdat de kalender juist een kunstmatig iets is. Je kunt het zo gek of normaal maken als je wilt. Ik pleit voor het volgende systeem:quote:Op maandag 10 augustus 2009 20:10 schreef Boswachtertje het volgende:
Ergens weet ik ook niet zo goed wat het nou zou uitmaken als het verandert. Maar ik vind het raar dat we een maandindeling hebben die onregelmatig is.
quote:On that day, the pontiffs would announce at the Curia Calabra the rest days for the upcoming month, and the debtors had to pay off their debts that were inscribed in the calendaria, a sort of accounts book.
De 'maandindeling' is kunstmatig. Hij is afgeleid van de maan-cyclus, maar omdat die weer niet goed overeenkomt is er wat aan getrokken en geplukt om het kloppend te krijgen. En wat streling der (al dan niet al overleden) ego's was daar niet vreemd bij. Het is een kunstmatige indeling, beinvloed door politiek gekissebis. En zoals bij zoveel door politiek 'getainte' beslissingen is de logica dan al snel ver te zoeken .quote:Op maandag 10 augustus 2009 20:10 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Interessante post!
Ik vind het 365-dagen idee ook zeker niet onlogisch (365.25), maar de maandindeling wel. Het lijkt complete willekeur - maar ik zal de site over de pauselijke kalender eens verder uitpluizen voor meer informatie.
Wat ik 'logisch' zou vinden is een indeling in dagen die niet van 31 naar 28 naar 31 naar 30 verspringt. Een betere maandindeling.
Who cares about Venus? Leuk, dat blauwe planeetje, maar waarom daarop afgaan? Hij heeft volkomen 0,0 invloed hier, in tegenstelling tot de zon (dag/nacht, seizoenen) of de maan (getijden). Dat zijn logischere zaken om een kalender op te baseren om over lange tijd te kunnen weten wanneer het zaai en oogsttijd is dan Venus. Leuk dat je het kan berekenen wanneer-ie verschijnt, maar praktisch nut heeft het niet. Nu niet, en vroeger al helemaal niet.quote:Daarbij wil ik even aangeven dat ik het idee achter de 13-manenkalender wel interessant vind, evenals de door de maya's gebruikte kalenders die zeer accuraat blijken te zijn qua voorspellingen van oa de venuscyclus.
Een maan-cyclus die in een jaar geperst moet worden, gecombineerd met politiek. Vooral die laatste factor maakt het niet zo raar.quote:Ergens weet ik ook niet zo goed wat het nou zou uitmaken als het verandert. Maar ik vind het raar dat we een maandindeling hebben die onregelmatig is.
quote:And then it was ringing midnight, and they were in the Martian time slip, the thirty-nine-and-a-half-minute gap between 12:00:00 and 12:00:01, when all the clocks went blank or stopped moving. This was how the first hundred had decided to reconcile Mars' slightly longer day with the twenty -four-hour clock, and the solution had proved oddly satisfactory. Every night to step for a while out of the flicking numbers, out of the remorseless sweep of the second hand ...
And tonight as the bells rang midnight, the whole city went mad. Almost forty minutes outside of time; it was bound to be the peak of the celebration, everyone knew that instinctively. Fireworks were going off, people were cheering; sirens tore through the sound, and the cheering redoubled.
Nou weet ik niet of ik kaas heb gegeten van de logicaquote:Op maandag 10 augustus 2009 20:42 schreef Metatron het volgende:
De 'maandindeling' is kunstmatig. Hij is afgeleid van de maan-cyclus, maar omdat die weer niet goed overeenkomt is er wat aan getrokken en geplukt om het kloppend te krijgen. En wat streling der (al dan niet al overleden) ego's was daar niet vreemd bij. Het is een kunstmatige indeling, beinvloed door politiek gekissebis. En zoals bij zoveel door politiek 'getainte' beslissingen is de logica dan al snel ver te zoeken .
Daar schijnen sommige partijen wat anders over te denken (icm venus-verering ed), maar iig qua directe invloed is er idd niets merkbaar..quote:Who cares about Venus? Leuk, dat blauwe planeetje, maar waarom daarop afgaan? Hij heeft volkomen 0,0 invloed hier, in tegenstelling tot de zon (dag/nacht, seizoenen) of de maan (getijden). Dat zijn logischere zaken om een kalender op te baseren om over lange tijd te kunnen weten wanneer het zaai en oogsttijd is dan Venus. Leuk dat je het kan berekenen wanneer-ie verschijnt, maar praktisch nut heeft het niet. Nu niet, en vroeger al helemaal niet.
Toch weer gewoon een ordinair machtsspel.. had het kunnen weten..quote:Een maan-cyclus die in een jaar geperst moet worden, gecombineerd met politiek. Vooral die laatste factor maakt het niet zo raar.
Astronomische verschijnselen zijn natuurlijk vaak als voorbode gebruikt om oorlogen te voorspellen, om machtswisselingen te zien, enz. Ook nu nog doen veel (broodje-aap-verhalen) overigens de ronde over vruchtbaarheid met vollemaan, inbraken, zelfmoorden en wat dies meer zij.quote:Op maandag 10 augustus 2009 20:53 schreef Boswachtertje het volgende:
Daar schijnen sommige partijen wat anders over te denken (icm venus-verering ed), maar iig qua directe invloed is er idd niets merkbaar..
Zoals al eerder in dit topic, ligt dat aan het feit dat het aantal omwentelingen van de maan niet precies past in een jaar (de periode die de aarde erover doet om 1 rondje rond de zon te maken).quote:Op maandag 10 augustus 2009 20:10 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Interessante post!
Ik vind het 365-dagen idee ook zeker niet onlogisch (365.25), maar de maandindeling wel. Het lijkt complete willekeur
Dat was geloof ik een bank jaar, maar ik weet niet of die nog gebruikt wordt.quote:Op maandag 10 augustus 2009 20:27 schreef starla het volgende:
[..]
Het zou niets uitmaken, omdat de kalender juist een kunstmatig iets is. Je kunt het zo gek of normaal maken als je wilt. Ik pleit voor het volgende systeem:
Jaar = 360 dagen en 12 maanden
Elke maand heeft dus precies 30 dagen die we opdelen in 5 weken van 6 dagen, zodat het niet verschuift.
(voor de arbeiders onder ons, dat komt neer op 4 dagen werken en 2 dagen vrij ). Voor de nieuwsgierigen... ja we schrappen maandag!!! Kutdag... (hehe, ironisch trouwens, maandag schrappen).
Lijkt me verstandiger om allesom te vormen naar een 10 tallig stelsel.quote:Echter, we missen een aantal dagen, namelijk over 4 jaar = 3*5 + 1*6 = 21 dagen per 4 jaar. Pas de probleme!
Elke 8 jaar voegen we gewoon 7 weken toe (7*6 = 42). Over 8 jaar verschuif je tov de huidige kalender iets meer dan een maand, maar één maand is nog te overzien (zo zal kerst op 25 december uiterlijk rond 10 november vallen).
Je hebt dus 7 jaar lang dezelfde kalender en in het 8ste jaar 7 extra weken die we ná alle feestdagen plannen zodat de feestdagen ook kunnen blijven staan, dus na kerst en tussen oud en nieuw. Wel een beetje een lang' 'winter'
Ik zeg doen!
Veel banken houden bij rente-berekeningen nog steeds een jaar aan van 360 dagen. (12 maanden van elk 30 dagen)quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:33 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Dat was geloof ik een bank jaar, maar ik weet niet of die nog gebruikt wordt.
In Excel is er nog wel een days360() formule.
Is ook al eens gedaan, niet eens zo lang geleden toen na de Franse revolutie alles anders moest. Maar volgens mij kwamen ze toen uit op 20 maanden in een jaar.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:33 schreef DiRadical het volgende:
Lijkt me verstandiger om allesom te vormen naar een 10 tallig stelsel.
100 seconden in een minuut, 100 minuten per uur en 10 uren per dag (de definitie van 1 seconde zal dan ook aangepast moeten worden)
10 dagen in 1 week 10 weken per maand.
Dan houden we 3.65 maanden over in een jaar.
En dan wordt het lastig.
Bij mijn vorige werkgever zijn we een keer overgestapt van een maandkalender naar de "Philips kalender" met 2 perioden van 4 weken en 1 van 5 weken (samen weer 1 kwartaal). Dat was net na de overname door Philips.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:27 schreef oompaloompa het volgende:
Niet echt wat je zoekt, maar de maandindeling heeft natuurlijk wel invloeden. Bedrijven hebben elke maand een maandafsluiting waarin hard gewerkt moet worden, 13 maanden betekent dus meer werk =D
12 maanden; zie http://en.wikipedia.org/wiki/French_Republican_Calendarquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is ook al eens gedaan, niet eens zo lang geleden toen na de Franse revolutie alles anders moest. Maar volgens mij kwamen ze toen uit op 20 maanden in een jaar.
In Nederland maakt het niet veel uit denk ik, want zaken die een biologische kalender bepalen, zoals hoeveelheid zon, zonsopgang, zonsondergang, weersomstandigheden etc. zouden niet logischer geregeld zijn met een andere kalender.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:07 schreef Boswachtertje het volgende:
Wat ik mij afvraag: hoeveel invloed heeft een kalender eigenlijk op ons als mens (individu) en samenleving (collectief)?
En de bonusvraag: maakt het uit dat een kalender onregelmatig is?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |