POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij bent grappig.quote:Op woensdag 12 augustus 2009 19:17 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Psychometrie is een belangrijke tak. Zo zal je in de Nederlandse universiteiten niet leren dat Negers in Afrika een gemiddeld IQ tussen de 70 en 80 hebben, en voor onderzoeken in Nederland blijft de subsidie kraan dicht. Als een onderzoeker bij toeval wat subsidie krijgt voor een intelligentie onderzoek mag er niet gesuggereerd worden dat er genetische verbanden kunnen zijn, want dan ben je je baan en subsidie kwijt.
Psychologie is redelijk belangrijk, maar komt in linkse kringen neer op een beetje babbelen over je problemen voor 100 euro per uur, hetgeen door de verzekering betaald wordt, en de linkse wetenschappelijke stempel van goedkeuring heeft.
Economie is ook een sociale wetenschap, de huidige recessie is een goed voorbeeld dat de politiek geen flauw benul heeft over oorzaak en gevolg. Dat de sterkte van de economie een kwestie van 'vertrouwen' is is misschien de leukste linkse uitvinding ooit, blijkbaar kan je met propaganda alleen de economie stimuleren, hetgeen niet verbazing wekkend links goed in de oren klinkt.
Pedagogiek is een belangrijke tak, waar een hoop geherkauw plaats vind. Scholing heeft geen invloed op intelligentie, maar om de een of andere reden denkt de meerderheid van de bevolking dat dit wel zo is, en niemand in de wetenschappelijke kringen die dit durft aan te kaarten, want dan ben je je baan en subsidie kwijt.
De sociaal wetenschappelijke tak van de Nederlandse universiteiten zijn zonder twijfel een links bolwerk, waar linkse pseudo-wetenschap bedreven wordt, gesubsidieerd met belasting geld, waar geen noemenswaardige resultaten of prestaties voor verwacht worden.
Inderdaad, hij zou in BNW niet misstaanquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 07:54 schreef ethiraseth het volgende:
SeventhWave is echt zo full of shit. Hij spuit hier zijn achterlijke ubermensch-ideeen maar raak maar kan echt niks onderbouwen met cijfers van gerespecteerde wetenschappers. Maar dat heeft hij mooi verklaard, want "de linkse academische wereld" werkt onderzoek wat echt werkelijk waar zijn gelijk zal aantonen tegen.
Ook geen sig dus
Om zulke ingrijpende maatregelen te nemen als regering zijnde heb je, lijkt me, juist een erg grote overheid nodig. Je zult heel wat repressiemiddelen moeten inzetten, om maar wat te noemen. De vraag is ook maar of je een middenklasse achter je kunt krijgen, die je regime legitimeert.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 01:37 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
In mijn optiek heb je linkse en rechtse visies, en rechts and links beleid. Mijn denkbeelden zijn redelijk rechts, in de onmaakbaarheid van het individu, dat grote overheiden zuigen, en dat goed en slecht gedefinieerd kunnen worden. Maar de voorbeelden die ik gaf zijn in principe doenlijk met een kleine overheid, doodstraf voor zware criminelen, de meest achterlijke mensen preventief steriliseren, mensen met wenselijke eigenschappen een bonus geven, gratis abortus, alleen een uitkering als je geen kinderen hebt, en zo zijn er een groot aantal kleine ingrepen die de boel kunnen bijsturen.
Het komt mij voor als niet realistisch in praktische zin, los nog van allerlei demarcatieproblemen.
I´m back.
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 07:54 schreef ethiraseth het volgende:
SeventhWave is echt zo full of shit. Hij spuit hier zijn achterlijke ubermensch-ideeen maar raak maar kan echt niks onderbouwen met cijfers van gerespecteerde wetenschappers. Maar dat heeft hij mooi verklaard, want "de linkse academische wereld" werkt onderzoek wat echt werkelijk waar zijn gelijk zal aantonen tegen.
Het is toch geweldig om de gedachtespinsels te lezen van wereldvreemde wezens. Genieten.
"Het wezen der dingen is vlucht, het wezen der ziel is verdriet."
Mijn Tamagotchi-beestje moet gevoed worden.
Mijn Tamagotchi-beestje moet gevoed worden.
Inderdaad, en dan komen futiliteiten als mensenrechten ook nog om de hoek kijken. Ubermenschen hebben het maar zwaarquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Om zulke ingrijpende maatregelen te nemen als regering zijnde heb je, lijkt me, juist een erg grote overheid nodig. Je zult heel wat repressiemiddelen moeten inzetten, om maar wat te noemen. De vraag is ook maar of je een middenklasse achter je kunt krijgen, die je regime legitimeert.
Het komt mij voor als niet realistisch in praktische zin, los nog van allerlei demarcatieproblemen.
Ook geen sig dus
Wat mij vaak opvalt bij de rechts-georiënteerde mensen, is de slachtofferrol die ze vaak aannemen. Links heeft immers het land verkloot en verraden. Dat, terwijl er maar 12 kabinetten zonder de VVD en 2 kabinetten zonder het CDA (of voorlopers) zijn geweest sinds 1945. Er zijn in totaal 27 kabinetten geweest sindsdien. De VVD, en vooral het CDA, hebben dus de meeste macht gehad en alle zaken beslist, of mee beslist.
Ik zeg alle zaken, aangezien de enige 2 kabinetten zonder het CDA (of voorloper) Paars 1 & 2 waren. En zoals we weten, had de VVD daar een grote rol in.
Maar, laten we maar volhouden dat links de oorzaak van alle ellende is.
Bron: Wikipedia
Ik zeg alle zaken, aangezien de enige 2 kabinetten zonder het CDA (of voorloper) Paars 1 & 2 waren. En zoals we weten, had de VVD daar een grote rol in.
Maar, laten we maar volhouden dat links de oorzaak van alle ellende is.
Bron: Wikipedia
Beleid wordt natuurlijk niet allen op landelijke niveau gemaakt. Op dat punt is het wat kortzichtig om enkel de landelijke politiek te beschouwen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:25 schreef RvLaak het volgende:
Wat mij vaak opvalt bij de rechts-georiënteerde mensen, is de slachtofferrol die ze vaak aannemen. Links heeft immers het land verkloot en verraden. Dat, terwijl er maar 12 kabinetten zonder de VVD en 2 kabinetten zonder het CDA (of voorlopers) zijn geweest sinds 1945. Er zijn in totaal 27 kabinetten geweest sindsdien. De VVD, en vooral het CDA, hebben dus de meeste macht gehad en alle zaken beslist, of mee beslist.
Ik zeg alle zaken, aangezien de enige 2 kabinetten zonder het CDA (of voorloper) Paars 1 & 2 waren. En zoals we weten, had de VVD daar een grote rol in.
Maar, laten we maar volhouden dat links de oorzaak van alle ellende is.
Bron: Wikipedia
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat wil je er dan bijhalen? Duitsland? Amerika? Engeland?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Beleid wordt natuurlijk niet allen op landelijke niveau gemaakt. Op dat punt is het wat kortzichtig om enkel de landelijke politiek te beschouwen.
Is goed, Duitsland weet ik weinig van af, maar is van oudsher geen sociaal georiënteerd land. Engeland: om Labour nou links te noemen, vind ik wel heel ver gaan. Amerika: daar heb je de keuze uit Rechts en Rechtser.
De rest van de wereld is volledig irrelevant voor de politieke beslissingsvorming van NL. Met een paar incidenten als uitzondering (bijv. de kernproeven op Mururoa door Frankrijk)
De provincies en gemeentebesturen, bedoelde ik.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:42 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat wil je er dan bijhalen? Duitsland? Amerika? Engeland?
Is goed, Duitsland weet ik weinig van af, maar is van oudsher geen sociaal georiënteerd land. Engeland: om Labour nou links te noemen, vind ik wel heel ver gaan. Amerika: daar heb je de keuze uit Rechts en Rechtser.
De rest van de wereld is volledig irrelevant voor de politieke beslissingsvorming van NL. Met een paar incidenten als uitzondering (bijv. de kernproeven op Mururoa door Frankrijk)
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgen, voor zover ik het weet, doorgaans de landelijke politiek. Mocht dat niet zo zijn, zou ik daar graag cijfers van zien.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De provincies en gemeentebesturen, bedoelde ik.
Daarbij, is het de landelijke politiek die doorgaans het meeste commentaar mag ontvangen van de rechts-georiënteerden. In mijn visie is veel van die klachten onterecht en het overgrote deel is simpelweg niet onderbouwd. Je hoort enkel "het is de schuld van links". Wanneer je vraagt naar wat links specifiek gedaan heeft, blijft het vaak angstvallig stil.
Terwijl de "linkschmensch" wel degelijk vele stokken heeft om mee te slaan. Bijvoorbeeld: HRA (weigering tot afschaffen), privatisering van de zorg (geen enkel van het beloofde effect is bereikt), het onderwijs (mammoetwet, basisvorming etc.), privatisering NS, etc, etc, etc.
Ideaal, dan scheept het Tokkie-volk je niet op met de SP of PvdA.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:42 schreef RvLaak het volgende:
Amerika: daar heb je de keuze uit Rechts en Rechtser.
Zonder gein: in de VS heb je ook de Green Party voor de linkse vogels. Alleen moeten Amerikanen niets hebben van linkse mensen.
Om in Nederland echt iets van de grond te tillen, heb je een kabinet van CDA en VVD nodig. Zie Lubbers 1 en 2. Toen zijn er echt knopen doorgehakt en daar heeft het land lang van geprofiteerd.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:25 schreef RvLaak het volgende:
Wat mij vaak opvalt bij de rechts-georiënteerde mensen, is de slachtofferrol die ze vaak aannemen. Links heeft immers het land verkloot en verraden. Dat, terwijl er maar 12 kabinetten zonder de VVD en 2 kabinetten zonder het CDA (of voorlopers) zijn geweest sinds 1945.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het amerikaanse systeem laat een derde partij domweg niet toe. Zo'n partij heeft domweg geen kans daar.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ideaal, dan scheept het Tokkie-volk je niet op met de SP of PvdA.
Zonder gein: in de VS heb je ook de Green Party voor de linkse vogels. Alleen moeten Amerikanen niets hebben van linkse mensen.
En btw: de hippie beweging is daar begonnen en de het CO2 hype is daar begonnen. Er zullen nog legio voorbeelden zijn, maar die kan ik zo niet bedenken.
Zoals? Noem eens een aantal concrete maatregelen waar Nederland nog lang van geprofiteerd heeft?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:22 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Om in Nederland echt iets van de grond te tillen, heb je een kabinet van CDA en VVD nodig. Zie Lubbers 1 en 2. Toen zijn er echt knopen doorgehakt en daar heeft het land lang van geprofiteerd.
Green Party, Libertarian Party.... Er zijn echt wel meer partijen dan alleen de twee grote partijen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:34 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het amerikaanse systeem laat een derde partij domweg niet toe. Zo'n partij heeft domweg geen kans daar.
En btw: de hippie beweging is daar begonnen en de het CO2 hype is daar begonnen. Er zullen nog legio voorbeelden zijn, maar die kan ik zo niet bedenken.
Zie je mij ergens het bestaan er van ontkennen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Green Party, Libertarian Party.... Er zijn echt wel meer partijen dan alleen de twee grote partijen.
Je doet er wat vaag over. Partijen hebben alle kansen in de VS, alleen de kiezer zit gewoon niet te wachten op een soort SP of Groen Links.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:44 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zie je mij ergens het bestaan er van ontkennen?
De VVD en CDA voeren centrum links beleid, kinderbijslag, huursubsidie, noem maar op. Ik durf te wedden dat onder VVD en CDA bestuur de grootte van de overheid nog nooit geschronken is.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 14:25 schreef RvLaak het volgende:
Wat mij vaak opvalt bij de rechts-georiënteerde mensen, is de slachtofferrol die ze vaak aannemen. Links heeft immers het land verkloot en verraden. Dat, terwijl er maar 12 kabinetten zonder de VVD en 2 kabinetten zonder het CDA (of voorlopers) zijn geweest sinds 1945.
Blijkbaar zijn ze een beetje bang van me.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 12:07 schreef Verlicht het volgende:
Wat zie jij dan als een echte rechtse partij?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:56 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
De VVD en CDA voeren centrum links beleid, kinderbijslag, huursubsidie, noem maar op. Ik durf te wedden dat onder VVD en CDA bestuur de grootte van de overheid nog nooit geschronken is.
Een echt rechtse partij bestaat natuurlijk niet. De Torries onder Thatcher en de Republikeinen ten tijden van Gingrich / Clinton waren MI behoorlijk rechts.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 16:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat zie jij dan als een echte rechtse partij?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een echt rechtse partij zou nature boven nurture verkiezen als de grondslag voor haar beleid, de overheid zo klein mogelijk houden, beslissingen nemen op basis van de feiten in plaats van ideologische overtuigingen, en de zelfstandigheid en zelfredzaamheid van de eigen staat nastreven.
Dit gaat altijd ten kosten van de zwaksten in de samenleving, maar aangezien bejaarden zich niet kunnen voortplanten heeft rechts vaak de neiging om geld vrij te maken voor de ouderen.
Het CDA valt af vanwege haar centrum linkse ideologie, en de VVD maakt beslissingen op basis van nurture in plaats van nature vanwege haar internationalistische sociaal democratische ideologie. De VVD is linkser dan de Democratische Partij in de VS, dus dat mag boekdelen spreken.
De PVV is alles behalve internationalistisch, wil de overheid verkleinen, maar heeft wederom een sociaal democratische ideologie met het verschil dat de PVV inziet dat de Islam een bedreiging is voor de sociaal democratische ideologie. Hierdoor is de PVV eerder extreem links dan extreem rechts, ze zijn bereid om te knokken voor ons linkse paradijsje.
Dit gaat altijd ten kosten van de zwaksten in de samenleving, maar aangezien bejaarden zich niet kunnen voortplanten heeft rechts vaak de neiging om geld vrij te maken voor de ouderen.
Het CDA valt af vanwege haar centrum linkse ideologie, en de VVD maakt beslissingen op basis van nurture in plaats van nature vanwege haar internationalistische sociaal democratische ideologie. De VVD is linkser dan de Democratische Partij in de VS, dus dat mag boekdelen spreken.
De PVV is alles behalve internationalistisch, wil de overheid verkleinen, maar heeft wederom een sociaal democratische ideologie met het verschil dat de PVV inziet dat de Islam een bedreiging is voor de sociaal democratische ideologie. Hierdoor is de PVV eerder extreem links dan extreem rechts, ze zijn bereid om te knokken voor ons linkse paradijsje.
Ook niet op een echte rechtse als Ron Paul. Maar die zal vast ook wel links zijn eigenlijk.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je doet er wat vaag over. Partijen hebben alle kansen in de VS, alleen de kiezer zit gewoon niet te wachten op een soort SP of Groen Links.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vet van mij.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 18:38 schreef SeventhWave het volgende:
Een echt rechtse partij zou nature boven nurture verkiezen als de grondslag voor haar beleid, de overheid zo klein mogelijk houden, beslissingen nemen op basis van de feiten in plaats van ideologische overtuigingen, en de zelfstandigheid en zelfredzaamheid van de eigen staat nastreven.
Dit gaat altijd ten kosten van de zwaksten in de samenleving, maar aangezien bejaarden zich niet kunnen voortplanten heeft rechts vaak de neiging om geld vrij te maken voor de ouderen.
Het CDA valt af vanwege haar centrum linkse ideologie, en de VVD maakt beslissingen op basis van nurture in plaats van nature vanwege haar internationalistische sociaal democratische ideologie. De VVD is linkser dan de Democratische Partij in de VS, dus dat mag boekdelen spreken.
De PVV is alles behalve internationalistisch, wil de overheid verkleinen, maar heeft wederom een sociaal democratische ideologie met het verschil dat de PVV inziet dat de Islam een bedreiging is voor de sociaal democratische ideologie. Hierdoor is de PVV eerder extreem links dan extreem rechts, ze zijn bereid om te knokken voor ons linkse paradijsje.
Weet je wel zeker dat jij dat zou overleven? Of kan je dat niet schelen als het de consequentie is van je ideeën?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hoe rechts of links je ook bent als partij...als je in een democratisch land aan de macht ben dan kruip je vanzelf wel weer naar het midden.
Mensen hebben het liefst iets wat op hun aasluit...daarom zal uiterst rechts of uiterst links nooit succesvol zijn.
We hebben hier in Nederland de laaste 30-40 jaar een vrij progessief beleid gevoerd.
Een Amerikaan zal het Nederlandse beleid een links beleid noemen...een Chinees een rechts beleid.
Mensen hebben het liefst iets wat op hun aasluit...daarom zal uiterst rechts of uiterst links nooit succesvol zijn.
We hebben hier in Nederland de laaste 30-40 jaar een vrij progessief beleid gevoerd.
Een Amerikaan zal het Nederlandse beleid een links beleid noemen...een Chinees een rechts beleid.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Ons huidige kabinet is een centrumrechts kabinet, de drie daarvoor rechts. Bij voorbeeld: de liberalisering/commercialisering/marktwerking in de zorg is duidelijk rechts beleid. Het immigratiebeleid van voormalig VVD-minister Verdonk is ook bepaald niet (centrum-)links te noemen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 15:56 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
De VVD en CDA voeren centrum links beleid, kinderbijslag, huursubsidie, noem maar op. Ik durf te wedden dat onder VVD en CDA bestuur de grootte van de overheid nog nooit geschronken is.
[..]
Blijkbaar zijn ze een beetje bang van me.
Wat je bedoelt met centrumlinks beleid in de huursubsidie snap ik niet, aangezien Balkenende-II de huurtoeslag juist 18 euro kortte. En wat is er met de kinderbijslag?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Het probleem is dat mensen willekeurig zaken als rechts of links labelen, gebaseerd op autoriteit in plaats van logica. Maar de makkelijkste definitie is de grootte en de macht van de overheid, en die groeit alleen maar onder de VVD, CDA, en PvdA.
Beleid gebaseerd op Eugenetica is dus erg 'links' dan, omdat de overheid zich met het meest persoonlijke recht bezighoudt: het recht op leven en voortplanting.
[b]@RemiLehmann[/b]
Mensen met zulke plannen zijn er altijd heilig van overtuigd dat niemand in hun eigen omgeving geraakt zal worden erdoor.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 00:48 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij.
Weet je wel zeker dat jij dat zou overleven? Of kan je dat niet schelen als het de consequentie is van je ideeën?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De makkelijkste definities zijn niet zelden de meest onjuiste. De macht en invloed van de overheid is geen manier om haar links- dan wel rechtsheid te bepalen. Volgens die definitie zou anarchocommunisme een rechtse ideologie zijn, terwijl je aan het woord al kunt zien dat dat het niet is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 04:35 schreef SeventhWave het volgende:
Het probleem is dat mensen willekeurig zaken als rechts of links labelen, gebaseerd op autoriteit in plaats van logica. Maar de makkelijkste definitie is de grootte en de macht van de overheid, en die groeit alleen maar onder de VVD, CDA, en PvdA.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat is de consequentie die we moeten nemen. Het is niet eerlijk dat ik moet opdraaien voor de kosten die anderen maken en die ze zelf niet kunnen betalen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 00:48 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vet van mij.
Weet je wel zeker dat jij dat zou overleven? Of kan je dat niet schelen als het de consequentie is van je ideeën?
Wat een enge, kille wereld zouden we in leven als jij het voor het zeggen had.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 15:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is de consequentie die we moeten nemen. Het is niet eerlijk dat ik moet opdraaien voor de kosten die anderen maken en die ze zelf niet kunnen betalen.
Ook geen sig dus
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 15:32 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Wat een enge, kille wereld zouden we in leven als jij het voor het zeggen had.
Wat is er precies eng en kil aan?
Slechts van een klein deel van de bevolking, dit in tegenstelling van het huidige beleid, waar de overheid zich indirect bezighoud met de voortplanting van iedereen en zich het recht voorbehoudt om kinderen uit huis te plaatsen en mensen levenslang op te sluiten.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 04:47 schreef reem het volgende:
Beleid gebaseerd op Eugenetica is dus erg 'links' dan, omdat de overheid zich met het meest persoonlijke recht bezighoudt: het recht op leven en voortplanting.
Gecombineerd met de afbraak van de socialistische zorgstaat zouden mijn voorstellen redelijk rechts zijn omdat je een grote machtige staat vervangt door een kleine machtige staat.
En andersom ook niet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 15:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is de consequentie die we moeten nemen. Het is niet eerlijk dat ik moet opdraaien voor de kosten die anderen maken en die ze zelf niet kunnen betalen.
Volgens SeventWave gaat een groot deel van zijn ideeën ten koste van de armen/zwakken in de samenleving. Dat betekent dus, dat de zwaksten opdraaien voor de kosten van de rijksten. Ik vind dat niet eerlijk, en jij blijkbaar ook niet. Ik vind dat twee keer niet eerlijk: een keer voor het afschuiven en de tweede keer voor het afschuiven van rijk/sterk naar arm/zwak.
Ik vermoed, dat SeventhWave over het hoofd ziet, dat hij dan ook een keer aan de beurt zal komen om de kosten voor een ander te dragen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Omdat het nogal een schrale bedoening wordt als iedereen uitsluitend en alleen zijn eigen straatje schoonveegt en niet bereid is om eens een ander te helpen. Zoals een van mijn broertjes wel eens zegt: "We hebben onszelf niet gemaakt." Waarom zou je weigeren een chronisch zieke te helpen? Krijg jij nooit hulp uit verwachte of onverwachte hoek?quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 15:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat is er precies eng en kil aan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
In de ogen van zulk soort mensen is het euthaniseren van de zwakkeren gelijk aan hulp bieden.quote:Op zondag 16 augustus 2009 00:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Omdat het nogal een schrale bedoening wordt als iedereen uitsluitend en alleen zijn eigen straatje schoonveegt en niet bereid is om eens een ander te helpen. Zoals een van mijn broertjes wel eens zegt: "We hebben onszelf niet gemaakt." Waarom zou je weigeren een chronisch zieke te helpen? Krijg jij nooit hulp uit verwachte of onverwachte hoek?
Sowieso hebben die mensen nogal last van de "Fuck you, i got mine. "-houding die je wel vaker ziet bij mensen die nu toevallig niet ziek zijn en een goede baan hebben.
"-houding die je wel vaker ziet bij mensen die nu toevallig niet ziek zijn en een goede baan hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Iets wordt een kerk als je er onvoorwaardelijk in gelooft. Zo heb je de linkse kerk, rechtse kerk, De Kerk van de Heiligen der Vrijheid, De Kerk van Geert. Zeg maar: overdaad schaadt.
Wasserwunderland
Mensen willen nu eenmaal niet bekend staan als zwak.quote:Op zondag 16 augustus 2009 00:53 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
In de ogen van zulk soort mensen is het euthaniseren van de zwakkeren gelijk aan hulp bieden.
Sowieso hebben die mensen nogal last van de "Fuck you, i got mine. [ afbeelding ]"-houding die je wel vaker ziet bij mensen die nu toevallig niet ziek zijn en een goede baan hebben.
I´m back.
Inderdaad, je hebt makkelijk praten als je een dikke baan hebt omdat je toevallig met een goed stel hersens geboren bent, en verder gezond bent. Maar als je opeens ziek word en een dure operatie nodig hebt, ben je maar wat blij dat je dat niet zelf hoeft te betalen zoals in landen als Amerika. Verder worden dingen als autowegen ook onbetaalbaar als alleen automobilisten het geld zouden moeten ophoesten.quote:Op zondag 16 augustus 2009 00:27 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Omdat het nogal een schrale bedoening wordt als iedereen uitsluitend en alleen zijn eigen straatje schoonveegt en niet bereid is om eens een ander te helpen. Zoals een van mijn broertjes wel eens zegt: "We hebben onszelf niet gemaakt." Waarom zou je weigeren een chronisch zieke te helpen? Krijg jij nooit hulp uit verwachte of onverwachte hoek?
Ook geen sig dus
quote:Op zondag 16 augustus 2009 00:59 schreef Dennis_enzo het volgende:
Maar als je opeens ziek word en een dure operatie nodig hebt, ben je maar wat blij dat je dat niet zelf hoeft te anderen gedwongen worden voor jou te betalen
Te dom voor wetenschap? Probeer religie!
Okee, ik reken er op dat jij uit principe weigert dat anderen voor je betalen als je kanker krijgt, en dat je dus dood gaat of een gigantische lening moet afsluiten zodat je de rest van je leven aan het afbetalen bent. Sympathiekquote:
Ook geen sig dus
Lening? Wie wil een terminale kankerpatiënt nou een lening verstrekken? De DSB?quote:Op zondag 16 augustus 2009 01:11 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Okee, ik reken er op dat jij uit principe weigert dat anderen voor je betalen als je kanker krijgt, en dat je dus dood gaat of een gigantische lening moet afsluiten zodat je de rest van je leven aan het afbetalen bent. Sympathiek
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Goed puntquote:Op zondag 16 augustus 2009 01:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lening? Wie wil een terminale kankerpatiënt nou een lening verstrekken? De DSB?
Ook geen sig dus
"Moet je maar een verzekering nemen" is dan meestal het standaardantwoord. Maar alweer toont Amerika aan dat alles aan de private sector overlaten geen oplossing is. Daar trappen ze je gewoon doodleuk uit die verzekering als je eenmaal een ziekte hebt die ze veel geld kost. Zit je dan met je grote bek dat je niet voor anderen wilt betalen en dat je wel een verzekering neemt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar nu is het toch ook een soort van verzekering? Maar dan een die voor iedereen verplicht is, waardoor hij het beste werkt.
Ook geen sig dus
Ja natuurlijk. In elke maatschappij heb je een soort onderlinge hulp. Als je familie niet verplicht is om te helpen, zijn het de buren wel. Of anders zijn er verzekeringen, bij voorkeur verplicht en algemeen, zodat er niet een of andere slimmerik rijk van wordt. Of je godsdienst verplicht je om voor de armen te zorgen.
Mensen zijn geen beren die alleen bij elkaar komen om te paren en dan weer hun eigen weg gaan, het zijn groepsdieren, die in stammen leven.
Mensen zijn geen beren die alleen bij elkaar komen om te paren en dan weer hun eigen weg gaan, het zijn groepsdieren, die in stammen leven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hier heb je wel een goed punt. Waarom behandelen we terminale kankerpatienten? Ik vind het prima als die patienten daar zelf voor betalen, maar ik zie het nut er niet zo van in als ze volgende week toch de pijp uit gaan.quote:Op zondag 16 augustus 2009 01:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lening? Wie wil een terminale kankerpatiënt nou een lening verstrekken? De DSB?
Dit is ook meteen een van grootste problemen met het huidige systeem. Een verschrikkelijk groot deel van het budget wordt MI verspild aan het op de been houden van patienten die heeel erg snel dood zullen gaan. 25% van alle kosten worden opgemaakt in het laatste jaar (het zou me niet verbazen als dat dichter tegen de 30% aan ligt), en 40% van die 25% worden opgemaakt in de laatste maand.
Nogmaals, ik vind het prima als mensen daar zelf voor betalen, maar we hebben het hier over vaak meer dan 100.000 euro. Moet dat collectief gefinancierd worden?
Ik heb een tijd in het ziekenhuis gewerkt met patienten met oogkaskanker. Daar zijn er gelukkig niet zo veel van, maar het viel me op dat die mensen vaak al dood waren voordat wij ons onderzoek gepubliceerd kregen. En het was echt niet zo dat die mensen nog aan het genieten waren, in de laatste maand van hun leven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zo te lezen heb jij echt totaal geen idee wat terminale zorg inhoudt.quote:Op zondag 16 augustus 2009 07:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hier heb je wel een goed punt. Waarom behandelen we terminale kankerpatienten? Ik vind het prima als die patienten daar zelf voor betalen, maar ik zie het nut er niet zo van in als ze volgende week toch de pijp uit gaan.
Dit is ook meteen een van grootste problemen met het huidige systeem. Een verschrikkelijk groot deel van het budget wordt MI verspild aan het op de been houden van patienten die heeel erg snel dood zullen gaan. 25% van alle kosten worden opgemaakt in het laatste jaar (het zou me niet verbazen als dat dichter tegen de 30% aan ligt), en 40% van die 25% worden opgemaakt in de laatste maand.
Nogmaals, ik vind het prima als mensen daar zelf voor betalen, maar we hebben het hier over vaak meer dan 100.000 euro. Moet dat collectief gefinancierd worden?
Ik heb een tijd in het ziekenhuis gewerkt met patienten met oogkaskanker. Daar zijn er gelukkig niet zo veel van, maar het viel me op dat die mensen vaak al dood waren voordat wij ons onderzoek gepubliceerd kregen. En het was echt niet zo dat die mensen nog aan het genieten waren, in de laatste maand van hun leven.
Denk je nou werkelijk dat men terminale patiënten nog probeert te genezen? Natuurlijk niet, men geeft pijnstilling en andere dingen die voor een enigszins waardig levenseinde moeten zorgen. Is het echt teveel gevraagd om daaraan mee te betalen?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dus 30% van je totale budget, dat je over ~60 jaar bij elkaar verzekerd hebt, gaan op aan pijnstillers? Wat gebruiken ze daarvoor? Pure heroine? We hebben het hier over bedragen die rond een ton liggen.quote:Op zondag 16 augustus 2009 10:58 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Zo te lezen heb jij echt totaal geen idee wat terminale zorg inhoudt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
