quote:Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.htmlAMSTERDAM - Verwanten van de 33-jarige O. Sanchez uit Texas die haar baby van drieënhalve week op gruwelijke wijze om het leven bracht, hebben dinsdag gezegd dat zij schizofreen is en lijdt aan een postnatale psychose.
© NovumSanchez verbleef langdurig en herhaaldelijk in een psychiatrische inrichting. Haar geestelijke gezondheid zou in de week voor haar daad zienderogen slechter zijn geworden.
Sanchez is in staat van beschuldiging gesteld voor moord. De borgsom is op een miljoen dollar gesteld. De vader van de baby,
Scott Buchholtz, zei tegenover de San Antonio Express-News dat zij ter dood moet worden gebracht.
Opgegeten
Sanchez bewerkte maandag haar zoontje met een mes en onthoofdde het kind, omdat dit moest van de duivel, zo vertelde zij tegenover de politie. Volgens een politiewoordvoerder had Sanchez een deel van de hersenen en drie teentjes van het jongetje opgegeten.
De vrouw stak zichzelf na de moord met een mes in buik en borst, en werd opgenomen. Er werden in de woning een zwaard, machete en keukenmes in beslag genomen.
Catheter
Sanchez en Buchholtz leefden tijdens de zwangerschap en de eerste twee weken na de bevalling samen, zei Buchholtz. De bevalling verliep problematisch door een ontsteking en zij moest ongeveer een week een catheter gebruiken.
Die tegenslag werkte de depressie in de hand, zei Buchholtz. Hij was na twee weken bij zijn ouders ingetrokken.
Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
quote:Op woensdag 29 juli 2009 01:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.html
Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
Buiten de leuke late-night humor, heb je gelijk natuurlijk. Dat word een mooi vonkenspel daar op de stoel. En terecht uiteraard.
quote:Ik denk dat ze na haar billenkoek van 2000 Volt pas echt weet wat psychotisch is.Op woensdag 29 juli 2009 01:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Buiten de leuke late-night humor, heb je gelijk natuurlijk. Dat word een mooi vonkenspel daar op de stoel. En terecht uiteraard.
quote:Crispy friedOp woensdag 29 juli 2009 01:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik denk dat ze na haar billenkoek van 2000 Volt pas echt weet wat psychotisch is.
quote:
Is er sprake van verzachtende omstandigheden?
quote:Levend koken was een methode om de doodstraf te voltrekken die in de late middeleeuwen gebruikt werd. De veroordeelde, meestal een valsemunter, werd letterlijk levend gekookt in een ketel gevuld met kokende olie of kokend water. Bij 'verzachtende' omstandigheden werd hij eerst verdronken. In Deventer is nog een ketel te vinden waarin veroordeelden in het verleden zijn gekookt.
quote:Haha ook heerlijk droog onder wikipedia daar onder:
[..]
Is er sprake van verzachtende omstandigheden?
[..]
quote:Het is tevens de geprefereerde methode om kreeft te bereiden voor consumptie.
Een paar extra kruiden en we hebben Houston Fried Chick
quote:Geweldig inderdaad dat hak-op-de-tak springen en dan nog zoiets luchtigs er bij zetten ook.Op woensdag 29 juli 2009 02:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Haha ook heerlijk droog onder wikipedia daar onder:
[..]
Een paar extra kruiden en we hebben Houston Fried Chick
Hehehe, als ze het een beetje weten te vervormen kunnen ze er nog taco's van maken ook. De hersenpan moet je dan een beetje zien als de salade.
quote:Je ben psycho conservatief als je voor een flinke straf bent voor deze halve gare "moeder" ? Rare denkbeelden heb jij.
quote:iemand straffen voor iets wat waarschijnlijk buiten haar controle ligt is natuurlijk niet raarOp woensdag 29 juli 2009 03:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je ben psycho conservatief als je voor een flinke straf bent voor deze halve gare "moeder" ? Rare denkbeelden heb jij.
Joh, je meent het...
quote:Inderdaad.Op woensdag 29 juli 2009 08:25 schreef jkdjjsop het volgende:
'Moeder die baby onthoofdde was psychotisch'
Joh, je meent het...
Ik maar denken dat mensen die dit doen bij hun volle verstand zijn.Lol @ openingspost. Geestelijke ziektes kent men niet in amerika als je ouder dan 10 bent. Onder de 10 wordt je vol gestopt met pillen indien je iets te lastig bent voor je ouders en als je boven de 10 bent, ben je gewoon jezelf.
Dessalnietemin niet erg dat ze geroosterd wordt. Zulke mensen hebben geen bestaansrecht.
quote:Als je ze daarna doorstuurt naar de gaarkeuken sla je twee vliegen in één klap!Op woensdag 29 juli 2009 08:40 schreef jkdjjsop het volgende:
Ja, laten we alle ontoerekingsvatbaren gaan roosteren! Goed plan!
Verder is het natuurlijk te debiel voor woorden. Pleiten voor de doodstraf vind ik al zielig dogmatisch en pleiten voor de doodstraf voor iemand die psychisch behoorlijk in de war is is natuurlijk helemaal triest!
quote:Je miste het stukje waarbij een 3 jarig kind op gruwelijke wijze gedood werd?Op woensdag 29 juli 2009 08:40 schreef jkdjjsop het volgende:
Ja, laten we alle ontoerekingsvatbaren gaan roosteren! Goed plan!
quote:Op woensdag 29 juli 2009 08:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als je ze daarna doorstuurt naar de gaarkeuken sla je twee vliegen in één klap!
quote:Mwah, mensen die met hun volle verstand onschuldige mensen vermoorden of anderszins zeer ernstige schade toebrengen, mogen van mij wel gefrituurd worden.Verder is het natuurlijk te debiel voor woorden. Pleiten voor de doodstraf vind ik al zielig dogmatisch en pleiten voor de doodstraf voor iemand die psychisch behoorlijk in de war is is natuurlijk helemaal triest!
quote:Nee. En als die vrouw dit met haar volle verstand gedaan heeft, mag ze van mij ook een extreem pijnlijke dood sterven. Maar dat is dus nog maar de vraag.Op woensdag 29 juli 2009 08:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je miste het stukje waarbij een 3 jarig kind op gruwelijke wijze gedood werd?
Overigens is het wel d'r eigen kind heh, die ze heeft opgegeten. Niet het jouwe.
Het lijkt me idd 't meest waarschijnlijk dat deze vrouw niet toerekeningsvatbaar is (of in ieder geval was ze dat niet op 't moment van 't plegen van de misdaad) en zo iemand moet je niet straffen maar helpen. Bovendien als ik zoiet zou doen in 'n psychose zou ik daarna niet meer verder kunnen leven, als ik zoiets gruwelijks had gedaan. Er wordt weer lekker kort door de bocht geredeneerd hier, niets nieuws. quote:In elk ander geval negeren we de gevoelens van verlies, pijn en rouw bij de nabestaanden en gaan we tonnen in therapie zonder resultaat steken om tijdens proefverlof het volgende onschuldige slachtoffer te laten creëren.
Mwah, mensen die met hun volle verstand onschuldige mensen vermoorden of anderszins zeer ernstige schade toebrengen, mogen van mij wel gefrituurd worden.
quote:Er is ook een vader. Zijn belangen vergeten we verder maar. Tenslotte is de dader.... TADAAAAAAAAAAA... psychotisch. Kom op jongens... pamperen!
[..]
Nee. En als die vrouw dit met haar volle verstand gedaan heeft, mag ze van mij ook een extreem pijnlijke dood sterven. Maar dat is dus nog maar de vraag.
Overigens is het wel d'r eigen kind heh, die ze heeft opgegeten. Niet het jouwe.
quote:Psychoses zijn behandelbaar/controleerbaar met medicijnen, lees je eens in aub want dit is geblaat.Op woensdag 29 juli 2009 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
In elk ander geval negeren we de gevoelens van verlies, pijn en rouw bij de nabestaanden en gaan we tonnen in therapie zonder resultaat steken om tijdens proefverlof het volgende onschuldige slachtoffer te laten creëren.
quote:Ja... tot de patient z'n medicijnen niet meer in neemt omdat die denkt de wereld aan te kunnen.
[..]
Psychoses zijn behandelbaar/controleerbaar met medicijnen, lees je eens in aub want dit is geblaat.
quote:Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risicio op terugval?Op woensdag 29 juli 2009 09:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja... tot de patient z'n medicijnen niet meer in neemt omdat die denkt de wereld aan te kunnen.
quote:Ik ben bijvoorbeeld wel voor het frituren van kut-Marokkanen en ander gespuis. Niet voor het frituren van ontoerekeingsvatbaren, omdat het middel erger is dan de kwaal.Op woensdag 29 juli 2009 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
In elk ander geval negeren we de gevoelens van verlies, pijn en rouw bij de nabestaanden en gaan we tonnen in therapie zonder resultaat steken om tijdens proefverlof het volgende onschuldige slachtoffer te laten creëren.
quote:Wie zegt dat ik wil pamperen? Sinds wanneer is "niet ter dood veroordelen" meteen "pamperen"?Op woensdag 29 juli 2009 09:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Er is ook een vader. Zijn belangen vergeten we verder maar. Tenslotte is de dader.... TADAAAAAAAAAAA... psychotisch. Kom op jongens... pamperen!
quote:Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risico op herhaling minimaal acht?
[..]
Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risicio op terugval?
quote:Je gaat me nu vast uitleggen hoe het permanent uit de maatschappij halen van iemand die 3 jarige kinderen onthoofd erger is?
[..]
Ik ben bijvoorbeeld wel voor het frituren van kut-Marokkanen en ander gespuis. Niet voor het frituren van ontoerekeingsvatbaren, omdat het middel erger is dan de kwaal.
quote:Dus hier ga je er voor het gemak even vanuit dat iemand die tegen de doodstraf is, niks geeft om het leven en de gevoelens van de nabestaanden? Of dat iemand moord 'niet zo erg vindt'? Lekker makkelijk.Op woensdag 29 juli 2009 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:
In elk ander geval negeren we de gevoelens van verlies, pijn en rouw bij de nabestaanden en gaan we tonnen in therapie zonder resultaat steken om tijdens proefverlof het volgende onschuldige slachtoffer te laten creëren.
Ik vind iemand vermoorden omdat je niemand mag vermoorden een beetje dubbel. Kijk dat iemand straf verdient o.k. maar er zit ngo een behoorlijk gebied tussen iemand op de stoel zetten en iemand op proefverlof sturen.
quote:Gezien de OP gaat het om de verschillen tussen US en Nederland. En in Nederland gaat deze persoon toch echt op proefverlof na een aantal jaartjes.
[..]
Dus hier ga je er voor het gemak even vanuit dat iemand die tegen de doodstraf is, niks geeft om het leven en de gevoelens van de nabestaanden? Of dat iemand moord 'niet zo erg vindt'? Lekker makkelijk.
Ik vind iemand vermoorden omdat je niemand mag vermoorden een beetje dubbel. Kijk dat iemand straf verdient o.k. maar er zit ngo een behoorlijk gebied tussen iemand op de stoel zetten en iemand op proefverlof sturen.
quote:Wie zegt dat ik iemand die 3 jarige kinderen onthoofd en opeet niet permanent uit de maatschappij wil halen?Op woensdag 29 juli 2009 09:14 schreef Swetsenegger het volgende:
Je gaat me nu vast uitleggen hoe het permanent uit de maatschappij halen van iemand die 3 jarige kinderen onthoofd erger is?
Roosteren is mij alleen een brug tever. Laten we dat middel aanwenden voor de echte criminelen, mensen die dit soort dingen met hun volle verstand doen.quote:taakstrafOp woensdag 29 juli 2009 01:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.html
Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
....quote:Vraag even aan de nabestaanden van slachtoffers van zielige psychotische daders of ze hen als 'echte' misdadigers beschouwen.
[..]
Wie zegt dat ik iemand die 3 jarige kinderen onthoofd en opeet niet permanent uit de maatschappij wil halen?
quote:Dan nog. Iemand maar vermoorden omdat je niet weet wat je met die persoon aanmoet?Op woensdag 29 juli 2009 09:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Gezien de OP gaat het om de verschillen tussen US en Nederland. En in Nederland gaat deze persoon toch echt op proefverlof na een aantal jaartjes.
Het puntje van proefverlof moet naar gekeken worden, wordt al naar gekeken zelfs, maar om dan maar mensen op te hangen omdat het TBS systeem niet werkt.
quote:Ja, zo lust ik er nog wel tien. Voor de nabestaanden kunnen de straffen in het algemeen nooit hoog genoeg zijn. Daarom laten we daders ook niet direct door nabestaanden veroordelen.Op woensdag 29 juli 2009 09:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Vraag even aan de nabestaanden van slachtoffers van zielige psychotische daders of ze hen als 'echte' misdadigers beschouwen.
quote:Niet ieder familielid van een slachtoffer van moord is bloeddorstig...Op woensdag 29 juli 2009 09:22 schreef Swetsenegger het volgende:
Vraag even aan de nabestaanden van slachtoffers van zielige psychotische daders of ze hen als 'echte' misdadigers beschouwen.
quote:Och, hij heeft wel een punt. Je staat er soms versteld van voor welke criminele feiten in Nederland taakstraffen worden uitgedeeld. De gevangenissen zijn niet voor niks zo leeg.
quote:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.html
Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
quote:Alsof het systeem van de VS alles is
[..]
Gezien de OP gaat het om de verschillen tussen US en Nederland. En in Nederland gaat deze persoon toch echt op proefverlof na een aantal jaartjes.
Hoeveel psychotische misdaden worden daar wel niet gepleegd? Die "harde" aanpak voorkomt jammer genoeg deze misdaden niet. Dus roepen dat we hardere straffen nodig hebben is nogal simplistisch, daarmee voorkomen we deze misdaden niet. En het voorkomen van deze misdaden lijkt me belangrijker dan het straffen van de daders.quote:Het alternatief in ons huidige systeem is dus een grote kans op recidive....
[..]
Dan nog. Iemand maar vermoorden omdat je niet weet wat je met die persoon aanmoet?
Het puntje van proefverlof moet naar gekeken worden, wordt al naar gekeken zelfs, maar om dan maar mensen op te hangen omdat het TBS systeem niet werkt.
quote:Dat is wel het andere uiterste dan de slachtoffers afdoen als een medisch feitje nietwaar.
[..]
Ja, zo lust ik er nog wel tien. Voor de nabestaanden kunnen de straffen in het algemeen nooit hoog genoeg zijn. Daarom laten we daders ook niet direct door nabestaanden veroordelen.
quote:Ja in ons systeem voorkomen we ze wel wilde je zeggen? Nee dus, en de kans op herhaling wordt ook nog eens vergroot.
[..]
[..]
Alsof het systeem van de VS alles is
En ik ben van mening dat we af moeten van de denkwijze dat straffen alleen bedoeld is voor de dader. Nee, een zeer belangrijk deel van straffen is het rechtvaardigheidsgevoel voor slachtoffers! Dat wordt in mijn mening veel te veel uit het oog verloren in Nederland in een poging de dader te 'genezen'.
quote:Wie zegt dat ik de slachtoffers af wil doen als "een medisch feitje"?Op woensdag 29 juli 2009 09:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is wel het andere uiterste dan de slachtoffers afdoen als een medisch feitje nietwaar.
Omdat ik tegen de doodstaf voor ontoerekeningsvatbaren ben, ben ik in jouw ogen meteen vóór de Nederlandse manier van "straffen"? Is dat wat er in jouw hoofd omgaat?
quote:Statisch gezien gebeuren er in Nederland minder van zulke gruwelijkheden dan in de VS. Het systeem in Nederland voorkomt het niet, geen enkel systeem zal dat doen.
[..]
Ja in ons systeem voorkomen we ze wel wilde je zeggen? Nee dus, en de kans op herhaling wordt ook nog eens vergroot.
quote:Daar verschillen wij dan van mening. Slachtoffers zijn emotioneel beïnvloed en alles behalve objectief.
En ik ben van mening dat we af moeten van de denkwijze dat straffen alleen bedoeld is voor de dader. Nee, een zeer belangrijk deel van straffen is het rechtvaardigheidsgevoel voor slachtoffers! Dat wordt in mijn mening veel te veel uit het oog verloren in Nederland in een poging de dader te 'genezen'.
quote:Je wil toch de dader genezen ipv genoegdoening voor de slachtoffers?
[..]
Wie zegt dat ik de slachtoffers af wil doen als "een medisch feitje"?
Omdat ik tegen de doodstaf voor ontoerekeningsvatbaren ben, ben ik in jouw ogen meteen vóór de Nederlandse manier van "straffen"? Is dat wat er in jouw hoofd omgaat?
quote:Ik wil graag een bron waaruit blijkt dat moord op minderjarige kinderen door ontoerekeningsvatbaren statistisch vaker voor komt in de US, waarbij ik dan ook graag een definitie zie van ontoerekeningsvatbaar in die gevallen.
[..]
Statisch gezien gebeuren er in Nederland minder van zulke gruwelijkheden dan in de VS. Het systeem in Nederland voorkomt het niet, geen enkel systeem zal dat doen.
Ik geloof er geen reet van. Ik geloof wel dat er in de VS statistisch meer 'ernstige' misdaden worden gepleegd. Maar dat is een compleet ander verhaal en heeft vaker met het percentage zelfkant van de samenleving te maken.
quote:Ja... en?
[..]
Daar verschillen wij dan van mening. Slachtoffers zijn emotioneel beïnvloed en alles behalve objectief.
ZIJ zijn toch slachtoffer? Straffen heeft verder nauwelijks enig nut.
quote:Waar staat dat ik de dader wil genezen? De dader moet zichzelf genezen en tot 100% zeker vaststaat dat er van genezing sprake is en er geen recidive meer kan optreden, zit de dader vast.Op woensdag 29 juli 2009 09:42 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je wil toch de dader genezen ipv genoegdoening voor de slachtoffers?
Die komt dan wat mij betreft dus nooit meer vrij, dat moge duidelijk zijn.
quote:nee het is een belachelijk stokpaardje wat discussies dood maaktOp woensdag 29 juli 2009 09:26 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Och, hij heeft wel een punt. Je staat er soms versteld van voor welke criminele feiten in Nederland taakstraffen worden uitgedeeld. De gevangenissen zijn niet voor niks zo leeg.
quote:Dus tonnen steken in een behandeling waarbij de kans van slagen nihil is? Ja het zal best humaan zijn... tenminste, voor de dader dan.
[..]
Waar staat dat ik de dader wil genezen? De dader moet zichzelf genezen en tot 100% zeker vaststaat dat er van genezing sprake is en er geen recidive meer kan optreden, zit de dader vast.
Die komt dan wat mij betreft dus nooit meer vrij, dat moge duidelijk zijn.
quote:Nee, het is de waarheid. Je hoeft de krant maar open te slaan om te zien dat het waar is.Op woensdag 29 juli 2009 09:45 schreef Re het volgende:
[..]
nee het is een belachelijk stokpaardje wat discussies dood maakt
Maar ik weet dat het voor sommigen af en toe moeilijk is om de waarheid onder ogen te zien, dus neem ik het je niet kwalijk.
quote:Hoeveel kinderen zijn er wel niet vermoord op scholen door een schietgrage mongool? Zulke toestanden heb je in Nederland niet gehad. Enja die toestanden noem ik psychotisch.
Ik wil graag een bron waaruit blijkt dat moord op minderjarige kinderen door ontoerekeningsvatbaren statistisch vaker voor komt in de US, waarbij ik dan ook graag een definitie zie van ontoerekeningsvatbaar in die gevallen.
Ik heb het niet alleen over dit incident, ik bedoel in de VS gebeuren zoveel zieke dingen. Hardere straffen helpen niet om deze gruwelijkheden te voorkomen. De VS is een prima voorbeeld voor wat ik zeg.
quote:En daar zijn "hardere" straffen, dus wat bedoel je nu eigenlijk?Ik geloof er geen reet van. Ik geloof wel dat er in de VS statistisch meer 'ernstige' misdaden worden gepleegd. Maar dat is een compleet ander verhaal en heeft vaker met het percentage zelfkant van de samenleving te maken.
quote:Waar lees jij dat ik er tonnen in wil steken?Op woensdag 29 juli 2009 09:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus tonnen steken in een behandeling waarbij de kans van slagen nihil is? Ja het zal best humaan zijn... tenminste, voor de dader dan.
quote:Daar hoef je geen dossierkennis van te hebben, want dit is ook weer een gevalletje van dat een persoon ernstig begint te trippen op de medicijnen en vervolgens door flipt.Op woensdag 29 juli 2009 09:05 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risicio op terugval?
quote:Daar mag best wat aan gesleuteld worden, maar de doodstraf de beste oplossing noemen.Op woensdag 29 juli 2009 09:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Het alternatief in ons huidige systeem is dus een grote kans op recidive....
quote:Iemand vermoorden 'genoegdoening' noemen...Op woensdag 29 juli 2009 09:42 schreef Swetsenegger het volgende:
Je wil toch de dader genezen ipv genoegdoening voor de slachtoffers?
quote:If the execution of murderers is all that can be offered crime victims, maybe it's time to regroup and think a bit harder.
quote:Het is gewoon erg hypocriet dat we in Nederland geen doodstraf hebben.Op woensdag 29 juli 2009 09:52 schreef SicSicSics het volgende:
Iemand vermoorden 'genoegdoening' noemen...
quote:Eens, maar zulke straffen zullen deze misdaden helaas niet voorkomen.
Zulke mensen zijn beter af als ze inderdaad een spuitje krijgen. Dit kan nooit meer goedkomen.
quote:Daar gaat het toch ook helemaal niet om.Op woensdag 29 juli 2009 10:00 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Eens, maar zulke straffen zullen deze misdaden helaas niet voorkomen.
quote:Het is maar wat je belangrijker vindt.Op woensdag 29 juli 2009 10:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar gaat het toch ook helemaal niet om.
quote:Wat ik en velen met mij belangrijk vinden is dat de problemen worden opgelost.Op woensdag 29 juli 2009 10:03 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Het is maar wat je belangrijker vindt.
quote:Ow sorry, dat was 'sar-cas-me' ofwel bijtende spot ende niet serieus.Op woensdag 29 juli 2009 09:57 schreef JohnDope het volgende:
Het is gewoon erg hypocriet dat we in Nederland geen doodstraf hebben.
Het is juist erg hypocriet om de doodstraf te voeren.
Je mag niemand doodmaken en als je het wel doet maken we je dood!
Tevens wil ik het niet op mijn 'geweten' hebben dat er (en dat gebeurt, onherroepelijk) onschuldige mensen worden geëxecuteerd.
quote:Hoe je het wendt of keert: sommige mensen doen zulke ernstige dingen, dat er maar 1 oplossing is en dat is de doodstraf.Op woensdag 29 juli 2009 10:04 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ow sorry, dat was 'sar-cas-me' ofwel bijtende spot ende niet serieus.
Het is juist erg hypocriet om de doodstraf te voeren.
Je mag niemand doodmaken en als je het wel doet maken we je dood!
Tevens wil ik het niet op mijn 'geweten' hebben dat er (en dat gebeurt, onherroepelijk) onschuldige mensen worden geëxecuteerd.
En dat verschuilen achter onschuldigen, is natuurlijk onzin, want er zijn genoeg mensen waarvan het duidelijk is dat ze het gedaan hebben.
Overigens een onschuldig iemand zijn hele leven lang opsluiten is een grotere marteling dan die persoon naar een andere wereld te helpen.
quote:Ja, dat vroeg ik me ook al af. Lekker makkelijk inderdaad, wegrennen, en dan na afloop roepen dat ze dood moet.Op woensdag 29 juli 2009 09:59 schreef Re het volgende:
Voelt manlief zich misschien niet schuldig dat hij na 2 weken is gevlucht ipv haar gewoon over te dragen aan de juiste instanties?
quote:Hij is er nog het meeste bij gebaad... Scheelt hem alimentatie!Op woensdag 29 juli 2009 10:06 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ja, dat vroeg ik me ook al af. Lekker makkelijk inderdaad, wegrennen, en dan na afloop roepen dat ze dood moet.
quote:Er zijn er ook genoeg die alle schijn tegen zich hebben en het uiteindelijk toch niet gedaan blijken te hebben.Op woensdag 29 juli 2009 10:05 schreef JohnDope het volgende:
Hoe je het wendt of keert: sommige mensen doen zulke ernstige dingen, dat er maar 1 oplossing is en dat is de doodstraf.
En dat verschuilen achter onschuldigen, is natuurlijk onzin, want er zijn genoeg mensen waarvan het duidelijk is dat ze het gedaan hebben.
En zoals een wijs man ooit eens schreef:
Many that live deserve death. Some that die deserve life. Can you give it to them1?
SPOILER1, Frodo?
quote:Met alle respect, maar als alle misdadigers op deze wereld vast zouden zitten, waarvoor nu te weinig of geen bewijs is, dan zouden er op deze aarde meer gevangenissen dan scholen staan.Op woensdag 29 juli 2009 10:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er zijn er ook genoeg die alle schijn tegen zich hebben en het uiteindelijk toch niet gedaan blijken te hebben.
En zoals een wijs man ooit eens schreef:
Many that live deserve death. Some that die deserve life. Can you give it to them1?SPOILER1, Frodo?
quote:Ik vind het zeer laakbaar en vind deze man mede schuldig aan het geheel.Op woensdag 29 juli 2009 10:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hij is er nog het meeste bij gebaad... Scheelt hem alimentatie!
Kind op de wereld zetten en het 2 weken uithouden en naar je moeder vluchten, je eigen vlees en bloed achterlatend bij een psychotisch wrak en dan verbaast zijn dat ze compleet doorslaat
quote:Eensch. We weten natuurlijk niet alles van de zaak, maar als het zo gegaan is, dan zit die gozer echt goed fout.Op woensdag 29 juli 2009 10:17 schreef Re het volgende:
[..]
Ik vind het zeer laakbaar en vind deze man mede schuldig aan het geheel.
Kind op de wereld zetten en het 2 weken uithouden en naar je moeder vluchten, je eigen vlees en bloed achterlatend bij een psychotisch wrak en dan verbaast zijn dat ze compleet doorslaat
quote:Niet als ze alle onschuldige gevangenen eerst vrijlaten!Op woensdag 29 juli 2009 10:17 schreef JohnDope het volgende:
Met alle respect, maar als alle misdadigers op deze wereld vast zouden zitten, waarvoor nu te weinig of geen bewijs is, dan zouden er op deze aarde meer gevangenissen dan scholen staan.
Maargoed, we kunnen hier erg lang over doorgaan maar we komen er toch niet uit. En hoewel ik het met jullie eens ben dat de straffen in Nederland best wel zwaarder zouden kunnen, ben en blijf ik absoluut tegen zoiets absoluuts als de doodstraf.
quote:Ik ben met je eens dat er heel veel onschuldige mensen in de gevangenis zitten (ook hier in Nederland).Op woensdag 29 juli 2009 10:21 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet als ze alle onschuldige gevangenen eerst vrijlaten!
Maargoed, we kunnen hier erg lang over doorgaan maar we komen er toch niet uit. En hoewel ik het met jullie eens ben dat de straffen in Nederland best wel zwaarder zouden kunnen, ben en blijf ik absoluut tegen zoiets absoluuts als de doodstraf.
Maar als iemand zeker weten schuldig is, kan je gewoon niet tegen de doodstraf zijn, want als iemand bijvoorbeeld in jouw omgeving een dierbare vermoordt, dan wil je die dader gewoon zeker weten dood hebben.
En zolang die dader blijft leven, levert dat heel veel frustraties op bij de nabestaanden, waardoor de maatschappij weer een stukje minder mooi wordt.
[ Bericht 3% gewijzigd door JohnDope op 29-07-2009 10:33:18 ]
quote:Ik hoop vanuit de grond van mijn hart dat ik me niet zo zal voelen. Ik zal de moordenaar geen warm hart toedragen, maar ik hoop serieus dat ik het in me kan vinden hem niet dood te wensen.Op woensdag 29 juli 2009 10:27 schreef JohnDope het volgende:
Ik ben met je eens dat er heel veel onschuldige mensen in de gevangenis zitten (ook hier in Nederland).
Maar als iemand zeker weten schuldig is, kan je gewoon niet tegen de doodstraf zijn, want als iemand bijvoorbeeld in jouw omgeving een dierbare vermoordt, dan wil je die dader gewoon zeker weten dood hebben.
quote:Iemand die gefrustreerd is omdat er niemand wordt doodgemaakt heeft in mijn ogen de maatschappij al een stukje minder mooi gemaakt.Het punt is alleen dat heel veel nabestaanden niet het lef hebben of niet de mogelijkheid hebben om die dader te killen.
En die frustraties verzieken weer het leven van de nabestaanden, waardoor de maatschappij weer een stukje minder mooi wordt.
quote:Neem nou maar van mij aan dat jij die dader dood wilt hebben en als je de kans zou krijgen zou jij die dader ook daadwerkelijk naar level 2 helpen.Op woensdag 29 juli 2009 10:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik hoop vanuit de grond van mijn hart dat ik me niet zo zal voelen. Ik zal de moordenaar geen warm hart toedragen, maar ik hoop serieus dat ik het in me kan vinden hem niet dood te wensen.
[..]
quote:Weet je wat het gewoon is hier in Nederland: De overheid en hun linkse volgelingen zouden de nabestaande tegemoet moeten komen ipv de daders als slachtoffers te zien en de slachtoffers als daders.Iemand die gefrustreerd is omdat er niemand wordt doodgemaakt heeft in mijn ogen de maatschappij al een stukje minder mooi gemaakt.
quote:Hoewel mensen als dit (Het zou je vriendin zijn!Op woensdag 29 juli 2009 10:40 schreef JohnDope het volgende:
Neem nou maar van mij aan dat jij die dader dood wilt hebben en als je de kans zou krijgen zou jij die dader ook daadwerkelijk naar level 2 helpen.
)het heel moeilijk voor me maken, hoop ik nog steeds dat ik mijn wraak gevoelens in de hand kan houden.quote:Je overtrekt het lichtelijk. Maar daar zit in ieder geval wel een stuk van de onvrede bij het volk. Ik weet alleen niet door wie dat precies komt, omdat de overheid altijd faalt of omdat het volk te makkelijk oordeelt.Weet je wat het gewoon is hier in Nederland: De overheid en hun linkse volgelingen zouden de nabestaande tegemoet moeten komen ipv de daders als slachtoffers te zien en de slachtoffers als daders.
quote:Ah, eigen interpretatie dus.
[..]
Hoeveel kinderen zijn er wel niet vermoord op scholen door een schietgrage mongool? Zulke toestanden heb je in Nederland niet gehad. Enja die toestanden noem ik psychotisch.
quote:Gelukkig gebeuren in nederland geen zieke dingen. Maasmeisje, Rowena Rikkers, Ede, etc etc. Statistisch gezien ontloopt het elkaar geen reet als je alle maatschappelijke zaken mee telt.Ik heb het niet alleen over dit incident, ik bedoel in de VS gebeuren zoveel zieke dingen. Hardere straffen helpen niet om deze gruwelijkheden te voorkomen. De VS is een prima voorbeeld voor wat ik zeg.
quote:Dat recidive minder voorkomt als de dader niet meer in d emaatschappij komt. Het is echt niet zo moeilijk hoorEn daar zijn "hardere" straffen, dus wat bedoel je nu eigenlijk?
quote:Ik heb het zelfs nergens over de doodstraf gehad. De doodstraf als alternatief voor TBS'ers op proefverlof die vervolgens een oude man met een bootje kapotschieten lijkt me best aardig. Maar voordat je er weer een eigen interpretatie aanhangt, ik heb het over het fenomeen terugkeren in de maatschappij en het 'verzorgen' van daders bij dit soort gruwelijkheden. Gewoon mee kappen. Het kost klauwen met geld, aantoonbaar vaak vervalt de 'genezen' dader in hetzelfde gedrag en er is geen enkele genoegdoening voor slachtoffers of nabestaanden van slachtoffers. Die mensen wordt in ons systeem waar alle aandacht naar de dader uitgaat gewoon te kort gedaan.
[..]
Daar mag best wat aan gesleuteld worden, maar de doodstraf de beste oplossing noemen.
Uit de maatschappij. Op welke manier dan ook.
quote:Nogmaals, JIJ gaat er vanuit dat ik direkt de doodstraf bedoel.Iemand vermoorden 'genoegdoening' noemen...
quote:Ah ja, als je een vooroordeel hebt over de dader is dat laakbaar, als je een vooroordeel hebt over een slachtoffer is dat opeens 'logisch'.Op woensdag 29 juli 2009 09:59 schreef Re het volgende:
Voelt manlief zich misschien niet schuldig dat hij na 2 weken is gevlucht ipv haar gewoon over te dragen aan de juiste instanties?
Die man kan wel bij die basketcase zijn weggegaan toen hij door kreeg hoe ze was en voordat hij wist dat ze zwanger was. Who knows. In ieder geval typisch Nederlands om de schuld bij een ander dan de dader te leggen.
quote:Tja, schijnbaar zijn er nog mensen die geloven dat ze over 20 jaar een zeer gewaardeerd lid van de maatschappij zal zijn, een echte verrijking.Op woensdag 29 juli 2009 09:14 schreef Swetsenegger het volgende:
Je gaat me nu vast uitleggen hoe het permanent uit de maatschappij halen van iemand die 3 jarige kinderen onthoofd erger is?
quote:lees het bericht, 2 weken na de geboorte is hij gevlucht nadat ze in een zware depressie was gekomen....Op woensdag 29 juli 2009 10:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Die man kan wel bij die basketcase zijn weggegaan toen hij door kreeg hoe ze was en voordat hij wist dat ze zwanger was. Who knows. In ieder geval typisch Nederlands om de schuld bij een ander dan de dader te leggen.
ik vind het cru dat hij zo stellig eist dat zij dood moet
quote:Die had ik gemist. Dan nog weet je geen reet over zijn motieven of achtergrond. Daarnaast is hij niet degene die het hoofd van het kind afsneed nietwaar?
[..]
lees het bericht, 2 weken na de geboorte is hij gevlucht nadat ze in een zware depressie was gekomen....
ik vind het cru dat hij zo stellig eist dat zij dood moet
quote:nee, maar ik zou iig minder hoog van de toren blazenOp woensdag 29 juli 2009 11:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Die had ik gemist. Dan nog weet je geen reet over zijn motieven of achtergrond. Daarnaast is hij niet degene die het hoofd van het kind afsneed nietwaar?
quote:Het ging hier om maar 1 manier van 'uit de maatschappij halen'. Verder ben ik het met je eens. Alleen ben ik niet bereidt elke manier te accepteren.Op woensdag 29 juli 2009 10:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik heb het zelfs nergens over de doodstraf gehad. De doodstraf als alternatief voor TBS'ers op proefverlof die vervolgens een oude man met een bootje kapotschieten lijkt me best aardig. Maar voordat je er weer een eigen interpretatie aanhangt, ik heb het over het fenomeen terugkeren in de maatschappij en het 'verzorgen' van daders bij dit soort gruwelijkheden. Gewoon mee kappen. Het kost klauwen met geld, aantoonbaar vaak vervalt de 'genezen' dader in hetzelfde gedrag en er is geen enkele genoegdoening voor slachtoffers of nabestaanden van slachtoffers. Die mensen wordt in ons systeem waar alle aandacht naar de dader uitgaat gewoon te kort gedaan.
Uit de maatschappij. Op welke manier dan ook.
quote:Nogal wiedes in dit topic!Nogmaals, JIJ gaat er vanuit dat ik direkt de doodstraf bedoel.
quote:Ey je bent liberaal of je bent het niet, iedereen heeft een keuze.Op woensdag 29 juli 2009 06:37 schreef Neurot het volgende:
[..]
iemand straffen voor iets wat waarschijnlijk buiten haar controle ligt is natuurlijk niet raar
quote:Dat dacht zij dus ook over haar baby.Op woensdag 29 juli 2009 09:59 schreef Scorpie het volgende:
Zulke mensen zijn beter af als ze inderdaad een spuitje krijgen. Dit kan nooit meer goedkomen.
En de doodstraf als je een dodelijk ongeval veroorzaakt. Wedden dat iedereen een stuk voorzichtiger zal rijden.
quote:TS heeft duidelijk zijn huiswerk niet gedaan...
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.html
Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
Er heeft zich eerder zo'n soort zaak in Texas voorgedaan en daar werd de dader, in tegenstelling van wat TS zegt, niet ter dood veroordeeld en uiteindelijk niet eens veroordeeld tot een gevangenisstraf. Zie hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Yates
[ Bericht 21% gewijzigd door ethiraseth op 29-07-2009 16:18:54 ]
quote:Inderdaad zeg. Een kind maken met een psychotische vrouw en dan na 2 weken besluiten van "oh nee toch niet". Dan neem je je kind toch mee?Op woensdag 29 juli 2009 09:59 schreef Re het volgende:
Voelt manlief zich misschien niet schuldig dat hij na 2 weken is gevlucht ipv haar gewoon over te dragen aan de juiste instanties?
Die vrouw -mits echt psychotisch- heb ik alleen medelijden mee eigenlijk. Nu zal ze in de USA in de gevangenis waarschijnljik niet gaan genieten van goede, gerichte behandeling met antipsychotica, maar stel dat ze ooit weer es helder wordt en beseft wat ze heeft gedaan...
Welcome To SuperMax.
Maar, zoals in dit geval, mensen met een psychisch iets is het lastig oordelen.
quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:18 schreef t-8one het volgende:
[..]
Dat dacht zij dus ook over haar baby.
quote:Heeft ze genoten van de vlucht? Dat lijkt me dan toch beter dan je strot afgesneden te hebben om daarna opgegeten te worden.Op woensdag 29 juli 2009 18:49 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik vind dit een stuk makkelijker dan dat stuk ongeluk dat zijn dochter gister van een klif aftiefde zodat ie lekker van de alimentatie af was.
quote:Dat is toch te hopen, en niet zo'n klein beetje ook .. je zou je zelfs kunnen afvragen of en in hoeverre het zijn vertrek is dat haar 'over the edge' geholpen heeft .. zwaar depri, nog zwak van de bevalling, daar boven op een ontsteking en dan vertrekt vaders omdat het hem teveel wordt of zo?Op woensdag 29 juli 2009 09:59 schreef Re het volgende:
Voelt manlief zich misschien niet schuldig dat hij na 2 weken is gevlucht ipv haar gewoon over te dragen aan de juiste instanties?
quote:Het zou ook kunnen dat sommigen wel kunnen lezen, in de OP staat namelijk dat haar verwanten zeggen dat zij schizofreen is, en dat de vriend/man/vader van het kind zegt dat zij depressief was, en dat dan blijkbaar zo erg dat hij daarom het huis heeft verlaten ..Op donderdag 30 juli 2009 14:01 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Vreemd dat sommigen er van uitgaan dat de vrouw wel geestesziek moet geweest zijn om zoiets te doen, en anderen denken dat ze wel verantwoordelijk is. Zou het misschien zo zijn dat de eerste groep zich niet kan voorstellen om zoiets te doen, terwijl de tweede groep af en toe zin krijgt om babies de strot af te snijden?
ik vind het eerder vreemd dat die held niet in alle talen veroordeelt wordt door het gros van de lezertjes hier, welke eikel laat nou zijn depressieve vrouw met een pasgeborene alleen.
quote:Nee ik bedoelde dat ik het makkelijker vind om die eikel te veroordelen dan een zieke vrouw.Op woensdag 29 juli 2009 19:50 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Heeft ze genoten van de vlucht? Dat lijkt me dan toch beter dan je strot afgesneden te hebben om daarna opgegeten te worden.
quote:Dat sowieso.Op donderdag 30 juli 2009 17:44 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee ik bedoelde dat ik het makkelijker vind om die eikel te veroordelen dan een zieke vrouw.