abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:05:49 #26
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_71418713
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja... tot de patient z'n medicijnen niet meer in neemt omdat die denkt de wereld aan te kunnen.
Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risicio op terugval?
Hallon!
pi_71418730
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

In elk ander geval negeren we de gevoelens van verlies, pijn en rouw bij de nabestaanden en gaan we tonnen in therapie zonder resultaat steken om tijdens proefverlof het volgende onschuldige slachtoffer te laten creëren.
Ik ben bijvoorbeeld wel voor het frituren van kut-Marokkanen en ander gespuis. Niet voor het frituren van ontoerekeingsvatbaren, omdat het middel erger is dan de kwaal.
pi_71418758
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:02 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Er is ook een vader. Zijn belangen vergeten we verder maar. Tenslotte is de dader.... TADAAAAAAAAAAA... psychotisch. Kom op jongens... pamperen!
Wie zegt dat ik wil pamperen? Sinds wanneer is "niet ter dood veroordelen" meteen "pamperen"?
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:14:53 #29
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71418857
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:05 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risicio op terugval?
Ik neem aan dat jij 't volledige medische dossier van deze vrouw kent en ook de redenen voor de psychose en 't risico op herhaling minimaal acht?
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:06 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Ik ben bijvoorbeeld wel voor het frituren van kut-Marokkanen en ander gespuis. Niet voor het frituren van ontoerekeingsvatbaren, omdat het middel erger is dan de kwaal.
Je gaat me nu vast uitleggen hoe het permanent uit de maatschappij halen van iemand die 3 jarige kinderen onthoofd erger is?
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:15:19 #30
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_71418861
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:01 schreef Swetsenegger het volgende:
In elk ander geval negeren we de gevoelens van verlies, pijn en rouw bij de nabestaanden en gaan we tonnen in therapie zonder resultaat steken om tijdens proefverlof het volgende onschuldige slachtoffer te laten creëren.
Dus hier ga je er voor het gemak even vanuit dat iemand die tegen de doodstraf is, niks geeft om het leven en de gevoelens van de nabestaanden? Of dat iemand moord 'niet zo erg vindt'? Lekker makkelijk.

Ik vind iemand vermoorden omdat je niemand mag vermoorden een beetje dubbel. Kijk dat iemand straf verdient o.k. maar er zit ngo een behoorlijk gebied tussen iemand op de stoel zetten en iemand op proefverlof sturen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:16:20 #31
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71418878
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:15 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dus hier ga je er voor het gemak even vanuit dat iemand die tegen de doodstraf is, niks geeft om het leven en de gevoelens van de nabestaanden? Of dat iemand moord 'niet zo erg vindt'? Lekker makkelijk.

Ik vind iemand vermoorden omdat je niemand mag vermoorden een beetje dubbel. Kijk dat iemand straf verdient o.k. maar er zit ngo een behoorlijk gebied tussen iemand op de stoel zetten en iemand op proefverlof sturen.
Gezien de OP gaat het om de verschillen tussen US en Nederland. En in Nederland gaat deze persoon toch echt op proefverlof na een aantal jaartjes.
pi_71418915
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:14 schreef Swetsenegger het volgende:
Je gaat me nu vast uitleggen hoe het permanent uit de maatschappij halen van iemand die 3 jarige kinderen onthoofd erger is?
Wie zegt dat ik iemand die 3 jarige kinderen onthoofd en opeet niet permanent uit de maatschappij wil halen? Roosteren is mij alleen een brug tever. Laten we dat middel aanwenden voor de echte criminelen, mensen die dit soort dingen met hun volle verstand doen.
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:20:57 #33
262 Re
Kiss & Swallow
pi_71418954
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 01:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.html

Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
taakstraf ....
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:22:47 #34
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71418987
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:18 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik iemand die 3 jarige kinderen onthoofd en opeet niet permanent uit de maatschappij wil halen? Roosteren is mij alleen een brug tever. Laten we dat middel aanwenden voor de echte criminelen, mensen die dit soort dingen met hun volle verstand doen.
Vraag even aan de nabestaanden van slachtoffers van zielige psychotische daders of ze hen als 'echte' misdadigers beschouwen.
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:23:29 #35
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_71419001
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Gezien de OP gaat het om de verschillen tussen US en Nederland. En in Nederland gaat deze persoon toch echt op proefverlof na een aantal jaartjes.
Dan nog. Iemand maar vermoorden omdat je niet weet wat je met die persoon aanmoet?

Het puntje van proefverlof moet naar gekeken worden, wordt al naar gekeken zelfs, maar om dan maar mensen op te hangen omdat het TBS systeem niet werkt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_71419011
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Vraag even aan de nabestaanden van slachtoffers van zielige psychotische daders of ze hen als 'echte' misdadigers beschouwen.
Ja, zo lust ik er nog wel tien. Voor de nabestaanden kunnen de straffen in het algemeen nooit hoog genoeg zijn. Daarom laten we daders ook niet direct door nabestaanden veroordelen.
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:25:24 #37
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_71419039
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:22 schreef Swetsenegger het volgende:
Vraag even aan de nabestaanden van slachtoffers van zielige psychotische daders of ze hen als 'echte' misdadigers beschouwen.
Niet ieder familielid van een slachtoffer van moord is bloeddorstig...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_71419054
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:20 schreef Re het volgende:

[..]

taakstraf ....
Och, hij heeft wel een punt. Je staat er soms versteld van voor welke criminele feiten in Nederland taakstraffen worden uitgedeeld. De gevangenissen zijn niet voor niks zo leeg.
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:31:56 #39
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_71419166
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 01:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)was-psychotisch.html

Wat denkt ze wel niet? Dat ze in Nederland woont. In Nederland werkt dit soort geleuter en maakt het dat je er vanaf kunt komen met een taakstraf, maar in Texas wordt het gewoon zitten. Als ze mazzel heeft mag ze zitten zonder een hoog voltage.
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:16 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Gezien de OP gaat het om de verschillen tussen US en Nederland. En in Nederland gaat deze persoon toch echt op proefverlof na een aantal jaartjes.
Alsof het systeem van de VS alles is Hoeveel psychotische misdaden worden daar wel niet gepleegd? Die "harde" aanpak voorkomt jammer genoeg deze misdaden niet. Dus roepen dat we hardere straffen nodig hebben is nogal simplistisch, daarmee voorkomen we deze misdaden niet. En het voorkomen van deze misdaden lijkt me belangrijker dan het straffen van de daders.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:33:04 #40
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71419188
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:23 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dan nog. Iemand maar vermoorden omdat je niet weet wat je met die persoon aanmoet?

Het puntje van proefverlof moet naar gekeken worden, wordt al naar gekeken zelfs, maar om dan maar mensen op te hangen omdat het TBS systeem niet werkt.
Het alternatief in ons huidige systeem is dus een grote kans op recidive....
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:24 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Ja, zo lust ik er nog wel tien. Voor de nabestaanden kunnen de straffen in het algemeen nooit hoog genoeg zijn. Daarom laten we daders ook niet direct door nabestaanden veroordelen.
Dat is wel het andere uiterste dan de slachtoffers afdoen als een medisch feitje nietwaar.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:34:29 #41
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71419218
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:31 schreef -Techno- het volgende:

[..]


[..]

Alsof het systeem van de VS alles is Hoeveel psychotische misdaden worden daar wel niet gepleegd? Die "harde" aanpak voorkomt jammer genoeg deze misdaden niet. Dus roepen dat we hardere straffen nodig hebben is nogal simplistisch, daarmee voorkomen we deze misdaden niet. En het voorkomen van deze misdaden lijkt me belangrijker dan het straffen van de daders.
Ja in ons systeem voorkomen we ze wel wilde je zeggen? Nee dus, en de kans op herhaling wordt ook nog eens vergroot.

En ik ben van mening dat we af moeten van de denkwijze dat straffen alleen bedoeld is voor de dader. Nee, een zeer belangrijk deel van straffen is het rechtvaardigheidsgevoel voor slachtoffers! Dat wordt in mijn mening veel te veel uit het oog verloren in Nederland in een poging de dader te 'genezen'.
pi_71419299
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is wel het andere uiterste dan de slachtoffers afdoen als een medisch feitje nietwaar.
Wie zegt dat ik de slachtoffers af wil doen als "een medisch feitje"?

Omdat ik tegen de doodstaf voor ontoerekeningsvatbaren ben, ben ik in jouw ogen meteen vóór de Nederlandse manier van "straffen"? Is dat wat er in jouw hoofd omgaat?
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:38:24 #43
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_71419307
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:34 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja in ons systeem voorkomen we ze wel wilde je zeggen? Nee dus, en de kans op herhaling wordt ook nog eens vergroot.
Statisch gezien gebeuren er in Nederland minder van zulke gruwelijkheden dan in de VS. Het systeem in Nederland voorkomt het niet, geen enkel systeem zal dat doen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:39:54 #44
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_71419336
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:34 schreef Swetsenegger het volgende:
En ik ben van mening dat we af moeten van de denkwijze dat straffen alleen bedoeld is voor de dader. Nee, een zeer belangrijk deel van straffen is het rechtvaardigheidsgevoel voor slachtoffers! Dat wordt in mijn mening veel te veel uit het oog verloren in Nederland in een poging de dader te 'genezen'.
Daar verschillen wij dan van mening. Slachtoffers zijn emotioneel beïnvloed en alles behalve objectief.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:42:22 #45
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71419383
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:37 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik de slachtoffers af wil doen als "een medisch feitje"?

Omdat ik tegen de doodstaf voor ontoerekeningsvatbaren ben, ben ik in jouw ogen meteen vóór de Nederlandse manier van "straffen"? Is dat wat er in jouw hoofd omgaat?
Je wil toch de dader genezen ipv genoegdoening voor de slachtoffers?
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:38 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Statisch gezien gebeuren er in Nederland minder van zulke gruwelijkheden dan in de VS. Het systeem in Nederland voorkomt het niet, geen enkel systeem zal dat doen.
Ik wil graag een bron waaruit blijkt dat moord op minderjarige kinderen door ontoerekeningsvatbaren statistisch vaker voor komt in de US, waarbij ik dan ook graag een definitie zie van ontoerekeningsvatbaar in die gevallen.

Ik geloof er geen reet van. Ik geloof wel dat er in de VS statistisch meer 'ernstige' misdaden worden gepleegd. Maar dat is een compleet ander verhaal en heeft vaker met het percentage zelfkant van de samenleving te maken.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:43:47 #46
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71419419
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:39 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Daar verschillen wij dan van mening. Slachtoffers zijn emotioneel beïnvloed en alles behalve objectief.
Ja... en?

ZIJ zijn toch slachtoffer? Straffen heeft verder nauwelijks enig nut.
pi_71419459
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:42 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je wil toch de dader genezen ipv genoegdoening voor de slachtoffers?
Waar staat dat ik de dader wil genezen? De dader moet zichzelf genezen en tot 100% zeker vaststaat dat er van genezing sprake is en er geen recidive meer kan optreden, zit de dader vast.

Die komt dan wat mij betreft dus nooit meer vrij, dat moge duidelijk zijn.
  woensdag 29 juli 2009 @ 09:45:37 #48
262 Re
Kiss & Swallow
pi_71419472
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:26 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Och, hij heeft wel een punt. Je staat er soms versteld van voor welke criminele feiten in Nederland taakstraffen worden uitgedeeld. De gevangenissen zijn niet voor niks zo leeg.
nee het is een belachelijk stokpaardje wat discussies dood maakt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 29 juli 2009 @ 09:46:53 #49
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_71419504
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:45 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Waar staat dat ik de dader wil genezen? De dader moet zichzelf genezen en tot 100% zeker vaststaat dat er van genezing sprake is en er geen recidive meer kan optreden, zit de dader vast.

Die komt dan wat mij betreft dus nooit meer vrij, dat moge duidelijk zijn.
Dus tonnen steken in een behandeling waarbij de kans van slagen nihil is? Ja het zal best humaan zijn... tenminste, voor de dader dan.
pi_71419610
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 09:45 schreef Re het volgende:

[..]

nee het is een belachelijk stokpaardje wat discussies dood maakt
Nee, het is de waarheid. Je hoeft de krant maar open te slaan om te zien dat het waar is.

Maar ik weet dat het voor sommigen af en toe moeilijk is om de waarheid onder ogen te zien, dus neem ik het je niet kwalijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')