Lijkt me best een aardige verklaringquote:Op zondag 26 juli 2009 14:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Klopt, en waarom of er verschil is tussen immigranten in de Verenigde Staten kan ik niet zeggen, misschien dat de Afrikanen die wél de mogelijkheid krijgen te studeren extra hun best doen omdat ze weten dat het niet een gegeven feit is dat studeren mogelijk is? Terwijl dat in de rest van de wereld wat anders ligt? Geen idee, maar dan ga je ook zo diep in op evolutie-theorie en het menselijke psyche dat het slechts gissen blijft, en voor experts weggelegd is.
Inderdaad, ben het hier wel mee eensquote:Op zondag 26 juli 2009 14:37 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Lijkt me best een aardige verklaring
Heb ook het idee (weet weinig van het wetenschappelijk onderwijs in Afrika) dat Afrikanen minder mogelijkheden in hun eigen landen hebben om zich wetenschappelijk te ontwikkelen. Ze moeten de mogelijkheid om in Amerika te studeren dus ten volle benutten. Voor Chinezen is dit bijvoorbeeld al flink aan het veranderen, het niveau van de Chinese universiteiten ligt behoorlijk hoog tegenwoordig. Volgens mij zijn er twee hoofdredenen om in een ander land te gaan studeren en werken: wetenschappelijk klimaat (intellectuele uitdaging) en welvaart (levensstandaard). Op beide gebieden is China al een tijdje aan een forse inhaalrace bezig.
veel oost-afrikanen en veel van de groepen die je noemt + nigerianen. Die ook veel in Engeland zitten met somaliers. Daar schijnen nigerianen het ook aardig goed te doen. Het is maar net waar je bent geweest, maar je schijnt wel aardig wat Afrikaanse immigranten te hebben in de VS. Ik denk wel minder dan latijnse en aziatische immgrantenquote:Op zondag 26 juli 2009 14:35 schreef Muzz_ het volgende:
Wat voor type Afrikanen wonen vooral in de VS?
Toen ik daar was zag ik er maar weinig (Ja, er is een verschil tussen Afro-Amerikanen en Afrikanen). Voornamelijk Ethiopiërs, Somaliërs en hier en daar wat Nigerianen en Ghanezen gezien in het Noordoosten van de VS.
quote:Op zondag 26 juli 2009 14:37 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Lijkt me best een aardige verklaring
Heb ook het idee (weet weinig van het wetenschappelijk onderwijs in Afrika) dat Afrikanen minder mogelijkheden in hun eigen landen hebben om zich wetenschappelijk te ontwikkelen. Ze moeten de mogelijkheid om in Amerika te studeren dus ten volle benutten. Voor Chinezen is dit bijvoorbeeld al flink aan het veranderen, het niveau van de Chinese universiteiten ligt behoorlijk hoog tegenwoordig. Volgens mij zijn er twee hoofdredenen om in een ander land te gaan studeren en werken: wetenschappelijk klimaat (intellectuele uitdaging) en welvaart (levensstandaard). Op beide gebieden is China al een tijdje aan een forse inhaalrace bezig.
Dit betekend non-Amerikaanse immigranten, dus dat ze niet in de VS geboren zijn. Dus dit komt overeen met wat we hierboven zeiden dat het waarschijnlijk aan de waardering voor onderwijs kan liggen dat ze meer hun best doen en dus hoger presteren. Het zegt echter niks over de Amerikaanse populatie zelf.quote:Of the African-born population in the United States age 25 and older, 86.4% reported having a high school degree or higher, compared with 78. 9% of Asian-born immigrants and 76.5% of European-born immigrants, respectively. These figures contrast with 61.8% percent of the total foreign-born population.
Hier staat weer dat immigranten over het algemeen hogere educatie hebben dan de mensen die in Amerika geboren zijn. Maar an sich is dat logisch, want door het strenge beleid worden de laagopgeleiden geweerd uit Amerika. Dus in feite is dit onderzoek zo logisch als het maar kan, en er valt geen conclusie uit te trekken dat Amerikanen dommer zijn dan andere bevolkingsgroepen.quote:Immigrants groups in general tend to have higher high school graduation rates than the native-born general American population.
ja sorrie, daar heb je gelijk in. Het is dus eigenlijk tussen Afrikaanse, Aziatische en Europese immgranten.quote:Op zondag 26 juli 2009 14:55 schreef Disana het volgende:
Waarom is de TT zo misleidend? Dat is onmogelijk. Er is een vergelijking tussen immigranten gemaakt.
ik zei ook niet dat ze dommer warenquote:Op zondag 26 juli 2009 14:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dit betekend non-Amerikaanse immigranten, dus dat ze niet in de VS geboren zijn. Dus dit komt overeen met wat we hierboven zeiden dat het waarschijnlijk aan de waardering voor onderwijs kan liggen dat ze meer hun best doen en dus hoger presteren. Het zegt echter niks over de Amerikaanse populatie zelf.
[..]
Hier staat weer dat immigranten over het algemeen hogere educatie hebben dan de mensen die in Amerika geboren zijn. Maar an sich is dat logisch, want door het strenge beleid worden de laagopgeleiden geweerd uit Amerika. Dus in feite is dit onderzoek zo logisch als het maar kan, en er valt geen conclusie uit te trekken dat Amerikanen dommer zijn dan andere bevolkingsgroepen.
Maar de "dommen" worden niet toegelaten in de VS, dus dat krikt het niveau natuurlijk al omhoog
Ofwel een totaal nietszeggend en non-representatief onderzoek als ik het zo bekijk. Het is alleen handig als je de gemiddelde prestaties onder immigranten wil vergelijken, niet rasgerelateerde zaken.
De studie die aychelle aanhaalt heeft het slechts over 'high school or higher'.quote:Op zondag 26 juli 2009 14:11 schreef AryaMehr het volgende:
De hoogst opgeleiden in Amerika zijn (waren?) volgens mij de Iraniers.
[..]
Sommige Europese landen hebben ook wel strengere regels wat betreft scholing en/of talenten dan Nederland (Zwitserland bijvoorbeeld). Maar waarschijnlijk wordt de EU als geheel strenger op dit gebied in de toekomst.quote:Op zondag 26 juli 2009 14:59 schreef aychelle het volgende:
[..]
ik zei ook niet dat ze dommer warenMaar ik snap je verhaal, en eigenlijk spreekt het voorzich jah
. Ik vraag me af of the VS de enige is met zo'n strent beleid
Ik ook niet dat jij dat zei, ik zei slechts dat 't geen representatief beeld was voor de Amerikaanse bevolking en/of hun etnische afkomst. En er zijn wel meer landen met een streng immigratiebeleid, kijk bijvoorbeeld naar Zwitserland, die zijn helemaal streng op dit gebied. Maar dat doet verder eigenlijk niet ter zakequote:Op zondag 26 juli 2009 14:59 schreef aychelle het volgende:
[..]
ik zei ook niet dat ze dommer warenMaar ik snap je verhaal, en eigenlijk spreekt het voorzich jah
. Ik vraag me af of the VS de enige is met zo'n strent beleid
slechts? Higher dan High school heb je ook nog als weet wat ik bedoelt. Het gaat dus ook over degen die masters behaald hebben of de university. Het kan best dat Iranezen als ''groep'' het hoogst opgeleid zijn. Dat kan ik ook best geloven, maar zoals ik eerder zei is dat Iraniers bij Aziatien in de groep worden geplaatst met dit soort metingenquote:Op zondag 26 juli 2009 14:59 schreef Disana het volgende:
[..]
De studie die aychelle aanhaalt heeft het slechts over 'high school or higher'.
quote:Op zondag 26 juli 2009 14:59 schreef Disana het volgende:
[..]
De studie die aychelle aanhaalt heeft het slechts over 'high school or higher'.
Ongetwijfeld speelt dat ook een rol. Het studeert toch heel wat makkelijker als je de taal goed kent.quote:Op zondag 26 juli 2009 15:46 schreef aychelle het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad vanaf High school tot en met Advenced degree.
Van de Afrikaanse immigranten heeft 51% een college degree, en van de Aziatische immigranten 42,5%, en van de Europese immigranten 29%
Van de Afrikaanse immigranten heeft 10,2% een Advanced degree waarvan de aziatische immigranten 7,8% en Europeze immigranten 5,8%
Het schijnt ook mee te tellen dat Afrikaanse immigranten tot tegenstelling van aziatische en Latijnse/caribisch immigranten veel beter in engels zijn, doordat Afrikanen vaak ook engelstalig zijn.
Zou dit ook meetellen?
bron: http://en.wikipedia.org/w(...)to_the_United_States
Zeer zeker, ik heb Aziaten in de klas gehad die nog uitleg nodig hadden van een Amerikaanse leraar wat nou precies een "van/minivan" was. Waarop het eerder neerkwam op tekenles voor een kleuterklas op een gegeven moment, dan een belangrijke lectuur.quote:Op zondag 26 juli 2009 15:46 schreef aychelle het volgende:
[..]
Het schijnt ook mee te tellen dat Afrikaanse immigranten tot tegenstelling van aziatische en Latijnse/caribisch immigranten veel beter in engels zijn, doordat Afrikanen vaak ook engelstalig zijn.
Zou dit ook meetellen?
ja, inderdaad dat is waar. Zwarten die hebben vaak wel een voorsprong op talen. Naast een afrikaanse taal spreken ze ook nog vaak haast vloeiend duits, engels of frans. In tegenstelling tot aziaten (indiers dan wel weer volgensmij)quote:Op zondag 26 juli 2009 16:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zeer zeker, ik heb Aziaten in de klas gehad die nog uitleg nodig hadden van een Amerikaanse leraar wat nou precies een "van/minivan" was. Waarop het eerder neerkwam op tekenles voor een kleuterklas op een gegeven moment, dan een belangrijke lectuur.
En ze zaten wel op een universiteit hier, dus de kwalificaties die ze hebben op basis van hun intellect in Azië gaf ze toegang tot een hoge opleiding. Echter hun taalachterstand was van dien aard dat ze geen schijn van kans hadden hier.
Taal is niet te onderschatten in onderwijs, daar heb je dus helemaal gelijk in
Alleen zijn die 'zwarte' talen waardeloos voor Westerse landen. Ik kan niet naar Leiden gaan om er Amhaars of Zoeloe te studeren, maar als ik over voldoende zelfhaat en discipline zou beschikken, behoren Japans en Chinees wel tot de mogelijkheden. Daarnaast leren steeds meer Chinezen, Japanners, Zuid-Koreanen en Taiwanezen Engels, en spreekt het ontwikkelde deel van India (tevens het land dat de meeste Engelstaligen ter wereld herbergt) vloeiend Engels.quote:Op zondag 26 juli 2009 16:43 schreef aychelle het volgende:
[..]
ja, inderdaad dat is waar. Zwarten die hebben vaak wel een voorsprong op talen. Naast een afrikaanse taal spreken ze ook nog vaak haast vloeiend duits, engels of frans. In tegenstelling tot aziaten (indiers dan wel weer volgensmij)
Dat vroeg ik mij ook af, er zijn wel wat voormalig Duitse koloniën. Namibië misschien?quote:Op zondag 26 juli 2009 16:54 schreef cultheld het volgende:
[..]
Alleen zijn die 'zwarte' talen waardeloos voor Westerse landen. Ik kan niet naar Leiden gaan om er Amhaars of Zoeloe te studeren, maar als ik over voldoende zelfhaat en discipline zou beschikken, behoren Japans en Chinees wel tot de mogelijkheden. Daarnaast leren steeds meer Chinezen, Japanners, Zuid-Koreanen en Taiwanezen Engels, en spreekt het ontwikkelde deel van India (tevens het land dat de meeste Engelstaligen ter wereld herbergt) vloeiend Engels.
Vertel mij trouwens eens waar in Afrika ze 'vaak' vloeiend Duits spreken.
Ja, Namibië en Zuid Afrika.quote:Op zondag 26 juli 2009 16:56 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Dat vroeg ik mij ook af, er zijn wel wat voormalig Duitse koloniën. Namibië misschien?
oke laat dat duits maar weg, ieder mens maakt foutenquote:Op zondag 26 juli 2009 16:54 schreef cultheld het volgende:
[..]
Alleen zijn die 'zwarte' talen waardeloos voor Westerse landen. Ik kan niet naar Leiden gaan om er Amhaars of Zoeloe te studeren, maar als ik over voldoende zelfhaat en discipline zou beschikken, behoren Japans en Chinees wel tot de mogelijkheden. Daarnaast leren steeds meer Chinezen, Japanners, Zuid-Koreanen en Taiwanezen Engels, en spreekt het ontwikkelde deel van India (tevens het land dat de meeste Engelstaligen ter wereld herbergt) vloeiend Engels.
Vertel mij trouwens eens waar in Afrika ze 'vaak' vloeiend Duits spreken.
vooraal Engel en frans bedoelde ik eigenlijk.quote:
Even googelen leert me dat in Namibië ongeveer 20% van Duitse komaf en/of Duitstalig is. In werkelijkheid is het aantal Duitstaligen dus nog kleiner dan 20%, want niet iedereen die een Duitse overgrootvader heeft gehad, zal Duits spreken. Dat vind ik wel even wat anders dan 'vaak haast vloeiend Duits'. Alsof er een Afrikaans land is waar bijna elke Afrikaan Duits spreektquote:Op zondag 26 juli 2009 16:56 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Dat vroeg ik mij ook af, er zijn wel wat voormalig Duitse koloniën. Namibië misschien?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |