De linkse elite bedient zichzelf... misten is het wachtwoord

quote:

Zo zou een ongezonde levenswijze van allochtonen de staat juist minder kosten dan de door de PVV geopperde meerkosten voor bezoekjes aan de huisarts. ,,Die mensen worden ook minder oud. Dat betekent minder AOW en pensioenen voor die groep.’’

Voor het onderwijs geldt een soortgelijke redenering, aldus het CPB. ,,De grootste kosten zitten in het hoger onderwijs. Als allochtonen alleen van de onderkant van het onderwijsgebouw gebruik maken, zijn de kosten lager.’’

M.a.w.: ze roepen nu zo hard mogelijk: "het is niet waar en het kost niet zo veel" maar even doorrekenen willen ze niet?! Hoe doorzichtig...

en waarom kan dit niet in dat andere topic? Of was een aantal reacties te confronterend voor je?

oh, het topic is dicht

Op zich valt het mee hoor die kosten, iedereen die 1 of meer buitenlandse ouders heeft is allochtoon.

Weet je trouwens wat het berekenen van dit soort non-informatie (Want dat is het! Je kan er he-le-maal niets mee namelijk.) de samenleving zou kosten!?!

Heel simpel.
Zo'n vraag heeft niets te maken met 'het naadje van de kous weten'.
De vraag 'wat kost groep X eigenlijk' valt alleen positief uit voor werkende mensen.
Voor alle andere groepen - huisvrouwen, werklozen, zieken, kinderen, bejaarden, ambtenaren en het koningshuis - valt hij negatief uit.

Vandaar dat deze vraag vaak gesteld wordt als men weer eens wil afgeven op een specifieke groep.

Kom op Wildie. Wees een vent en onderzoek dan ook de opbrengsten van blanke witte bejaarden, of werklozen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

M.a.w.: ze roepen nu zo hard mogelijk: "het is niet waar en het kost niet zo veel" maar even doorrekenen willen ze niet?! Hoe doorzichtig...

hoezo doorzichtig, er is gewoon geen basis.
Als het aan wilders ligt wordt er alleen een berekening gemaakt van een aantal niet westerse moslims en gaat ie daar weken over lopen doorzeuren.

Whats next (of juist niet) een kosten/baten berekening van gehandicapten? Roodharige lesbo's uit friesland, bejaarden vrouwen van 75+

Mijn voorouders zijn in zestienhonderdzoveel naar Nederland gekomen, tel ik dan ook nog als allochtoon? En Friezen, waar vallen die onder?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:42 schreef mgerben het volgende:
Heel simpel.
Zo'n vraag heeft niets te maken met 'het naadje van de kous weten'.
De vraag 'wat kost groep X eigenlijk' valt alleen positief uit voor werkende mensen.
Voor alle andere groepen - huisvrouwen, werklozen, zieken, kinderen, bejaarden, ambtenaren en het koningshuis - valt hij negatief uit.

Vandaar dat deze vraag vaak gesteld wordt als men weer eens wil afgeven op een specifieke groep.

Kom op Wildie. Wees een vent en onderzoek dan ook de opbrengsten van blanke witte bejaarden, of werklozen

Ik moest heel hard lachen toen ik dit argument gisteren op de radio hoorde. Het is zo fout als wat natuurlijk!

Een beetje allochtonen gelijk willen trekken met bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen, en werklozen, want die kosten ook allemaal geld! (Auw! )

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:42 schreef Jumparound het volgende:

[..]

hoezo doorzichtig, er is gewoon geen basis.
Als het aan wilders ligt wordt er alleen een berekening gemaakt van een aantal niet westerse moslims en gaat ie daar weken over lopen doorzeuren.

Whats next (of juist niet) een kosten/baten berekening van gehandicapten? Roodharige lesbo's uit friesland, bejaarden vrouwen van 75+

Hoezo is er geen basis? De overheid voert toch ook gewoon een beleid ten opzichte van allochtonen (westers en niet westers) nu wordt er gevraagd om cijfers en onderzoeken zodat dat beleid gecontroleerd kan worden en dan wordt het ineens tegengewerkt van alle kanten.

En waarom denk je dat Wilders zou gaan zeuren over de resultaten dan? Als het beleid nu zo goed werkt dan valt er toch nergens over te zeuren verder? Daar is de oppositie toch voor? Het scherp houden en controleren van de uitvoerende macht.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 11:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik moest heel hard lachen toen ik dit argument gisteren op de radio hoorde. Het is zo fout als wat natuurlijk!

Een beetje allochtonen gelijk willen trekken met bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen, en werklozen, want die kosten ook allemaal geld! (Auw! )

Inderdaad ja! En dat is het meest typische: "links" komt met de meest waardeloze argumenten, waarmee ze zonder het zelf door te hebben Wilders compleet gelijk geven! "bejaarden, gehandicapten, zieken, allochtonen, kinderen, werklozen, 't is een groot rijtje van mensen die niets bijdragen. Met als verschil dat bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen en werklozen nog een excuus hebben.

Hoeveel kosten autochtonen in achterstandswijken?

En waarom zou het uberhaupt ook maar iets uitmaken hoeveel alle allochtonen samen kosten / opleveren?

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
Inderdaad ja! En dat is het meest typische: "links" komt met de meest waardeloze argumenten, waarmee ze zonder het zelf door te hebben Wilders compleet gelijk geven! "bejaarden, gehandicapten, zieken, allochtonen, kinderen, werklozen, 't is een groot rijtje van mensen die niets bijdragen. Met als verschil dat bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen en werklozen nog een excuus hebben.

Een werkloze heeft een excuus, maar een allochtone werkloze niet?

Ik vind het een kul argument hoor, maar het neemt niet weg dat de 'kosten van een allochtoon' berekenen totaal zinloos is! Je kan helemaal niets met de informatie en het uitrekenen ervan is dan ook weggegooid geld.

De opmerking is een wat goedkope manier van publiciteit zoeken en reacties ontlokken, het voegt verder helemaal niets toe aan het debat.

Het was te verwachten nadat van der Laan in het debat beweerde dat allochtonen van grote waarde zijn voor onze samenleving dat er ooit eens een keer om een onderbouwing gevraagd zou worden.
En de verhoudingen in het Nederlandse parlementaire systeem liggen nu eenmaal zo dat de regering regeert en de Kamer controleert, dus vragen dienen simpelweg beantwoordt te worden.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:35 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Inderdaad ja! En dat is het meest typische: "links" komt met de meest waardeloze argumenten, waarmee ze zonder het zelf door te hebben Wilders compleet gelijk geven! "bejaarden, gehandicapten, zieken, allochtonen, kinderen, werklozen, 't is een groot rijtje van mensen die niets bijdragen. Met als verschil dat bejaarden, gehandicapten, zieken, kinderen en werklozen nog een excuus hebben.

Dat heeft 'links' prima bekeken.
De échte vraag is: Wil jij iedereen indelen in twee groepen: Mensen die iets bijdragen en mensen die dat niet doen?

En de vervolgvraag is: Kun je iemands bijdrage aan de samenleving gelijkstellen aan de belasting die hij betaalt, minus de uitkeringen die hij ontvangt?
Komt er gewoon een bedragje achter ieder zijn naam?
Is het zo simpel?

==

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 30-07-2009 16:16:23 ]

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:58 schreef bendk het volgende:
[..]
Je kunt dit heel simpel maar erg duidelijk vragen: Kom je iets brengen of kom je iets halen ?

Tuurlijk kun je dit vragen.
Maar als je dit alleen vraagt aan buitenlanders, is dat dan geen racisme?

'links' vraagt gewoon waarom je die vraag alleen stelt aan buitenlanders.

Wilders en de mensen die achter hem aanlopen zeggen heel schijnheilig 'het is alleen een kosten/baten analyse'.
Maar die analyse wordt alleen uitgevoerd op buitenlanders.

En zelfs zonder de analyse springt men al snel naar de gewenste eindconclusie toe: Buitenlanders zijn voor het merendeel uitvreters.

[ Bericht 22% gewijzigd door mgerben op 23-07-2009 13:13:23 ]

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:04 schreef mgerben het volgende:

[..]
Maar als je dit alleen vraagt aan buitenlanders, is dat dan geen racisme?

Waarom zou dit "racisme" zijn? Ik vraag me eerder af waarom Nederland decennialang belangeloos geld weggeeft zonder ooit een kosten-baten analyse te doen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:04 schreef mgerben het volgende:

[..]

Tuurlijk kun je dit vragen.
Maar als je dit alleen vraagt aan buitenlanders, is dat dan geen racisme?

'links' vraagt gewoon waarom je die vraag alleen stelt aan buitenlanders.

Wilders en de mensen die achter hem aanlopen zeggen heel schijnheilig 'het is alleen een kosten/baten analyse'.
Maar die analyse wordt alleen uitgevoerd op buitenlanders.

En zelfs zonder de analyse springt men al snel naar de gewenste eindconclusie toe: Buitenlanders zijn voor het merendeel uitvreters.

Ik denk dat deze vraag gesteld wordt omdat de regering ook verantwoording zou moet afleggen over haar immigratiepolitiek en minderhedenbeleid, dat is ook waar de PVV, tijdens haar inbreng bij Verantwoordingsdag, om heeft gevraagd.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarom zou dit "racisme" zijn? Ik vraag me eerder af waarom Nederland decennialang belangeloos geld weggeeft zonder ooit een kosten-baten analyse te doen.

Om twee redenen die ik al genoemd heb en best nog een keer wil noemen.
Ten eerste is een 'kosten/baten' analyse een farce. Hoe kun je zoiets doen, gewoon een bedragje achter ieders naam?
Hoe meet je de bijdrage van de huisvrouw? Hoe meet je de bijdrage van de vrijwilliger, van de bejaarde?
Hoe meet je de bijdrage van de allochtoon wiens kinderen naar het HBO gaan en een dure baan krijgen en veel belasting betalen?
Hoe meet je de bijdrage van de blanke hollander die hier studeert en dan naar het buitenland gaat?

Ten tweede valt een kosten/baten analyse altijd negatief uit. Zo'n analyse is alleen maar positief voor werkende mensen in het bedrijfsleven.
Als je dus een groep wilt bestempelen als 'uitvreters' doe je er een kosten-baten analyse op. Die valt namelijk altijd negatief uit.

Het is dus misbruik van het begrip 'onderzoek', want het is gewoon een garantie voor een negatief stempel onder het mom van onpartijdigheid.

Waar is nu die openheid waar Wildie altijd van opgeeft? Zeg dan gewoon dat je een hekel hebt aan vreemdelingen. Dan weten we gewoon 'inderdaad, dat is Wilders en zijn kliek.
Maar nee, het moet 'kosten/baten analyse' heten.
Kom op dan, met die openheid!
Zeg dan gewoon waar het op staat: "we hebben een hekel aan buitenlanders en we willen graag een onderzoekje dat aantoont dat iedereen een hekel aan buitenlanders zou moeten hebben".
Kom op dan, openheid!

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk dat deze vraag gesteld wordt omdat de regering ook verantwoording zou moet afleggen over haar immigratiepolitiek en minderhedenbeleid, dat is ook waar de PVV, tijdens haar inbreng bij Verantwoordingsdag, om heeft gevraagd.

Verantwoording afleggen, prima.
Net doen alsof verantwoording alleen maar in euro's uitgedrukt kan worden: Onzin.

Er is ook nog zoiets als kwaliteit van leven, en daar kun je geen euro's aanhangen.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 13:09 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom zou dit "racisme" zijn? Ik vraag me eerder af waarom Nederland decennialang belangeloos geld weggeeft zonder ooit een kosten-baten analyse te doen.

Omdat Nederland geen onderneming is, het is een samenleving. Met een kosten-baten analyse kun je net zo goed een derde groep selecteren: zij die meer dan modaal verdienen. Vervolgens aan deze uebermensch groep extra rechten toekennen. Ze hebben immers een betere kosten-baten verhouding dan de modaaltjes.

quote:

Op donderdag 23 juli 2009 12:58 schreef bendk het volgende:
Je kunt dit heel simpel maar erg duidelijk vragen: Kom je iets brengen of kom je iets halen ?

Dit is ook heel wat anders dan nu uitrekenen wat 'een allochtoon' kost!