NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inflatie kan dit getal naar 48.500 hebben getrokken (nadrukkelijk KAN), de rest is onzinnig, net als de 100.000 euro die je gewoon uit je duim zuigt.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:57 schreef jkdjjsop het volgende:
Dit raport is uit 2003. Het zou me niks verbazen als de gemiddelde kosten per immigrant door inflatie en het nog hoger opgelopen aantal allochtone criminelen, meer dan verdubbeld is. Waarschijnlijk kost een immigrant onze samenleving nu, in 2009, gemiddeld zo'n ¤100.000!
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:52:25 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Die baten zijn wel meegerekend. Lees het rapport er maar op na.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:56 schreef Northside het volgende:
[..]
Waarom is dat niet het geval? Hoe weet jij dat de baten niet zijn meegerekend?
Het enige dat niet is meegerekend is bijvoorbeeld de emotionele schade van de slachtoffers van allochtone criminelen. Of de emotionele schade bij autochtonen die langdurig werkeloos zijn, omdat een immigrant zijn baan heeft ingepikt.
Laat ook maar, dit is als discussiėren met een die denkt meer verstand te hebben dan een mathematicus. Maargoed, hou je lekker in je eigen wereld dan.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:02 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Lees het rapport. Het gaat om de gemiddelde kosten per immigrant. Wanneer ze hier gekomen zijn en wanneer ze weer weg zijn gegaan of de pijp aan Maarten hebben gegeven, is helemaal niet relevant. Dat zit allemaal al verwerkt in dat gemiddelde cijfer.
Ik weet dat statistiek moeilijk kan zijn, maar dit is wel echt basiskennis.
Je houdt GEEN rekening met inflatie en de invoering van de Euro door de jaren heen, en je belasterd mij van het missen van basiskennis, maar zelf zeg je in een eigen beargumentatie dat de kosten nu 100.000 zijn. Als er dus geen sprake is van inflatie in het cijfer van het gemiddelde, waarom dan ineens wel in jouw beargumentatie?
Je spreekt jezelf constant tegen, en verwijt mij van stupiditeit.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:53:56 ]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Immigranten zijn altijd nodig. Als is het maar omdat Nederland niet het enige land ter wereld is. Al lijken sommigen hier dat wel te denkenquote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:00 schreef Northside het volgende:
[..]
En de immigranten die nu Nederland binnenkomen? Zijn die ook nodig?
Maar goed, die denken ook bij het woord "allochtoon" aan de Marokkaanse scooterjosti bij ze om de hoek. Niet echt mensen om beleid te laten maken lijkt me.
Ja, zo zal het CPB ook gerekend hebben: alles wat we uitgaven komt de economie weer in.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 15:54 schreef jkdjjsop het volgende:
Overigens is dit nog een te hoge schatting voor de kosten van blanke Tokkies. Want al die uitkeringen vloeien direct de economie weer in. Ik denk zelfs dat Tokkies de samenleving alleen maar geld opleveren, zolang het er tenminste niet teveel zijn. Dit vanwege het nivellerende effect.
Waar haal jij 2 mio niet-westerse immigranten vandaan?quote:Dat is op zo'n 2 mijoen immigranten dus ¤ 86 miljard.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik hoef daar ook geen rekening mee te houden, want dat heeft het CPB tot 2003 al voor me gedaan.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Je houdt GEEN rekening met inflatie en de invoering van de Euro door de jaren heen, en je belasterd mij van het missen van basiskennis, maar zelf zeg je in een eigen beargumentatie dat de kosten nu 100.000 zijn. Als er dus geen sprake is van inflatie in het cijfer van het gemiddelde, waarom dan ineens wel in jouw beargumentatie?
¤43.000 was het cijfer in 2003. Zoals ik hierboven al voorreken is dat bedrag door inflatie en de invoering van de Euro en de grotere problemen met allochtonen de afgelopen jaren flink hoger geworden. Waarschijnlijk wel meer dan ¤100.000!
Ah dus de inflatie van 2003 naar 2009 is meer dan 100%?quote:
[..]
Ik hoef daar ook geen rekening mee te houden, want dat heeft het CPB tot 2003 al voor me gedaan.
¤43.000 was het cijfer in 2003. Zoals ik hierboven al voorreken is dat bedrag door inflatie en de invoering van de Euro en de grotere problemen met allochtonen de afgelopen jaren flink hoger geworden. Waarschijnlijk wel meer dan ¤100.000!
Weet je eigenlijk wel eens waar je over praat als ik vragen mag, behalve dat je een leuk rapportje op het internet gevonden hebt?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Afijn, hier (nogmaals) een relevant linkje naar de Volkskrant, speciaal voor diegenen bij wie dit soort getallen kortsluiting in de linkerhersenhelft veroorzaakt.
Voor linksen is alles dat in de Volkskrant staat automatisch waar, dus ik vermoed dat het artikel daar het iets makkelijker te behappen maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door jkdjjsop op 31-07-2009 16:41:01 ]
Voor linksen is alles dat in de Volkskrant staat automatisch waar, dus ik vermoed dat het artikel daar het iets makkelijker te behappen maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door jkdjjsop op 31-07-2009 16:41:01 ]
Is dit de vrijdagmiddag borreltafel waar we hier staan.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:13 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ik hoef daar ook geen rekening mee te houden, want dat heeft het CPB tot 2003 al voor me gedaan.
¤43.000 was het cijfer in 2003. Zoals ik hierboven al voorreken is dat bedrag door inflatie en de invoering van de Euro en de grotere problemen met allochtonen de afgelopen jaren flink hoger geworden. Waarschijnlijk wel meer dan ¤100.000!
Niets onderbouwen allen je onderbuik even uitstorten.
grotere problemen die niet te kwantificeren zijn door jou.
En het lekker duimzuig bedrag van 100.000 euro.
De domme redenatie dat geld wat naar nederlandse tokkies gaat wel de economie in gaat en het geld wat naar allochtonen gaat verdwijnt door het riool, want die kopen nooit iets in nederland, en wonen met zijn allen in een kartonnen doos in de hoek van een moskee.
Waar zeg ik dat? Als je dan toch weer terug die schoolbanken ingaat, vraag de meester dan meteen of hij je wil leren lezen.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ah dus de inflatie van 2003 naar 2009 is meer dan 100%?
Dat zeg je hier:quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Als je dan toch weer terug die schoolbanken ingaat, vraag de meester dan meteen of hij je wil leren lezen.
Aangezien het rapport sprak van een cijfer van 43.000 euro, en dat uit 2003 was, en jij spreekt van een toename van het bedrag tot 100.000 huidig. Ga je uit van een inflatie van 43.000 naar 100.000 van 2003 tot 2009.quote:Zoals ik hierboven al voorreken is dat bedrag door inflatie en de invoering van de Euro en de grotere problemen met allochtonen de afgelopen jaren flink hoger geworden. Waarschijnlijk wel meer dan ¤100.000!
Je zegt het toch echt zelf hoor.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Er valt van alles onder. Ook types als de somalische piraat die na zijn veroordeling hier een verblijfsvergunning aanvraagt. Het is allemaal niet zo zwart-wit als anderen hier in het topic schetsen, maar het valt niet te ontkennen dat er ook probleemgevallen tussenzitten.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Immigranten zijn altijd nodig. Als is het maar omdat Nederland niet het enige land ter wereld is. Al lijken sommigen hier dat wel te denken
Ja, ik generaliseer.
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:19 schreef Basp1 het volgende:
grotere problemen die niet te kwantificeren zijn door jou.
En het lekker duimzuig bedrag van 100.000 euro.
kijk eindeljk iemand die het wel snapt en die me een fatsoenlijke repliek kan geven, het werd eens tijd
Het CPB zegt het, niet ik!quote:De domme redenatie dat geld wat naar nederlandse tokkies gaat wel de economie in gaat en het geld wat naar allochtonen gaat verdwijnt door het riool, want die kopen nooit iets in nederland, en wonen met zijn allen in een kartonnen doos in de hoek van een moskee.
Ik mag toch aannemen dat jij ook wel snapt dat de kosten van autochtone Tokkies niet gelijk staat aan de hoogte van hun uitkering + eventuele andere voordeeltjes, omdat al dat geld meteen weer terugvloeit in onze economie? Nu vraag je je misschien af, hoe komt die gek er dan bij dat een Tokkie de maatschappij geld oplevert? Dat zal ik je uitleggen.
De uitkeringen van Tokkies komen grotendeels voor rekening van de mensen die het meeste belasting betalen. Die hadden dat geld anders toch maar op de bank gezet. Nu wordt het via die uitkeringen de economie in gepompt. Dat is die nivellerende werking waar ik het eerder al over had.
Geld de economie in pompen is in het algemeen goed en levert banen op, dat weet jij ook wel. Vandaar dat ik concludeer dat de gemiddelde Tokkie de maatschappij geld oplevert. Mits het er niet teveel worden natuurlijk, en er genoeg rijken overblijven om de uitkeringen voor Tokkies op te hoesten!
Overigens, vergelijkbare effecten en overwegingen komen ook weer aan bod bij het bepalen van de kosten van immigranten. Je kunt dus niet zomaar alle kosten voor immigranten bij elkaar optellen, want dat geld vloeit deels onze eigen economie weer in. Echter, daar heeft het CPB in zijn rapport al uitgebreid rekening meegehouden. Maar desondanks komt het CPB toch tot de conclusie dat de gemiddelde immigrant de Nederlandse samenleving uiteindelijk, alles bij elkaar optellend, ¤43.000 kost. Kun je nagaan!
[ Bericht 0% gewijzigd door jkdjjsop op 31-07-2009 16:37:27 ]
Gaat dit nou om immigranten of om allochtonen? Volgens mij denkt TS dat het inwisselbare termen zijn?
Neehoor, ik zeg dat niet zelf. Jij zegt dat.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat zeg je hier:
[..]
Aangezien het rapport sprak van een cijfer van 43.000 euro, en dat uit 2003 was, en jij spreekt van een toename van het bedrag tot 100.000 huidig. Ga je uit van een inflatie van 43.000 naar 100.000 van 2003 tot 2009.
Je zegt het toch echt zelf hoor.
Je vergeet namelijk even de grotere problemen, die ik in diezelfde zin noem. Die zorgen ook voor een verhogend effect. Sterker nog, ik denk dat die het grootste verhogende effect met zich meebrengen, nog erger dan de inflatie.
Zeg, TS, heb jij het rapport al gelezen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, zo simpel is het dus niet. Die uitkering vloeit weer terug in de economie. Dat zijn baten.quote:
Bij kosten van immigranten is dat effect ook aanwezig, maar desondanks blijft er bij hen onder de streep toch een kostenpost over van ¤43.000. Kun je nagaan hoe erg het met die lui gesteld is!
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:56:45 ]
De redenering dat tokkies niets kosten vanwege het door jou bedachte nivilerende effect is totaal uit de lucht gegrepen. Als ik me duim in de bosbessenjam stop dan kosten tokkies ook hun hele leven lang 80.000 euro. Zo nu jij weer met een onzin redenatie er achter aan.quote:
quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Totaal uit de lucht gegrepen, misschien. Maar wel erg aannemelijk. Dat nivellerende effect bestaat wel degelijk, ga maar navragen bij het CPB.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De redenering dat tokkies niets kosten vanwege het door jou bedachte nivilerende effect is totaal uit de lucht gegrepen. Als ik me duim in de bosbessenjam stop dan kosten tokkies ook hun hele leven lang 80.000 euro. Zo nu jij weer met een onzin redenatie er achter aan.
Maar hoeveel denk jij dan dat een Tokkie op een bijstandsuitkering de Nederlandse samenleving kost? Even een redelijke schatting graag en waar je die op baseert.
Jij komt met de stelling, dus jij komt met de onderbouwing.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:39 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Totaal uit de lucht gegrepen, misschien. Maar wel erg aannemelijk. Dat nivellerende effect bestaat wel degelijk, ga maar navragen bij het CPB.
Maar hoeveel denk jij dan dat een Tokkie op een bijstandsuitkering de Nederlandse samenleving kost? Even een redelijke schatting graag en waar je die op baseert.
Ik heb mijn onderbouwing al gegeven. Daar is Basp1 het niet mee eens. Hij komt met een ander getal aanzetten, zonder onderbouwing. Ik zou graag zijn onderbouwing daarvoor horen, zodat we kunnen bepalen wat het meest aannemelijk klinkt.quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:40 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jij komt met de stelling, dus jij komt met de onderbouwing.
=
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 31-07-2009 17:57:49 ]
TS, nu het kostenplaatje boven tafel is verneem ik graag van je wat je van Geert verwacht.
Intelligent, but fucked up.
Je zegt het volgende over jouw onderbouwing:quote:Op vrijdag 31 juli 2009 16:42 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ik heb mijn onderbouwing al gegeven.
"Totaal uit de lucht gegrepen, misschien"
