Vrij naar Heijermans
TamifluVandaag een heel aantal meldingen over de Mexicaanse griep in Nederland:
op de vierdaagse en bij een studentenvereniging in Utrecht.
Juist in de vakantietijd met al die mobiele mensen is het een perfecte gelegenheid voor
die ziekte om zich overal uit te breiden.
Ik heb Tamiflu in de ijskast liggen.
Preventief, dat vond ik verstandig.
Wat ik wel gek vind ik dat dit middel niet wordt vergoed door de verzekering.
Ook niet op recept.
Twee kuren van 10 pillen kostten bij elkaar iets van 40 euro.
Maar tot mijn verbazing zie ik net een advertentie bij de Dokter Online waar \
diezelfde pillen maar liefst 80 euro kosten per 10 stuks.
Wil je gezond blijven en een eventueel griep preventief of curatief adequaat behandelen
dan moet je dokken.
De tamiflu wordt duur betaald (vrij naar Herman Heijermans)!.
http://www.miwian.nl/arch(...)u-wordt-duur-betaald
Prijsvergelijk;
http://www.tamiflu-online(...)-prijsvergelijk.html
quote:
edit; dit verhaal is niet ''mijn'' verhaal maar het verhaal op de website als je
even op de link klikt. dus ik snap je opmerking niet.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:03 schreef Netsplitter het volgende:
spam
quote:Volgens mij bedoelt de schrijfster met preventief dat ze het maar vast in huis heeft, niet dat ze het nu al slikt. Al lijkt het me dan wel weer iemand die bij het eerste kuchje meteen een dosis Tamiflu naar binnenwerkt, je moet er immers wel snel bij zijn!
quote:Tamiflu heeft een indicatie in prophylaxis
http://www.rocheusa.com/products/tamiflu/pi.pdf
quote:Maar je moet het continu blijven slikken toch? Mag van mij. Maar nu is het meer dat mensen gaan hamsteren zodat het zeldzamer wordt en duurder voor mensen die het echt nodig hebben.Op donderdag 30 juli 2009 21:31 schreef Re het volgende:
[..]
Tamiflu heeft een indicatie in prophylaxis
http://www.rocheusa.com/products/tamiflu/pi.pdf
quote:Nee, als iedereen weer gaat werken, gaat lunchen met collega's, alle kinderen weer samen in de klas zitten, het openbaar vervoer in de spits weer een stuk voller is, dan kan het virus zich goed verspreiden. Het virus schijnt überhaupt in de zonnige buitenlucht niet al te lang te overleven.Op donderdag 30 juli 2009 21:02 schreef FANN het volgende:
Juist in de vakantietijd met al die mobiele mensen is het een perfecte gelegenheid voor
die ziekte om zich overal uit te breiden.
quote:nee 10 dagen tijdens een seasonal flu aanval... dat vermindert de kans dat je het zelf krijgtOp donderdag 30 juli 2009 21:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar je moet het continu blijven slikken toch? Mag van mij. Maar nu is het meer dat mensen gaan hamsteren zodat het zeldzamer wordt en duurder voor mensen die het echt nodig hebben.
ik zou het sowieso niet doen... het is duur en het effect is marginaal (wel significant).... gemiddeld zijn mensen 1.3 dagen minder lang ziek mochten ze geinfecteerd zijn
quote:Op donderdag 30 juli 2009 21:36 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Nee, als iedereen weer gaat werken, gaat lunchen met collega's, alle kinderen weer samen in de klas zitten, het openbaar vervoer in de spits weer een stuk voller is, dan kan het virus zich goed verspreiden. Het virus schijnt überhaupt in de zonnige buitenlucht niet al te lang te overleven.
waar haal je die quote nu vandaan, zit je die gewoon zelf te verzinnen nu ?als je dat op deze manier doet, lijkt het net alsof IK dat zeg, ik attendeer alléén maar op dat artikel.
dat het dus bakken met geld kost..
quote:Tja, en als je dan even verder kijkt op de website staat er toch écht dit verhaal.
http://www.tamiflu-online(...)icijninformatie.html
De Gezondheidsraad raadt minister Hoogervorst van Volksgezondheid aan om vijf miljoen doses van de virusremmer Tamiflu in te slaan ter preventie van een uitbraak van een griepepidemie. Wie wil kan het middel al op internet bestellen en hoeft niet te wachten tot de minister het verspreidt. Wat is Tamiflu en wanneer moet het worden voorgeschreven? Hieronder volgen vijf vragen en antwoorden over Tamiflu:
Veel gestelde vragen over Tamiflu:
Hoe werkt Tamiflu?
Tamiflu is de merknaam voor de grondstof oseltamivir. Het is een antiviraal medicijn om de griep (influenza) te behandelen of te voorkomen. De virusremmer valt het influenzavirus aan en voorkomt verdere verspreiding in het lichaam. De griep verkort en wordt minder besmettelijk. Bij preventieve behandeling kan griep worden voorkomen. Elke Tamiflu capsule moet twee keer per dag gedurende vijf dagen oraal worden ingenomen. De capsules hebben een houdbaarheid van vijf jaar, de grondstoffen tien jaar.
Wanneer krijgen mensen Tamiflu?
Artsen kunnen Tamiflu voorschrijven aan patiënten die symptomen van de griep hebben, indien deze levensbedreigend zijn. Binnen twee dagen van de eerste symptomen moet het middel zijn toegediend. Het middel wordt niet ter preventie voorgeschreven om de ziekte te voorkomen, alleen in geval van een dreigend pandemie. De influenza-griep wordt gekenmerkt door snel opkomende hoge koorts, extreme vermoeidheid, koude rillingen en hoestbuien.
Wanneer wordt Tamiflu preventief toegediend?
Bij de dreiging van een grieppandemie kunnen overheden besluiten Tamiflu preventief -profylactisch- toe te dienen. Hiervoor is een grote hoeveelheid van het antivirale medicijn nodig. In Nederland heeft de Gezondsheidsraad geadviseerd vijf miljoen doses van Tamiflu op voorraad te hebben. Die voorraad is bedoeld om de verspreiding van het virus tegen te gaan. Bij een pandemie zal in het slechtste geval ongeveer 30 procent van de bevolking ziek worden.
quote:Uit de OP. Misschien moet je eerst even lezen wat je post. Eerste alinea nota bene.Op donderdag 30 juli 2009 21:46 schreef FANN het volgende:
[..]
quote:ja maar kijk even naar mijn edit..Op donderdag 30 juli 2009 21:52 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Uit de OP. Misschien moet je eerst even lezen wat je post. Eerste alinea nota bene.
als je dat op deze manier doet, lijkt het net alsof IK dat zeg, ik attendeer alléén maar op dat artikel.
dat het dus bakken met geld kost..
quote:tja vind ik dus niet, als mensen wordt aangeraden om dit middel preventief te gaan slikkenOp donderdag 30 juli 2009 22:03 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ja, dat klopt. En nu? Ik attendeer er alleen op dat ik volgens mij onzin staat in het artikel dat je post.
en het dan ook nog uit eigen zak moeten gaan betalen...
er zijn natuurlijk altijd mensen die dat dan nog gaan doen ook, zoals die mevrouw van dat verhaal in de OP
dus zo onzinnig vind ik dat niet. maar goed daar gaat het me helemaal niet om,
als jij gelijk wil hebben en zegt dat ik onzin post, mag je van mij gelijk hebben als je je daardoor beter voelt.
da's dan weer preventief voorkomen van een zinloze discussie..
quote:Waar wordt aangeraden om preventief Tamiflu te gaan slikken?Op donderdag 30 juli 2009 22:07 schreef FANN het volgende:
[..]
tja vind ik dus niet, als mensen wordt aangeraden om dit middel preventief te gaan slikken
en het dan ook nog uit eigen zak moeten gaan betalen...
quote:hier;Op donderdag 30 juli 2009 22:10 schreef Antaresje het volgende:
[..]
Waar wordt aangeraden om preventief Tamiflu te gaan slikken?
quote:En in combinatie met dit artikel, vind ik dat gewoon allemaal erg verwarrend wordenOp donderdag 30 juli 2009 21:51 schreef FANN het volgende:
[..]
Tja, en als je dan even verder kijkt op de website staat er toch écht dit verhaal.
http://www.tamiflu-online(...)icijninformatie.html
De Gezondheidsraad raadt minister Hoogervorst van Volksgezondheid aan om vijf miljoen doses van de virusremmer Tamiflu in te slaan ter preventie van een uitbraak van een griepepidemie. Wie wil kan het middel al op internet bestellen en hoeft niet te wachten tot de minister het verspreidt. Wat is Tamiflu en wanneer moet het worden voorgeschreven? Hieronder volgen vijf vragen en antwoorden over Tamiflu:
Veel gestelde vragen over Tamiflu:
Hoe werkt Tamiflu?
Tamiflu is de merknaam voor de grondstof oseltamivir. Het is een antiviraal medicijn om de griep (influenza) te behandelen of te voorkomen. De virusremmer valt het influenzavirus aan en voorkomt verdere verspreiding in het lichaam. De griep verkort en wordt minder besmettelijk. Bij preventieve behandeling kan griep worden voorkomen. Elke Tamiflu capsule moet twee keer per dag gedurende vijf dagen oraal worden ingenomen. De capsules hebben een houdbaarheid van vijf jaar, de grondstoffen tien jaar.
Tamiflu maakt Mexicaanse griep resistent ?
maar van mij mogen jullie bestellen hoor, ik hou niemand tegen.quote:Mooi, alleen jammer dat je het nog steeds niet erg lijkt te begrijpen.
als jij gelijk wil hebben en zegt dat ik onzin post, mag je van mij gelijk hebben
quote:Mja, dat is niet echt een authoritatieve bron voor gezondheidsinformatie. Officieel zou ik je niet aanraden om tamiflu te gaan kopen. Gewoon vaak en goed je handen wassen, uit de buurt blijven van mensen die het hebben, en mensen om je heen aanmoedigen om dat ook te doen.
Je zou Tamiflu kunnen inslaan; ik heb het wel overwogen zodat ik het in huis heb als het nodig is en niet bij mijn huisarts hoef te bedelen. Maar dat zou ik niet als algemeen advies geven.
quote:Als je het nodig hebt moet je het gebruiken. Anders niet. Op die manier gaan wij hier ook met sterke antibiotica om en dat is de reden dat we in Nederland veel lastige superbugs goed onder controle hebben.En in combinatie met dit artikel, vind ik dat gewoon allemaal erg verwarrend worden
Tamiflu maakt Mexicaanse griep resistent ?
quote:Daar staat niet 'het wordt aangeraden', er staat dat mocht je het willen dat je het via internet kunt bestellen. Niet zo vreemd als je weet dat het bedrijf achter die website het volgende als mission statement heeft:Op donderdag 30 juli 2009 22:15 schreef FANN het volgende:
[..]
hier;
[..]
En in combinatie met dit artikel, vind ik dat gewoon allemaal erg verwarrend worden
Tamiflu maakt Mexicaanse griep resistent ?
quote:Een behoorlijk 'Wij van wc-eend' gehalte dus.We want to become a major, global player in the E-Pharmacy market, developing, creating and exploiting Internet Pharmacies focussed at simplifying the process of buying medicines and making it more convenient and accessible to the consumer, any time, any place and anywhere.
Voor de duidelijkheid, de eigenaar van tamiflu-online.nl is een bedrijf genaamd Sierra Nova, en dat is weer te vinden op http://www.sierra-nova.com/pages/home.htm.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 22:19 schreef Dragorius het volgende:
Je bewaart Tamiflu op kamertemperatuur, en je moet dat ook niet via Dokter Online kopen, maar gewoon via recept bij de apotheek.
moet je wel snel zijn en bij het eerste kuchje naar de dokter rennen, wat waarschijnlijk straks niet meermag, omdat je éérst moet bellen als je vermoed dat de mexivaanse griep hebt.
Tenminste in Rotterdam is dat al zo, dat topic werd ook volgebaggerd dus ik weet niet waar dat
nog meer zo is.
maar dit staat namelijk ook in het artikel.
Wanneer krijgen mensen Tamiflu?
Artsen kunnen Tamiflu voorschrijven aan patiënten die symptomen van de griep hebben, indien deze levensbedreigend zijn. Binnen twee dagen van de eerste symptomen moet het middel zijn toegediend. Het middel wordt niet ter preventie voorgeschreven om de ziekte te voorkomen, alleen in geval van een dreigend pandemie. De influenza-griep wordt gekenmerkt door snel opkomende hoge koorts, extreme vermoeidheid, koude rillingen en hoestbuien.
quote:Ow... dat was ik ook zeker niet van plan, ik opende dit topic gewoon ter info voor andere mensen,Op donderdag 30 juli 2009 22:24 schreef eleusis het volgende:
[..]Officieel zou ik je niet aanraden om tamiflu te gaan kopen.
that's all.....
quote:Op donderdag 30 juli 2009 22:28 schreef FANN het volgende:
[..]
mag, omdat je éérst moet bellen als je vermoed dat de mexivaanse griep hebt.
Tenminste in Rotterdam is dat al zo, dat topic werd ook volgebaggerd dus ik weet niet waar dat
nog meer zo is.
maar dit staat namelijk ook in het artikel.
Gedeeltelijk waar, bij de eerste opkomende symptomen in deze periode zou ik iig bellen. En is het niet voor jezelf, dan voor je omgeving zodat ze Tamiflu krijgen voorgeschreven (volgens de procedure) voor ze ook symptomen ontwikkelen mocht je ze besmet hebben (1 dag voor je symptomen ontwikkeld ben je besmettelijk).
Sowieso, online "apotheken" zijn onbetrouwbaar. Alleen de echte online apotheek en echte apotheken, geen rare internetwinkels waar je ook nog eens veel te veel betaalt.
De farmaceutische industrie zit handenwrijvend toe te kijken hoe de media het vuile werk voor ze doet...
Ff paniek zaaien en heel de wereld gaat Tamiflu hamsteren. Kuddedieren.
Ff de prijs omhoog gooien, want men koopt toch wel! Want de Telegraaf heeft tenslotte bericht dat er weer een dode is!
De verzekeringen zouden wel gek zijn om het te vergoeden, ik geef ze groot gelijk.
quote:Nee, ik neem aan dat je niet al mijn posts heb gelezen maar ben vanaf heel sceptischOp donderdag 30 juli 2009 22:46 schreef MeraViglioSa het volgende:
TS, serieus, was je verrast door het feit dat Tamiflu niet wordt vergoed?
De farmaceutische industrie zit handenwrijvend toe te kijken hoe de media het vuile werk voor ze doet...
Ff paniek zaaien en heel de wereld gaat Tamiflu hamsteren. Kuddedieren.
Ff de prijs omhoog gooien, want men koopt toch wel! Want de Telegraaf heeft tenslotte bericht dat er weer een dode is!
De verzekeringen zouden wel gek zijn om het te vergoeden, ik geef ze groot gelijk.
geweest over de hele gang van zaken.
maar vaak zien mensen maar één post van mij, en trekken ze de verkeerde conclussie.
maar ik ga er nu van tussen
quote:sorry, je hebt gelijk, mijn post diende niet tegen jou gericht te zijn, maar tegen degene die de tekst schreef.
[..]
Nee, ik neem aan dat je niet al mijn posts heb gelezen maar ben vanaf heel sceptisch
geweest over de hele gang van zaken.
maar vaak zien mensen maar één post van mij, en trekken ze de verkeerde conclussie.
maar ik ga er nu van tussen
Ik blijf echter bij mijn standpunt. Mensen laat je toch asjeblieft niet zo beïnvloeden door de mainstream media.
quote:De grootste paniekzaaierij die ik in minuten heb gelezen. De prijs van Tamiflu is helemaal niet verhoogd. En verzekeringen vergoeden de behandeling gewoon. De paar pakjes die online verkocht worden zijn verder peanuts voor de farmaceutische industrie die miljoenen doses jaarlijks wegzetten.Op donderdag 30 juli 2009 22:46 schreef MeraViglioSa het volgende:
TS, serieus, was je verrast door het feit dat Tamiflu niet wordt vergoed?
De farmaceutische industrie zit handenwrijvend toe te kijken hoe de media het vuile werk voor ze doet...
Ff paniek zaaien en heel de wereld gaat Tamiflu hamsteren. Kuddedieren.
Ff de prijs omhoog gooien, want men koopt toch wel! Want de Telegraaf heeft tenslotte bericht dat er weer een dode is!
De verzekeringen zouden wel gek zijn om het te vergoeden, ik geef ze groot gelijk.
quote:Op donderdag 30 juli 2009 22:52 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
sorry, je hebt gelijk, mijn post diende niet tegen jou gericht te zijn, maar tegen degene die de tekst schreef.
Ik blijf echter bij mijn standpunt. Mensen laat je toch asjeblieft niet zo beïnvloeden door de niet geinformeerde en niet wetende waar ze het over hebben anti-vaccinatie en medicijnen lobby.
quote:dus preventief in kinderen gaat gepaard met veel bijwerkingenMore than half of children taking Tamiflu to combat swine flu suffer side effects such as nausea, insomnia and nightmares, new research claims.
By Murray Wardrop
Published: 7:00AM BST 31 Jul 2009
The antiviral drug, which is being handed out to hundreds of thousands of Britons, can also produce stomach pains, vomiting and diarrhoea, research suggests.
A study found that almost one in five youngsters experience neuropsychiatric side effects, such as poor concentration, confusion, and sleeping problems.
The findings are likely to lead to concern among parents that their children's performance at school has been jeopardised by taking the drug.
Only people with suspected or confirmed swine flu are now being prescribed Tamiflu, and around 150,000 packs have been distributed by the newly launched National Pandemic Flu Service in the past week alone.
Two studies from experts at the Health Protection Agency (HPA) showed a "high proportion" of British schoolchildren reporting problems after taking Tamiflu.
Data was gathered from children at three schools in London and one in south west England who were given Tamiflu earlier this year after classmates became infected.
One study, of 248 children aged 11 and 12 at a school in south west England, which was closed after a pupil contracted the virus, found that more than half suffered side effects from taking Tamiflu.
The report said: "Fifty-one per cent experienced symptoms, such as feeling sick (31.2 per cent), headaches (24.3 per cent) and stomach ache (21.1 per cent).
"Although some children were ill with flu-like symptoms, those tested did not have A (H1N1) v (swine flu) infection."
The researchers said "likely side-effects were common" and the "burden of side-effects needs to be considered" when deciding on giving Tamiflu to children prophylactically.
Another study of 103 schoolchildren found 45 suffered side-effects such as nausea, stomach pain, problems sleeping, vomiting and diarrhoea.
Almost one in five (18 per cent) reported a neuropsychiatric side effect, such as poor concentration, inability to think clearly, problems sleeping, feeling dazed or confused and nightmares.
The report concluded: "This may be of particular concern to exam-year students (and their parents)."
The studies were carried out in the early stages of the pandemic, when everyone sharing a classroom with a child who developed swine flu was given the drug, even if they showed no symptoms.
The findings were disclosed as it emerged that Japanese authorities are advising doctors not to prescribe Tamiflu to youngsters aged 10 to 19 over fears of neuropsychiatric side effects.
A statement from Roche, which manufactures Tamiflu, said the contribution of Tamiflu to neuropsychiatric effects "has not been established".
A spokeswoman for the Department of Health said: "As is the case with many medicines, nausea is a known side effect of Tamiflu, in a small number of cases.
"Symptoms may lessen over the course of the treatment, and it may help to take Tamiflu either with or immediately after food, and drinking some of water may also lessen any feeling of nausea."
The research comes after the Government said the number of swine flu cases "may have plateaued", with 110,000 new cases in England last week.
quote:Huisartsen smijten ook niet met receptenOp vrijdag 31 juli 2009 09:38 schreef Re het volgende:
Tamiflu 'linked to side effects among children', reports find
[..]
dus preventief in kinderen gaat gepaard met veel bijwerkingen
Het is ook afhankelijk van hoe heftig de symptomen zijn. Zie de voorbeelden hier op het forum
Toch maar goed dat zoiets openbaar staat he, en niet "stiekem in een achterkamer"
quote:Ik heb mijn twijfels over de studie. Randomisatie en blinding zijn onethisch resp. onmogelijk in zo'n situatie. Dus eigenlijk is de studie een verzameling uncontrolled anekdotes. Als een klasgenootje de mexicaanse griep heeft en daaromheen ontstaat paniek op school, dan krijgt een kind sowieso wel last van nachtmerries en slapeloosheid.Op vrijdag 31 juli 2009 09:38 schreef Re het volgende:
Tamiflu 'linked to side effects among children', reports find
[..]
dus preventief in kinderen gaat gepaard met veel bijwerkingen
De externe validiteit van zo'n studie is nihil en het rechtvaardigt zeker niet de conclusie dat deze fenomenen bijwerkingen zijn van Tamiflu. Erg kwalijk omdat het koren op de molen is van alu-hoedjes. Over jaren zie je ouderen weigeren hun kinderen te behandelen/vaccineren en dit soort studies geven ze dan als "bewijs"...
quote:Post market research is natuurlijk per definitie open-label, over de methodologie valt natuurlijk te discussieren, maar dit is gewoon daily clinical practise ... het afdoen als anekdotes is te gemakkelijk. Het is geheel niet erg dat dit soort dingen wordt degaan en gemeld, dat geeft alleen maar openheid zodat die alu-hoedjes straks niet kunnen zeggen..."de BigPharma verzwijgt de boel opzettelijk"Op vrijdag 31 juli 2009 09:51 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ik heb mijn twijfels over de studie. Randomisatie en blinding zijn onethisch resp. onmogelijk in zo'n situatie. Dus eigenlijk is de studie een verzameling uncontrolled anekdotes. Als een klasgenootje de mexicaanse griep heeft en daaromheen ontstaat paniek op school, dan krijgt een kind sowieso wel last van nachtmerries en slapeloosheid.
De externe validiteit van zo'n studie is nihil en het rechtvaardigt zeker niet de conclusie dat deze fenomenen bijwerkingen zijn van Tamiflu. Erg kwalijk omdat het koren op de molen is van alu-hoedjes. Over jaren zie je ouderen weigeren hun kinderen te behandelen/vaccineren en dit soort studies geven ze dan als "bewijs"...
De bijerkingen zoals gemeld zijn allang bekend en dar is niets vreemds aan
quote:Als de methodologie niet rigoreus is, is het per definitie een verzameling anekdotes. Anekdotes hoef je niet af te doen hoor, ze hebben hun waarde (bijvoorbeeld in vroege signalering of als tegenbewijs) maar zijn nooit voldoende om een correlatie (laat staan causatie, wat hier tussen de regels wordt gesuggereerd!) te onderbouwen. Zeker wanneer er externe factoren voor de hand liggen, zoals influenza zelf en paniek op school.Op vrijdag 31 juli 2009 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
Post market research is natuurlijk per definitie open-label, over de methodologie valt natuurlijk te discussieren, maar dit is gewoon daily clinical practise ... het afdoen als anekdotes is te gemakkelijk. Het is geheel niet erg dat dit soort dingen wordt degaan en gemeld, dat geeft alleen maar openheid zodat die alu-hoedjes straks niet kunnen zeggen..."de BigPharma verzwijgt de boel opzettelijk"
quote:De zogenaamde psychologische bijwerkingen zijn bijzonder controversieel (de FDA weet het ook zo zeker nog niet, zie bijv. fda.gov). In Japan is er al jaren een ernstige Tamiflu-scare omdat kinderen er suïcidaal van zouden worden en wat allemaal niet. Dit is echter nooit uit gecontroleerde studies gebleken. Als het effect significant is zou je dat wel verwachten.De bijerkingen zoals gemeld zijn allang bekend en dar is niets vreemds aan