quote:Da's 300 dollar WINST per SECONDE..... Een heel kwartaal lang.Winst Shell gekelderd door lagere olieprijs
LONDEN - Oliemaatschappij Shell heeft in het tweede kwartaal onder druk van de sterk gedaalde olieprijs de winst zien kelderen.
De nettowinst kwam uit op 2,3 miljard dollar vergeleken met 7,9 miljard dollar een jaar eerder. Dat maakte Shell donderdag bekend. De winst valt lager uit dan verwacht. Analisten rekenden gemiddeld op een nettowinst op basis van geschatte actuele kosten van 2,48 miljard dollar. In het tweede kwartaal van vorig jaar noteerde de olieprijs gemiddeld 120 dollar per vat.
Door de recessie is de olievraag sterk afgenomen en is de prijs hard gedaald. Momenteel doet een vat olie ongeveer 63 dollar.
Nigeria
De olie- en gasproductie van Shell in het tweede kwartaal kwam uit op 2,960 miljoen vaten per dag vergeleken met 3,1 miljoen een jaar eerder. Hier werd door analisten gerekend op circa 3 miljoen vaten. Exclusief de productie in het onrustige Nigeria en andere factoren bleef de productie vrijwel gelijk aan een jaar eerder. Shell kondigde een dividend over het afgelopen kwartaal aan van 0,42 dollar per aandeel. Analisten gingen uit van 0,40 dollar per aandeel.
Zwak
Volgens topman Peter Voser zijn de resultaten beïnvloed door de zwakke wereldeconomie die heeft geleid tot moeilijke marktomstandigheden. ''De vraag naar energie is zwak, er is overcapaciteit in de markt en de kosten blijven hoog. Deze omstandigheden zullen naar verwachting nog enige tijd voortduren en wij zetten dan ook niet in op snel herstel'', aldus Voser.
Shell kondigde in juni een herstructurering aan van de organisatiestructuur. Daarmee wil het concern de efficiëntie vergroten en de kosten verlagen. In totaal verdween 20 procent van het aantal posities in het hogere management. Verdere aanzienlijke personeelsreducties zijn bovendien waarschijnlijk, aldus Voser. De Zwitser volgde per 1 juli oud-topman Jeroen van der Veer op.
Waarom staat die olieprijs nog zo relatief hoog als die vraag zo zwam zou zijn? Die olieprijs stond op een bepaald moment ook onder de 40 dollar, dus de huidige prijs is alweer bijna 60 procent hoger dan toen.
Lekker makkelijk, je eigen markt en prijzen bepalen..... Ook geweldig dat daarop bijvoorbeeld gasprijzen zijn gebaseerd. Waarom is daar geen eigen markt voor met eigen prijzen?
Alsof het hun ook maar iets kan schelen dat het goedkoper kan... als ze het goedkoper maken, verdienen ze minder. Dus prijzen blijven hoog.
quote:Net niet toch?Op donderdag 30 juli 2009 09:45 schreef SeLang het volgende:
Die winst is niet geweldig. Ze betalen nu meer dividend uit dan ze winst maken
Realiseer je trouwens ook even dat Shell iets van 3-4 % van de oliemarkt in handen heeft, en dus zeker niet zelf de prijzen kan bepalen.
quote:De operationele kwartaalwinst is ¤0,38, dividend is ¤0,42.
Dat de totale kwartaalwinst op ¤0,62 uitkomt is voornamelijk door een eenmalig voorraad effect.
quote:Interimdividend is heel wat anders dan het totale dividend. Interimdividend wordt uitgekeerd in het lopende boekjaar, het definitieve dividend wordt pas bepaald na afloop van het boekjaar.
[ Bericht 34% gewijzigd door Bolkesteijn op 30-07-2009 11:25:33 ]
Het zou me niks verbazen dat andere oliemaatschappijen inclusief Shell (op basis van omzet het grootste!! -en nog steeds voor 50% Nederlandse- bedrijf ter wereld) de komende jaren alleen nog maar meer inkrimpen.
De benzine is trouwens bijna 70% belasting, dus ik zou de rovers Bos, Balkenende en Rouvoet maar es aanpakken in plaats van een bedrijf dat er geen belang bij heeft hoge prijzen en lage vraag te hanteren.
quote:Die blaam kan je beter bij de regering leggen door hoge accijnzen, Shell an sich kan daar weinig aan veranderen. Daarnaast zijn grote bedrijven als Shell geen filantropische instellingen, en je dient er gewoon voor te betalen. Wil je dat niet? Ga dan met de fiets.
Oh jee, Jan met de pet kan het weer niet behapstukken.
quote:$300 WINST per seconde. Daar zijn de loonkosten enzo al vanaf.
$300 per seconde klinkt eigenlijk helemaal niet zoveel. Het personeel alleen al kost ze al meer
quote:In datgene wat er vanaf is gegaan, zitten posten die groter zijn dan de winst
[..]
$300 WINST per seconde. Daar zijn de loonkosten enzo al vanaf.
.quote:Dat is 70% minder dan een jaar geleden, ik kan me dus wel voorstellen dat Shell gaat bezuinigen en de winstcijfers wil opkrikken. Aangezien van deze winst ook nog dividend en investeringen moeten worden bekostigd. En een bedrijf zonder investeringen en innovaties is ten dode opgeschreven.
[..]
$300 WINST per seconde. Daar zijn de loonkosten enzo al vanaf.
quote:Maar dan zijn die loonkosten waarschijnlijk nogsteeds hoger dan $300 per seconde..Op donderdag 30 juli 2009 15:07 schreef bijdehand het volgende:
[..]
$300 WINST per seconde. Daar zijn de loonkosten enzo al vanaf.
enig idee wat wij met zijn allen aan Wouter Bos betalen per seconde?
quote:Het zit niet in de Nederlandse cultuur dat mensen die veel bereiken daar ook voor beloond mogen worden, en sommigen zullen Shell ook wel als verantwoordelijk zien voor het achterlijke beleid van onze overheid..Op donderdag 30 juli 2009 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is nu het probleem ermee dat Shell winst maakt?
enig idee wat wij met zijn allen aan Wouter Bos betalen per seconde?
Ik zou zeggen: Go Shell
quote:Mee eens, en ik wens ze nog honderden procenten meer winst in de komende jaren
[..]
Het zit niet in de Nederlandse cultuur dat mensen die veel bereiken daar ook voor beloond mogen worden, en sommigen zullen Shell ook wel als verantwoordelijk zien voor het achterlijke beleid van onze overheid..
Ik zou zeggen: Go Shell
. Allemaal opscheppen over de Nederlandse handelsgeest, en dan doen we het een keer goed, en dan is 't weer pompeus en over de rug van de kleine man.Al dat nodeloze gezeik over succesvolle bedrijven
quote:Precies.Op donderdag 30 juli 2009 17:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Mee eens, en ik wens ze nog honderden procenten meer winst in de komende jaren
Al dat nodeloze gezeik over succesvolle bedrijven
Je zou anders eens moeten kijken welk deel van de literprijs daadwerkelijk naar Shell gaat, en wat ze daar allemaal voor moeten doen...
quote:Multinational = RepressionOp donderdag 30 juli 2009 09:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)agere-olieprijs.html
[..]
Da's 300 dollar WINST per SECONDE..... Een heel kwartaal lang.
Waarom staat die olieprijs nog zo relatief hoog als die vraag zo zwam zou zijn? Die olieprijs stond op een bepaald moment ook onder de 40 dollar, dus de huidige prijs is alweer bijna 60 procent hoger dan toen.
Lekker makkelijk, je eigen markt en prijzen bepalen..... Ook geweldig dat daarop bijvoorbeeld gasprijzen zijn gebaseerd. Waarom is daar geen eigen markt voor met eigen prijzen?
Fuck the shareholders.
quote:Fuck the shareholders? Het is juist "please the shareholders" met zulke bedrijven. Voornamelijk omdat de bestuursleden vaak aardig wat aandelen hebben, en alles zullen doen om de "shareholders" (lees: zichzelf) tevreden te stellen. Je vergeet dat de aandeelhouders grote invloed hebben op het bestuur van een bedrijf, dus hun teleur stellen is je eigen miljoenen-baantje op het spel zetten. Dat is iets wat ze nooit zullen doen
[..]
Multinational = Repression
Fuck the shareholders.
.quote:Ok , ik hoor je ,Op donderdag 30 juli 2009 21:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Fuck the shareholders? Het is juist "please the shareholders" met zulke bedrijven. Voornamelijk omdat de bestuursleden vaak aardig wat aandelen hebben, en alles zullen doen om de "shareholders" (lees: zichzelf) tevreden te stellen. Je vergeet dat de aandeelhouders grote invloed hebben op het bestuur van een bedrijf, dus hun teleur stellen is je eigen miljoenen-baantje op het spel zetten. Dat is iets wat ze nooit zullen doen
Laat ik het netjes zeggen dan : aub , welgeachte Shell , kunt u GVD uw maatschappelijke verplichtingen eens een keer nakomen?
quote:Welke maatschappelijke verplichtingen?
[..]
Ok , ik hoor je ,
Laat ik het netjes zeggen dan : aub , welgeachte Shell , kunt u GVD uw maatschappelijke verplichtingen eens een keer nakomen?
quote:Snap je dat niet? Grote bedrijven moeten toch gratis producten weggeven aan sloebers?Op donderdag 30 juli 2009 21:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Welke maatschappelijke verplichtingen?
quote:Dat snap ik inderdaad niet, als ik in 't bestuur van Shell zat had ik er ook schijt aan. Dat zijn altijd van die mensen die zelf nergens achter aan willen gaan, en verwachten dat de rijke mensen/bedrijven de wereldproblemen maar op moeten gaan lossen. Doet me beetje denken aan de mensen die gaan zeuren als ze 1 cijfer van het winnende nummer op een lot fout hebben.
[..]
Snap je dat niet? Grote bedrijven moeten toch gratis producten weggeven aan sloebers?
En als 't over Nigeria gaat, dan kan ik enkel zeggen; jammer maar helaas.
quote:Meld je eens aan voor het (gratis) blad "Shell Venster"Op donderdag 30 juli 2009 22:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat snap ik inderdaad niet, als ik in 't bestuur van Shell zat had ik er ook schijt aan. Dat zijn altijd van die mensen die zelf nergens achter aan willen gaan, en verwachten dat de rijke mensen/bedrijven de wereldproblemen maar op moeten gaan lossen. Doet me beetje denken aan de mensen die gaan zeuren als ze 1 cijfer van het winnende nummer op een lot fout hebben.
Daar stond ook een leuke reactie in, over alle mensen die roepen "Shell moet investeren in duurzame energie"... Reactie: Waarom? Als het rendabel zou zijn, zouden de investeerders wel staan te springen. Waarom zou Shell dat moeten doen, en niet vele andere bedrijven?
Mensen hebben hele rare ideeen als het over grote oliebedrijven gaat
quote:Zielig, als ze hun winst in Beatrix laten zakken hoor je niks , als ze landen uitzuigen en de gehele ecostructuur verzieken dan zijn het sloebers. Zelden nog dommere mensen meegemaakt.Op donderdag 30 juli 2009 22:23 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Snap je dat niet? Grote bedrijven moeten toch gratis producten weggeven aan sloebers?
Heb jij al je winstuitkering gehad?
quote:Ik moet toegeven, ik leef van Shell dus ik ben aardig op de hoogte met oliebedrijven en dan met name Shell. En ik geef ze dan ook helemaal gelijk. Waarom rekening houden met bepaalde dingen als het niet winstgevend is, ik moet er ook van leven? En ik vind het Nigeriaanse ecosysteem (voorbeeld) niet belangrijker dan mijn inkomen.
[..]
Meld je eens aan voor het (gratis) blad "Shell Venster"
Daar stond ook een leuke reactie in, over alle mensen die roepen "Shell moet investeren in duurzame energie"... Reactie: Waarom? Als het rendabel zou zijn, zouden de investeerders wel staan te springen. Waarom zou Shell dat moeten doen, en niet vele andere bedrijven?
Mensen hebben hele rare ideeen als het over grote oliebedrijven gaat
quote:Maar ze zijn sleeheecht, die hoge here in hun privejets die over de ruggen van de hardwerkende burger geld verdienen
[..]
Mensen hebben hele rare ideeen als het over grote oliebedrijven gaat
.Écht onzinnig die anti-grote bedrijven posts altijd.
quote:De Nigerianen mogen zelf hun zaakjes ook wel eens op orde krijgenOp donderdag 30 juli 2009 22:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, ik leef van Shell dus ik ben aardig op de hoogte met oliebedrijven en dan met name Shell. En ik geef ze dan ook helemaal gelijk. Waarom rekening houden met bepaalde dingen als het niet winstgevend is, ik moet er ook van leven? En ik vind het Nigeriaanse ecosysteem (voorbeeld) niet belangrijker dan mijn inkomen.
. wat een bende daar. Maar nee, het is allemaal de schuld van de oliebedrijven!11!1quote:Inderdaad, dat ze diezelfde hardwerkende burger werk geven, en economische groei faciliteren vergeten ze dan maar altijd even handig.Op donderdag 30 juli 2009 23:58 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Maar ze zijn sleeheecht, die hoge here in hun privejets die over de ruggen van de hardwerkende burger geld verdienen
Écht onzinnig die anti-grote bedrijven posts altijd.
quote:Al helemaal die paupers die beweren dat Shell of dergelijke bedrijven het beste failliet zouden moeten gaan. Nee joh, die tienduizenden Nederlanders die direct of indirect aan Shell verbonden zijn (leveranciers e.d.) maar gewoon even vergeten
[..]
Inderdaad, dat ze diezelfde hardwerkende burger werk geven, en economische groei faciliteren vergeten ze dan maar altijd even handig.
.quote:Precies, niet te vergeten dat de olie toevoer een klap zou krijgen, en de hele globale economie er een klap van zal ondervinden. Maar dat alles is natuurlijk ondergeschikt aan moraal en maatschappelijke verantwoordelijkheden buiten het faciliteren van inkomsten en gezinnen om
[..]
Al helemaal die paupers die beweren dat Shell of dergelijke bedrijven het beste failliet zouden moeten gaan. Nee joh, die tienduizenden Nederlanders die direct of indirect aan Shell verbonden zijn (leveranciers e.d.) maar gewoon even vergeten
.quote:Want men moet de oekeleboekele Nigerianen die voor de lol pijpleidingen opblazen natuurlijk door dik en dun steunen!
[..]
Precies, niet te vergeten dat de olie toevoer een klap zou krijgen, en de hele globale economie er een klap van zal ondervinden. Maar dat alles is natuurlijk ondergeschikt aan moraal en maatschappelijke verantwoordelijkheden buiten het faciliteren van inkomsten en gezinnen om
quote:Uiteraard, want hoe erg hebben ze het daar wel niet!Op vrijdag 31 juli 2009 00:04 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Want men moet de oekeleboekele Nigerianen die voor de lol pijpleidingen opblazen natuurlijk door dik en dun steunen!
Maar zodra hier de prijzen verdubbelen omdat die pijpleidingen weg zijn is de sympathie snel weg denk ik
.quote:Ik begrijp je nickname.Op donderdag 30 juli 2009 10:02 schreef bijdehand het volgende:
Mensen die denken dat de Shell het monopolie heeft
²quote:Op vrijdag 31 juli 2009 00:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Uiteraard, want hoe erg hebben ze het daar wel niet!
Maar zodra hier de prijzen verdubbelen omdat die pijpleidingen weg zijn is de sympathie snel weg denk ik
quote:Petroleum, pollution and poverty in NigeriaLees eens verder , voordat je gaat beweren dat het daar niet slecht is........
June 30th 2009
According to the report of Amnesty International published on June 30th, the Niger Delta is victim of environmental pollutions caused by oil industries.
The NGO denounces the Nigerian government but also the Dutch oil company Shell, in the violation of human rights of the local populations.
In spite of 600 billion dollars profits done since the 60’s, 31 million persons have been impoverishing and suffering from devastator effects of oil.
In thirty years, more than 6800 oil escapes have been involved the discharge of 3 million barrels in the area, according to the United Nations.
Francis Perrin, member of the executive office of A.I, affirmed during a press conference : "Oil pollution is visible everywhere, people walk in oil pond, the air and water are polluted by the flaring, the fishermen capture fish polluted with heavy metals, coming from the residues of drilling".
The situation which have been lasted for 50 years, creates tensions within communities, and feeds the protests of rebels. In reply, armed forces react with violent repressions against the civilians.
http://www.citizenside.co(...)erty-in-nigeria.html
quote:Dus niet alleen de wollensokken Amnesty maar ook de VN heeft hierover cijfers.
Soms is waarheid hard.........
quote:Het zal vast slecht zijn daar, wat je ook uit je bron kan opmaken. Maar de economie en alle levens die Shell faciliteert zijn belangrijker dan Nigeriaanse levens. Klinkt hard, maar de wereld is nou eenmaal niet eerlijk.Lees eens verder , voordat je gaat beweren dat het daar niet slecht is........
quote:Met jou valt niet te praten.Op vrijdag 31 juli 2009 11:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Het zal vast slecht zijn daar, wat je ook uit je bron kan opmaken. Maar de economie en alle levens die Shell faciliteert zijn belangrijker dan Nigeriaanse levens. Klinkt hard, maar de wereld is nou eenmaal niet eerlijk.
quote:Ik denk gewoon als menig coöperatie en uit het belang van de westerse wereld, wat stel je voor te doen aan de situatie in Nigeria zonder onze economie te schaden dan?
quote:Sinds ik een eigen auto heb ik ook niet meer en als ik wel bij Shell tank dan Shell Express.Op donderdag 30 juli 2009 19:04 schreef kawotski het volgende:
Tank al jaren niet meer bij Shell.. een pomp verder heb ik 10 cent korting. Dus zij die het ervoor over hebben, zal wel voor de zegeltjes zijn..
Eigenlijk tank ik gewoon niet meer langs de snelweg.
Met m'n lease auto maakte het niet uit waar ik ging tanken. Mijn werkgever betaalde toch.
Nu heb ik liever 11 ct korting bij een onbemande Argos Oil
quote:Ten eerste met zulk soort uitspraken zoals jij die bezigt is de Shell al helemaal niet blij en komt hun personeelsbeleid in opspraak.Op donderdag 30 juli 2009 22:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, ik leef van Shell dus ik ben aardig op de hoogte met oliebedrijven en dan met name Shell. En ik geef ze dan ook helemaal gelijk. Waarom rekening houden met bepaalde dingen als het niet winstgevend is, ik moet er ook van leven? En ik vind het Nigeriaanse ecosysteem (voorbeeld) niet belangrijker dan mijn inkomen.
Shell doet er veel aan om zijn imago te verbeteren en als hun eigen werknemers dan gaan beweren, het kan me niet verrotten, maling aan de eco , ken mij die zwarten verschelen , dan schiet je hun in de voet.
Ik wil dat Shell zijn maatschappelijke verantwoording neemt , niet meer en minder.
En ik verwachtte iets meer bewustzijn bij hun werknemers , maar dat valt dus tegen.
quote:Fout, ik zeg dat het niet het belangrijkste is, niet dat het totaal onbelangrijk is. En dat heeft niks met lokatie, huidskleur of ras te maken. Het gaat om economisch beleid te voeren ja of nee. Shell doet enorm veel aan maatschappelijke ontwikkelingen, en probeert ook te innoveren naar een schonere wereld. Maar je kan gewoon niet met rationeel denken verwachten dat ze de wereld kunnen veranderen.
[..]
Ten eerste met zulk soort uitspraken zoals jij die bezigt is de Shell al helemaal niet blij en komt hun personeelsbeleid in opspraak.
Shell doet er veel aan om zijn imago te verbeteren en als hun eigen werknemers dan gaan beweren, het kan me niet verrotten, maling aan de eco , ken mij die zwarten verschelen , dan schiet je hun in de voet.
Ik wil dat Shell zijn maatschappelijke verantwoording neemt , niet meer en minder.
En ik verwachtte iets meer bewustzijn bij hun werknemers , maar dat valt dus tegen.
Daarom vraag ik je, welke maatschappelijke verantwoording? Want volgens mij kijk je aardig selectief naar Shell, en dan met name naar de dingen die ze niet doen, en negeer je de dingen die ze wel doen.
Ik neem aan dat jij niet in de Shell wereld zit, anders had je wel een indruk van hoe ze wel degelijk rekening houden met sociale en maatschappelijke aspecten, alleen je verdiept je er niet in. Kijk eens verder dan olie pijpen in Siberië en Nigeria, en kijk ook naar de dingen die ze wél doen.
quote:Ik kwam met cijfers , jij komt steeds met dezelfde retoriek , weerleg de cijfers dan of zeg gewoon dat het je niet interesseert en slaap rustig verder.Op vrijdag 31 juli 2009 12:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Fout, ik zeg dat het niet het belangrijkste is, niet dat het totaal onbelangrijk is. En dat heeft niks met lokatie, huidskleur of ras te maken. Het gaat om economisch beleid te voeren ja of nee. Shell doet enorm veel aan maatschappelijke ontwikkelingen, en probeert ook te innoveren naar een schonere wereld. Maar je kan gewoon niet met rationeel denken verwachten dat ze de wereld kunnen veranderen.
Daarom vraag ik je, welke maatschappelijke verantwoording? Want volgens mij kijk je aardig selectief naar Shell, en dan met name naar de dingen die ze niet doen, en negeer je de dingen die ze wel doen.
Ik neem aan dat jij niet in de Shell wereld zit, anders had je wel een indruk van hoe ze wel degelijk rekening houden met sociale en maatschappelijke aspecten, alleen je verdiept je er niet in. Kijk eens verder dan olie pijpen in Siberië en Nigeria, en kijk ook naar de dingen die ze wél doen.
quote:Ik zie helemaal geen cijfers van jou, slechts een bron over de situatie in Nigeria
[..]
Ik kwam met cijfers , jij komt steeds met dezelfde retoriek , weerleg de cijfers dan of zeg gewoon dat het je niet interesseert en slaap rustig verder.
quote:Daarom valt er met jou ook niet te praten , ik heb niet alleen de link getoond in dit topic , ik heb de tekst van die link er ook nog eens ingezet , voor alle duidelijkheid.Op vrijdag 31 juli 2009 13:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik zie helemaal geen cijfers van jou, slechts een bron over de situatie in Nigeria
Je wilt het gewoon niet zien , dat is het probleem.
Daarom : slaap zacht.
quote:Dat is een schets van de situatie in Nigeria, ik snap dus echt niet wat dat te maken heeft met heel Shell, je weet toch wel hoe groot Shell is neem ik aan? Daarom zeg ik dus ook, je kijkt alleen naar de dingen die beter kunnen, de dingen die ze goed doen negeer je maar voor je eigen meningsvorming.
[..]
Daarom valt er met jou ook niet te praten , ik heb niet alleen de link getoond in dit topic , ik heb de tekst van die link er ook nog eens ingezet , voor alle duidelijkheid.
Je wilt het gewoon niet zien , dat is het probleem.
Daarom : slaap zacht.
Ik negeer Nigeria niet, ik weet wat er gebeurd, ik weet hoe vervuild het is, ik weet hoeveel geweld en oneerlijkheid er is door die pijpleidingen, ik weet dat die mensen daar in armoede leven en olie stelen uit de pijpen, ik weet dat allemaal. Alleen ik kijk óók verder dan dat.
En ik snap niet waarom je mij in verscheidene topics ineens persoonlijk aanvalt, alsof ik een autist zonder verstand ben. Ik heb een andere mening, die kan je toch ook respecteren zonder het op de persoon te spelen? Ik heb niks maar dan ook niks tegen jouw persoon gezegd, dus ik wens dan ook graag een gelijke behandeling.
quote:Iets meer genuanceerder je mening uiten kan ook helpen , dan valt er best te praten.
quote:Ik ben gewoon van nature heel direct, I say what I think and do what I say. Als je dat als beledigend opvatte dan begrijp ik je standpunt. Maar van mijn oogpunt snap ik je reacties niet. Maargoed, bij deze dus bijgelegd denk ik dan maar.
[..]
Iets meer genuanceerder je mening uiten kan ook helpen , dan valt er best te praten.
quote:Tja , wie ben ik om te bepalen hoe jij je uitdrukt ?Op vrijdag 31 juli 2009 14:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik ben gewoon van nature heel direct, I say what I think and do what I say. Als je dat als beledigend opvatte dan begrijp ik je standpunt. Maar van mijn oogpunt snap ik je reacties niet. Maargoed, bij deze dus bijgelegd denk ik dan maar.
Ik ben geen moderator.
quote:Volgens mij is the needs of the many outweigh the needs of the few geen beledigende uitdrukking.
[..]
Tja , wie ben ik om te bepalen hoe jij je uitdrukt ?
Ik ben geen moderator.
quote:Kom op zeg. Het soort ongein zoals bijvoorbeeld in Nigeria is de enige constante in de gehele menselijke geschiedenis, en nu is Shell opeens de bad guy? Geen mens hier in Nederland die consequent is in het "helpen" van landen als Nigeria en haar inwoners.Op vrijdag 31 juli 2009 12:53 schreef kitao het volgende:
[..]
Ten eerste met zulk soort uitspraken zoals jij die bezigt is de Shell al helemaal niet blij en komt hun personeelsbeleid in opspraak.
Shell doet er veel aan om zijn imago te verbeteren en als hun eigen werknemers dan gaan beweren, het kan me niet verrotten, maling aan de eco , ken mij die zwarten verschelen , dan schiet je hun in de voet.
Ik wil dat Shell zijn maatschappelijke verantwoording neemt , niet meer en minder.
En ik verwachtte iets meer bewustzijn bij hun werknemers , maar dat valt dus tegen.
Onze gehele welvaart is gebouwd op het belangrijker vinden van onszelf dan mensen uit andere landen. Hoe denk je dat het komt dat wij hier alle facetten van een welvarend leven hebben terwijl een paar duizend kilometer richting het zuiden men nog veel in hutten woont?
Prima als je dat allemaal terug wilt draaien. Je zal de enige zijn. Het medelijden van de gemiddelde Westerling heeft ook grenzen. Kun je dat hem/haar kwalijk nemen? Neen. Vice versa zou het exact hetzelfde zijn (als wij de armen zouden zijn, en Afrika het rijke continent).
quote:"Laat ze maar creperen" is een imo fascistische en inhumane uitdrukking. Dus beledigend.Op vrijdag 31 juli 2009 14:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Volgens mij is the needs of the many outweigh the needs of the few geen beledigende uitdrukking.
En als reactie op What , de volgende post , schaf de VN en al het andere overleg dan ook maar af en blijf lekker in je wereldje zitten. Ik weet dat ik hierin niet alleen staat , er zijn meer mensen die zo erover denken en dat zijn er meer als die paar zwaar bewapende soldaten van het kapitalisme.
Uiteindelijk , met zo'n mentaliteit , zonder compassie, gaan we er allemaal aan.
quote:fas·cis·me [fasjisme] het; o politieke opvatting die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping vd democratie
[..]
"Laat ze maar creperen" is een imo fascistische en inhumane uitdrukking. Dus beledigend.
Wat is er ondemocratisch aan ze met rust laten en ze te negeren?
quote:Ik neem dus aan dat je het socialisme aanhangt? Ook door je snelle verwijzing naar Fascisme.zwaar bewapende soldaten van het kapitalisme.
quote:Vraag maar aan KlopKoek .Op vrijdag 31 juli 2009 15:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik neem dus aan dat je het socialisme aanhangt? Ook door je snelle verwijzing naar Fascisme.
Ik verwees niet snel naar fascisme, het ging mij meer om de inhumaanheid.
Realist als jij wil nog niet zeggen dat er niets veranderd kan worden en ik beticht jou er ook niet van dat je niets zou willen veranderen. Daarom : iets genuanceerder ajb.
quote:We gaan niks afschaffen. Zelfs met de VN en al het overleg blijft de ellende bestaan. En hoe bedoel je 'mijn wereldje'?? Jij en ik zitten op dezelfde wereld. De wereld waar ik (en jij ook) relaxed achter een computer zitten, waar een Afrikaans kind aan de honger sterft, waar een Indiër onder de trein komt waar niemand wat om geeft, waar een Chinees door overheidsfunctionarissen uit z'n huis wordt getrapt, waar een Russische journaliste wordt vermoord en waar een Amerikaan aan overgewicht sterft...Op vrijdag 31 juli 2009 15:20 schreef kitao het volgende:
[..]
"Laat ze maar creperen" is een imo fascistische en inhumane uitdrukking. Dus beledigend.
En als reactie op What , de volgende post , schaf de VN en al het andere overleg dan ook maar af en blijf lekker in je wereldje zitten. Ik weet dat ik hierin niet alleen staat , er zijn meer mensen die zo erover denken en dat zijn er meer als die paar zwaar bewapende soldaten van het kapitalisme.
Uiteindelijk , met zo'n mentaliteit , zonder compassie, gaan we er allemaal aan.
Dat is al decennia aan de gang. Het is nu zelfs beter dan 100 jaar geleden. Als het puntje bij paaltje komt kiezen we voor onszelf. Jij ook. Misschien verandert er nooit wat omdat wij dan niet willen.
En uiteraard hoef je niet aan te komen met die onzin, waar KK ook zo'n handje van heeft, dat kapitalisme per definitie zonder compassie (en dus fout is) en socialisme per definitie met compassie (en dus goed) is. Nuance enzo.
quote:Dan ben ik benieuwd hoe jij de wereld humaner wilt maken, en hoe je de wereld uiteindelijk wilt zien.Op vrijdag 31 juli 2009 15:58 schreef kitao het volgende:
Ik verwees niet snel naar fascisme, het ging mij meer om de inhumaanheid.
quote:Gewoon allemaal arm, terug naar de oertijd
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe jij de wereld humaner wilt maken, en hoe je de wereld uiteindelijk wilt zien.
. Dan hoeven ze in Afrika ook niet meer jaloers te zijn.quote:Niet zoals nu in ieder geval , je kunt alleen iets weggeven ( of delen met een ander , klinkt beter ) , als je iets hebt om te delen.Op vrijdag 31 juli 2009 18:04 schreef waht het volgende:
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe jij de wereld humaner wilt maken, en hoe je de wereld uiteindelijk wilt zien.
Dus niet zogenaamd gerechtvaardigd van je overvloedige rijkdom gaan zitten genieten terwijl een vrouw met kind op straat ligt te creperen.
Want zo is nu de situatie.
Het kaptalisme in de negatieve zin van het woord heeft hier geen oog voor en jij en ik kunnen hier verder inderdaad weinig aan veranderen ( wel meer als wij denken ) , maar Shell is wel in de positie om maatschappelijke veranderingen een betere kant op te sturen. Maar niets en dan ook niets blijkt daarvan uit de rapporten terwijl ze in het westen mooi weer lopen te spelen.
Ikke , ikke , en de rest kan stikken is helaas het motto voor veel mensen.
[ Bericht 13% gewijzigd door kitao op 31-07-2009 23:37:33 (aanvulling) ]
quote:Maar dat doen we toch al in onze kapitalistische samenleving? Er gaan miljarden en miljarden en miljarden aan ontwikkelingshulp naar de 3e wereld, we leggen er waterputten aan, zetten scholen op, bouwen ziekenhuizen en sturen militairen om de orde op zaken te stellen.
[..]
Niet zoals nu in ieder geval , je kunt alleen iets weggeven ( of delen met een ander , klinkt beter ) , als je iets hebt om te delen.
Dus niet zogenaamd gerechtvaardigd van je overvloedige rijkdom gaan zitten genieten terwijl een vrouw met kind op straat ligt te creperen.
Want zo is nu de situatie.
Het kaptalisme in de negatieve zin van het woord heeft hier geen oog voor en jij en ik kunnen hier verder inderdaad weinig aan veranderen ( wel meer als wij denken ) , maar Shell is wel in de positie om maatschappelijke veranderingen een betere kant op te sturen. Maar niets en dan ook niets blijkt daarvan uit de rapporten terwijl ze in het westen mooi weer lopen te spelen.
Ikke , ikke , en de rest kan stikken is helaas het motto voor veel mensen.
Hoeveel meer kan je verwachten? Hoeveel meer kán het westen doen? Ik vind het alsmaar 'vragen' om meer en meer en meer van de Afrikanen anders aardig klinken in de richting van:
quote:Ikke , ikke , en de rest kan stikken is helaas het motto voor veel mensen.
quote:Ik kom er later op terug , meer reacties zijn welkom.Op zaterdag 1 augustus 2009 18:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Maar dat doen we toch al in onze kapitalistische samenleving? Er gaan miljarden en miljarden en miljarden aan ontwikkelingshulp naar de 3e wereld, we leggen er waterputten aan, zetten scholen op, bouwen ziekenhuizen en sturen militairen om de orde op zaken te stellen.
Hoeveel meer kan je verwachten? Hoeveel meer kán het westen doen? Ik vind het alsmaar 'vragen' om meer en meer en meer van de Afrikanen anders aardig klinken in de richting van:
[..]
Ik kan alvast wel vertellen dat de Nederlandse overheid iets anders is dan Shell , iets wat je zelf ook benadrukte meen ik.
Shell zuigt de rijkdom weg en laat een verwoest ecosysteem achter , daarom vind ik dat Shell ook moet investeren in het land en niet alleen in pijpleidingen.
Op zijn minst een schadevergoeding van Shell , dat zou jij ook eisen als ik jouw auto in de prak rijdt.
En herstel van de toegebrachte schade , dat hebben ze in Noord-Amerika ook toegezegd nu ze zelfs de olie massaal uit bevroren oppervlakte aarde lopen te extraheren.
quote:Shell: Stop Gas Flaring Now!
Background (letter to Shell CEO Jeroen van der Veer at bottom)
On June 8th, Ogoni plaintiffs suing Shell for complicity in human rights abuses in Nigeria scored a major victory when they forced Shell to settle the case with a $15.5 million dollar payment of compensation. It was a victory for the families of Ken Saro-Wiwa and other activists who were killed for their leadership in a mass movement against Shell's environmental devastation of their homeland in the oil-rich Niger Delta.
One of the abuses these activists died struggling to end was "gas flaring"—burning off gas released by oil extraction—which sends plumes of toxic smoke into the air. Gas flaring endangers human health, harms local ecosystems, emits large amounts of greenhouse gases, wastes vast quantities of natural gas, and is against Nigerian law.
While there is no doubt that the settlement represented a significant victory for the plaintiffs' in the landmark human rights case against Shell, true justice will not be served as long as the people of Nigeria continue to suffer the terrible impact of Shell's company's operations. The compensation payment to settle the Wiwa v. Shell case was only 1/20 of 1% of Shell's profits last year. It would purportedly cost only about 10% of last year's profits to end Shell's gas flaring in Nigeria once and for all. This is a small price to pay to end a human rights abuse that Shell has been committing for decades.
Shell's CEO, Jeroen van der Veer, will retire at the end of June. He has the opportunity to choose the legacy he'll leave behind—one of environmental devastation and broken promises, or one of progress in this case by ending Shell's gas flaring. We have an opportunity to help Van der Veer make the right choice.
http://www.shellguilty.com/
http://www.isonline.nl/?node_id=61738
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ontwikkelingshulp_door_Nederland
http://www.updaid.nl/klim(...)an-gas-in-nigeria-2/
http://www.upi.com/Energy(...)/UPI-60941244827503/
http://www.shellguilty.co(...)05/shellcentre_1.jpg
http://blogs.nature.com/n(...)an_gas_flares_1.html
Canada oil sands
Lekker , zo'n ding in je tuintje.
Noot:
Dit zijn niet mijn woorden , het zijn pagina's die vrij op het internet te vinden zijn.
Ik beweer niet dat Shell schuldig is aan misdaden.
Mijn doel is om de negatieve kanten van een olie-industrie te laten zien.
Ik ben er niet op uit om Shell als enige , enige schade toe te brengen noch aan andere oliemaatschappijen.
Ik probeer met deze noot een juridische actie te voorkomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door kitao op 02-08-2009 08:43:10 (juridische noot) ]
quote:Nigerianen zijn niet alleen een hopeloos volk (er zijn altijd uitzonderingen), Nigerianen met macht zijn helemaal verschrikkelijk.Op vrijdag 31 juli 2009 11:06 schreef kitao het volgende:
[..]
[..]
Petroleum, pollution and poverty in Nigeria
June 30th 2009
According to the report of Amnesty International published on June 30th, the Niger Delta is victim of environmental pollutions caused by oil industries.
The NGO denounces the Nigerian government but also the Dutch oil company Shell, in the violation of human rights of the local populations.
In spite of 600 billion dollars profits done since the 60’s, 31 million persons have been impoverishing and suffering from devastator effects of oil.
In thirty years, more than 6800 oil escapes have been involved the discharge of 3 million barrels in the area, according to the United Nations.
Francis Perrin, member of the executive office of A.I, affirmed during a press conference : "Oil pollution is visible everywhere, people walk in oil pond, the air and water are polluted by the flaring, the fishermen capture fish polluted with heavy metals, coming from the residues of drilling".
The situation which have been lasted for 50 years, creates tensions within communities, and feeds the protests of rebels. In reply, armed forces react with violent repressions against the civilians.
http://www.citizenside.co(...)erty-in-nigeria.html
[..]
Niet dat Shell een engel is, dat is geen enkel bedrijf, maar dankzij Shell en andere Westerse (moet je eens kijken hoe de Chinezen en Arabieren handelen, zonder enig moreel besef) bedrijven, worden lokalen nog enigzins volgens moderne waarden opgevoed.
quote:Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat jij reageerde voordat ik diverse aanvullingen heb geplaatst in het oorspronkelijke bericht. Het bericht blijft vanaf nu zoals het is.Op zaterdag 1 augustus 2009 20:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nigerianen zijn niet alleen een hopeloos volk (er zijn altijd uitzonderingen), Nigerianen met macht zijn helemaal verschrikkelijk.
Niet dat Shell een engel is, dat is geen enkel bedrijf, maar dankzij Shell en andere Westerse (moet je eens kijken hoe de Chinezen en Arabieren handelen, zonder enig moreel besef) bedrijven, worden lokalen nog enigzins volgens moderne waarden opgevoed.
[ Bericht 0% gewijzigd door kitao op 02-08-2009 08:57:02 (schrijffout) ]
quote:Om on-topic te blijven aan TS :Op donderdag 30 juli 2009 09:31 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)agere-olieprijs.html
[..]
Da's 300 dollar WINST per SECONDE..... Een heel kwartaal lang.
Waarom staat die olieprijs nog zo relatief hoog als die vraag zo zwam zou zijn? Die olieprijs stond op een bepaald moment ook onder de 40 dollar, dus de huidige prijs is alweer bijna 60 procent hoger dan toen.
Lekker makkelijk, je eigen markt en prijzen bepalen..... Ook geweldig dat daarop bijvoorbeeld gasprijzen zijn gebaseerd. Waarom is daar geen eigen markt voor met eigen prijzen?
Het is niet onwaarschijnlijk dat mijn voorbeeld van een rechtszaak tegen Shell de laatste zal blijven en ook niet dat ze er weer met een miezerige ¤ 15.5 vanaf komen.
Misschien dat daarom de olieprijzen hoog blijven ; die advocaten moeten tenslotte ook betaald worden.
Ik zou nog maar eens goed informeren voordat je sHell aandelen koopt.
quote:Waarheid als een koe.En een bedrijf zonder investeringen en innovaties is ten dode opgeschreven.
Ik moest daar destijds ook aan denken toen Holland Casino een jaar of twee jaar geleden ging onderzoeken of er wat te halen viel in online gokken
Godsklere, toen waren er al ik weet niet hoeveeel beursgenoteerde bedrijven die elk jaar miljarden omzetten jaren aan een stuk en dan gaat Holland Casino onderzoeken of daar wat te halen valt.
Lekker management denk ik dan. Prutsers
quote:Dit noemen we ook wel bodemsanering! Daarbij heeft het niets met "in je tuintje" te maken.Op zaterdag 1 augustus 2009 19:41 schreef kitao het volgende:
Canada oil sands
Lekker , zo'n ding in je tuintje.
Daarbij is dit Playmobil vergeleken met waarmee ze bijvoorbeeld in Duitsland spelen, net over de grens bij Heerlen:
. Daar verhuizen complete dorpen voor gaten van 300 meter diep.You're point being?
quote:My point :Op zondag 2 augustus 2009 10:06 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dit noemen we ook wel bodemsanering! Daarbij heeft het niets met "in je tuintje" te maken.
Daarbij is dit Playmobil vergeleken met waarmee ze bijvoorbeeld in Duitsland spelen, net over de grens bij Heerlen: Daar verhuizen complete dorpen voor gaten van 300 meter diep.
You're point being?
Is toch al overduidelijk gezien mijn vorige posts ?
En Canada Oil Sands ben ik nog niets eens aan toe gekomen op die foto na dan.
Tik het in op google of yahoo of whatever en je vindt vast wel info.
Het heeft in ieder geval niets met bodemsanering te maken , eerder met vervuiling.
En volkstuintjes worden ook nogal eens gesaneerd , gewoon woordspeling.
Leuke foto trouwens , bedankt.
quote:Wat wil je dan? Het is bekend dat teerzanden meer energie kost, en ook meer troep oplevert dan bronnen waar olie zo uit de grond komt. Maar zolang wij olie willen, en niet alleen uit het Midden Oosten, ben ik heel blij met investeringen in teerzanden. Daarbij is Shell een van de schoonste oliebedrijven.Op zondag 2 augustus 2009 10:13 schreef kitao het volgende:
[..]
My point :
Is toch al overduidelijk gezien mijn vorige posts ?
En Canada Oil Sands ben ik nog niets eens aan toe gekomen op die foto na dan.
Tik het in op google of yahoo of whatever en je vindt vast wel info.
Het heeft in ieder geval niets met bodemsanering te maken , eerder met vervuiling.
En volkstuintjes worden ook nogal eens gesaneerd , gewoon woordspeling.
Leuke foto trouwens , bedankt.
quote:Er zijn dus heel veel mensen die er niet zo blij mee zijn en die laten ook hun stem horen. En wij kunnen er blij mee zijn, maar of de volgende generaties dat ook zijn is al bijna zeker van niet.Op zondag 2 augustus 2009 10:22 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Het is bekend dat teerzanden meer energie kost, en ook meer troep oplevert dan bronnen waar olie zo uit de grond komt. Maar zolang wij olie willen, en niet alleen uit het Midden Oosten, ben ik heel blij met investeringen in teerzanden. Daarbij is Shell een van de schoonste oliebedrijven.
Die 300 mensen uit die afgegraven open mijnbouwput hebben waarschijnlijk een zeer goede compensatie gekregen. Het YouTube filmpje liet zien dat die mensen in Nigeria daarentegen de strop kregen.
Dat wil je toch niet met elkaar gaan vergelijken ?
Dus mijn point is : sHell is niet schoon en drukt de problemen naar de achtergrond.
(zacht gezegd)
quote:Welke cijfers heeft onze dwerg het over?Op vrijdag 31 juli 2009 13:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik kwam met cijfers , jij komt steeds met dezelfde retoriek , weerleg de cijfers dan of zeg gewoon dat het je niet interesseert en slaap rustig verder.
Het enige wat ik zie is een post naar een bericht van AI, die iets 'pontificeren'; ze stellen iets zonder het te onderbouwen.
quote:So, wat een 'evenwichtige bronnen' tracteer je ons toch op zegOp zaterdag 1 augustus 2009 19:41 schreef kitao het volgende:
http://www.shellguilty.com/
http://www.isonline.nl/?node_id=61738
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ontwikkelingshulp_door_Nederland
http://www.updaid.nl/klim(...)an-gas-in-nigeria-2/
http://www.upi.com/Energy(...)/UPI-60941244827503/
http://www.shellguilty.co(...)05/shellcentre_1.jpg
http://blogs.nature.com/n(...)an_gas_flares_1.html
