Ben je klaar mee als kind van een bijstandsgezin.quote:DEN HAAG - Nederlanders die op bijstandsniveau leven, doen er goed aan om de komst van nageslacht nog even uit te stellen omdat ze anders het risico lopen financieel tekort te komen.
Wie zonder kinderwens door het leven gaat, kan echter best rondkomen met een minimuminkomen.
Dat oordelen vier groepen burgers die zich in opdracht van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) en het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) uitspraken over armoede.
Het SCP en het Nibud onderzochten samen hoe de gemiddelde burger het minimaal acceptabele levensniveau ziet.
Gezelligheid
Volgens één van de burgergroepen is het bijvoorbeeld voldoende wanneer mensen zich eerste levensbehoeften als onderdak, voedsel en kleding kunnen permitteren. De drie andere groepen vinden dat er ook geld moet zijn voor extra's, zoals ontspanning en gezelligheid.
De groepen kwamen niet tot een eenduidig oordeel over het bedrag dat maandelijks nodig is om een menswaardig bestaan te leiden. Voor alleenstaanden loopt het oordeel bijvoorbeeld uiteen van 800 euro tot 975 euro.
Eisen
Vooral bij de aanwezigheid van kinderen schiet het wenselijke maandbudget de hoogte in, omdat er volgens de deelnemers aan het onderzoek dan hogere eisen moeten worden gesteld aan bijvoorbeeld de woning en de kwaliteit van maaltijden.
Ook uitstapjes, vakanties en lidmaatschap van een club zijn volgens de onderzoeksgroepen belangrijker voor kinderen dan voor volwassenen.
© ANP
Als je al in de bijstand zit en je gaat dan ook nog eens kids fokken, dan ben je toch echt 100% zelf verantwoordelijk voor die keuze. Dan moet je idd maar eens de broekriem aan gaan trekken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:26 schreef niet_links het volgende:
Wat wil je dan dat de overheid gaat betalen omdat je kinderen hebt. Vind dat de overheid al voor genoeg zorgt als je dan kinderen wil hebben moet je daar zelf maar voor zorgen. Denk je dat het niet gaat moet je het niet doen.
Die groepen burgers die dat vinden houden zeker van op een houtje bijten...quote:De groepen kwamen niet tot een eenduidig oordeel over het bedrag dat maandelijks nodig is om een menswaardig bestaan te leiden. Voor alleenstaanden loopt het oordeel bijvoorbeeld uiteen van 800 euro tot 975 euro.
Ja duh.. kids kosten geldquote:bij de aanwezigheid van kinderen schiet het wenselijke maandbudget de hoogte in
quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 07:45 schreef Marrije het volgende:
[..]
DEN HAAG - Nederlanders die op bijstandsniveau leven, doen er goed aan om geen pakje shag per dag te roken en een mooie auto aan te schaffen omdat ze anders het risico lopen financieel tekort te komen.
Dat dus.. iedereen 'neemt' maar kinderen, alsof 't niet is..quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je al in de bijstand zit en je gaat dan ook nog eens kids fokken, dan ben je toch echt 100% zelf verantwoordelijk voor die keuze. Dan moet je idd maar eens de broekriem aan gaan trekken.
Laten we nu eens aannemen dat iemand kinderen 'neemt' als hij goed in de slappe was zit. En 3 jaar later nog een tweede kind. En laten we eens aannemen dat die kinderen op hun 21ste zelfstandig verder gaan. Redelijke aanname toch?quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:48 schreef SP het volgende:
oh gut ja, een mens zou eens verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen daden nemen.
Nee, laten we alles op de regering afschuiven, want je hebt immers recht op alles.
helemaal waar, ookquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Laten we nu eens aannemen dat iemand kinderen 'neemt' als hij goed in de slappe was zit. En 3 jaar later nog een tweede kind. En laten we eens aannemen dat die kinderen op hun 21ste zelfstandig verder gaan. Redelijke aanname toch?
Dat betekent dus dat 'mens' 24 jaar de zorg voor 1 of meerdere kinderen heeft. Wat denk je? Is het redelijk om te veronderstellen dat zich in die 24 jaar géén onverwachte dramatische terugval in inkomen kan voordoen door och..., een crisis ofzo?
Ja, dat is schering en inslag inderdaadquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
helemaal waar, ook
Dat soort dingen zijn nooit in te calculeren, het gaan dan vooral (de kritiek) over mensen die vanaf begin af aan al in de financiele problemen zitten en dan alsnog een kind of een kind erbij 'nemen'.
Maak er nu geen klassen ding van. Het gaat hier om mensen op bijstandniveau. Die mogen echt wel eens gewezen worden op de financiele kant voor ze een tweede of een derde kind op de wereld zetten.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:55 schreef Beregd het volgende:
En dan nog, sinds wanneer is het hebben van kinderen enkel bestemd voor de rijken? Waar is de solidariteit gebleven?
Je hoeft niet RIJK te zijn, je moet alleen wel je kinderen fatsoenlijk kunnen onderhouden, me dunkt..quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:55 schreef Beregd het volgende:
En dan nog, sinds wanneer is het hebben van kinderen enkel bestemd voor de rijken? Waar is de solidariteit gebleven?
En alle arme hongerige kindjes in afrika hebben ook recht op voedsel en een dak boven hun hoofd dus die kunnen we ook wel allemaal deze kant op halen of nietquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:55 schreef Beregd het volgende:
En dan nog, sinds wanneer is het hebben van kinderen enkel bestemd voor de rijken? Waar is de solidariteit gebleven?
Dat zeg ik niet, al is de kinderbijslag natuurlijk ook een bijdrage van de overheid.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:26 schreef niet_links het volgende:
Wat wil je dan dat de overheid gaat betalen omdat je kinderen hebt.
Situaties kunnen altijd veranderen, maar goed, los daarvan. Ik vind het nogal hard voor mensen op bijstandsniveau met een kinderwens. Ja, zo is het leven. Maar wel hard.quote:Vind dat de overheid al voor genoeg zorgt als je dan kinderen wil hebben moet je daar zelf maar voor zorgen. Denk je dat het niet gaat moet je het niet doen.
Helemaal waar en dat geldt zeker wat mij betreft voor die allahtonen families , waar moeder de zeug ieder jaar ligt te jongen in het kraambed. Kinderbijslag moet je na het tweede kind afschaffen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je al in de bijstand zit en je gaat dan ook nog eens kids fokken, dan ben je toch echt 100% zelf verantwoordelijk voor die keuze. Dan moet je idd maar eens de broekriem aan gaan trekken.
het gaat niet om mensen iets niet gunnen, maar om logisch nadenken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:00 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, al is de kinderbijslag natuurlijk ook een bijdrage van de overheid.
[..]
Situaties kunnen altijd veranderen, maar goed, los daarvan. Ik vind het nogal hard voor mensen op bijstandsniveau met een kinderwens. Ja, zo is het leven. Maar wel hard.
Het gaat om de keuze een kind te nemen als je het financieel niet kan redden en vervolgens de regering gaat afzeiken dat ze niet genoeg doen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Laten we nu eens aannemen dat iemand kinderen 'neemt' als hij goed in de slappe was zit. En 3 jaar later nog een tweede kind. En laten we eens aannemen dat die kinderen op hun 21ste zelfstandig verder gaan. Redelijke aanname toch?
Dat betekent dus dat 'mens' 24 jaar de zorg voor 1 of meerdere kinderen heeft. Wat denk je? Is het redelijk om te veronderstellen dat zich in die 24 jaar géén onverwachte dramatische terugval in inkomen kan voordoen door och..., een crisis ofzo?
De bijstand is natuurlijk het laatste vangnet. Mensen die daar inzitten zijn over het algemeen niet dezelfde mensen die 'goed in de slappe was' zaten.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Laten we nu eens aannemen dat iemand kinderen 'neemt' als hij goed in de slappe was zit. En 3 jaar later nog een tweede kind. En laten we eens aannemen dat die kinderen op hun 21ste zelfstandig verder gaan. Redelijke aanname toch?
Dat betekent dus dat 'mens' 24 jaar de zorg voor 1 of meerdere kinderen heeft. Wat denk je? Is het redelijk om te veronderstellen dat zich in die 24 jaar géén onverwachte dramatische terugval in inkomen kan voordoen door och..., een crisis ofzo?
Mensen die nu in de bijstand zitten zouden vroeger al op zeer jonge leeftijd overleden zijn. Ook hard.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:00 schreef Marrije het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, al is de kinderbijslag natuurlijk ook een bijdrage van de overheid.
[..]
Situaties kunnen altijd veranderen, maar goed, los daarvan. Ik vind het nogal hard voor mensen op bijstandsniveau met een kinderwens. Ja, zo is het leven. Maar wel hard.
Daar gaat het helemaal niet om, dit ging over een onderzoek waarbij getracht werd een minimum bedrag te bepalen voor wat nodig is om als individu en als gezin rond te komen. De kinderwens is er door de auteur van het stukje aan de haren bijgesleept.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:03 schreef SP het volgende:
[..]
Het gaat om de keuze een kind te nemen als je het financieel niet kan redden en vervolgens de regering gaat afzeiken dat ze niet genoeg doen.
Het gaat om rekenenquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:03 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
het gaat niet om mensen iets niet gunnen, maar om logisch nadenken.
Niet? In België is het nettobedrag toch een stuk hoger met kinderen dan zonder kinderen bij hetzelfde brutoloon, weet niet hoe het in NL zit.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:07 schreef RemcoDelft het volgende:
Raar, want als steuntrekker krijg je steeds meer geld naarmate je meer kinderen uitpoept, terwijl als werknemer je salaris niet afhankelijk is van je voortplantingsdrang...
Leg uit?quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:07 schreef RemcoDelft het volgende:
Raar, want als steuntrekker krijg je steeds meer geld naarmate je meer kinderen uitpoept, terwijl als werknemer je salaris niet afhankelijk is van je voortplantingsdrang...
Hier niet..quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:10 schreef Beregd het volgende:
[..]
Niet? In België is het nettobedrag toch een stuk hoger met kinderen dan zonder kinderen bij hetzelfde brutoloon, weet niet hoe het in NL zit.
Dus naast liefde is merkkleding toch een pré wat betrefd de opvoeding?quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
Vanuit de positie van de rechten van het kind is het gewoon het beste voor het kind dat het in een liefhebbende financieel zekere omgeving geboren wordt.
Met alleen veel liefde kom je er niet meer.
Nee, de buffer dat mocht er iets fout zijn of gaan met je kindje, je dit alles kan bieden wat er nodig is. De verzekering is ook niet altijd zalig makend en 100% dekkend..quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus naast liefde is merkkleding toch een pré wat betrefd de opvoeding?
wat betreft het financieel te kort, het hangt er dus vanaf welke standaarden je hanteertquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:08 schreef motorbloempje het volgende:
dat valt voor mij onder logisch nadenken...
als je logisch nadenkt, gaat rekenen en je gevoel er buiten laat, weet je dat als je van de bijstand leeft en nu al elke dag macaroni met spam moet eten, dat je je kindje vanaf het begin al niet een goede financiele zekerheid kan bieden..
Onzin, er zijn genoeg famillies met kinderen die niet ver boven bijstand niveau zitten, waar de kinderen ook geen merkkleding hebben. Daar gaat het prima mee.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus naast liefde is merkkleding toch een pré wat betrefd de opvoeding?
ja, en die standaard is voor mij: zodra je geen baan hebt en van een uitkering/de bijstand leeft, ben je financieel niet zelfstandig in staat om voor jezelf te zorgen, laat staan voor een kindquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
wat betreft het financieel te kort, het hangt er dus vanaf welke standaarden je hanteert
ja voor jou en voor een ander kan het welquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:13 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ja, en die standaard is voor mij: zodra je geen baan hebt en van een uitkering/de bijstand leeft, ben je financieel niet zelfstandig in staat om voor jezelf te zorgen, laat staan voor een kind
Wat vindt jij dan dat een kind nodig heeft? En welke dingen moet je een buffer voor hebben mocht het fout gaan met je kind. Wat bedoel je met 'fout gaan met je kind'?quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:13 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nee, de buffer dat mocht er iets fout zijn of gaan met je kindje, je dit alles kan bieden wat er nodig is. De verzekering is ook niet altijd zalig makend en 100% dekkend..
en die verantwoordelijkheid moet bij de ouders gelegd worden die het zo graag toch wilden, en niet bij de overheid die dan maar gewoon moet betalen omdat het 'anders zielig is voor het kind', vind ikquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Mensen krijgen toch kinderen, en de kinderen zijn dan uiteindelijk de dupe.
Ach, ga toch weg.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:13 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ja, en die standaard is voor mij: zodra je geen baan hebt en van een uitkering/de bijstand leeft, ben je financieel niet zelfstandig in staat om voor jezelf te zorgen, laat staan voor een kind
25-30% in werkelijkheid en met aftrek van inflatie ongeveer 10%. Dus allesbehalve verdubbeld.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Alleen de huizenprijzen lijken al verdubbeld.
En die ouders nemen die verantwoordelijkheid niet en dan zijn de kinderen de dupe.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:18 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
en die verantwoordelijkheid moet bij de ouders gelegd worden die het zo graag toch wilden, en niet bij de overheid die dan maar gewoon moet betalen omdat het 'anders zielig is voor het kind', vind ik
als jouw kindje een rare ziekte blijkt te hebben, de medische mallemolen in moet.. je alle je kind achter moet laten in een ziekenhuis aan de andere kant van het land of zelfs het buitenland omdat ze daar de beste zorg en kennis op dat gebied hebben... wat denk je dat zoiets kost?quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 09:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wat vindt jij dan dat een kind nodig heeft? En welke dingen moet je een buffer voor hebben mocht het fout gaan met je kind. Wat bedoel je met 'fout gaan met je kind'?
Door een crisis lijkt mij een terugval naar bijstandsniveau, behoudens uitzonderingen, inderdaad een vrij onredelijke veronderstelling.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 08:54 schreef Swetsenegger het volgende:
Is het redelijk om te veronderstellen dat zich in die 24 jaar géén onverwachte dramatische terugval in inkomen kan voordoen door och..., een crisis ofzo?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |