#ANONIEM | woensdag 22 juli 2009 @ 21:12 |
Ik ben net terug van een hele leuke vakantie in Spanje, heb me er prima vermaakt maar er was wel iets dat me opviel en waar ik me na een tijdje ontzettend aan begon te ergeren.. Namelijk het gebrek aan Engels sprekende Spanjaarden! Spanje is sinds 1986 onderdeel van de Europese Unie, doel van de EU is om een eenheid te vormen: 'De Unie bevordert de economische, sociale en territoriale samenhang, en de solidariteit tussen de lidstaten.' Een mooi streven, maar om de samenhang te bevorderen zul je elkaar wel moeten begrijpen, en daar loopt het nogal vast naar mijn mening ![]() Ik was zelf naar het kustplaatsje Malgrat de Mar, het is een redelijk grote stad en aardig toeristisch maar je kunt van de lokale bevolking natuurlijk niet verwachten dat ze allemaal Engels spreken (zeker niet van de wat oudere mensen). Maar wat schetst nu mijn verbazing, toen ik een dagje naar Barcelona was kon ik geen enkele buschauffeur vinden die mij in het Engels te woord kon staan. Natuurlijk, van een buschauffeur moet je ook geen perfect Engels verwachten.. Maar zelfs de vraag: 'Does this bus stop at..?' was teveel voor ze, ze haalden hun schouders op en keken een beetje verontschuldigend. Dat is toch belachelijk? In Barcelona wonen meer dan 1,5 miljoen inwoners, komen jaarlijks ongetwijfeld tienduizenden toeristen, en de buschauffeurs en lokale bevolking kennen nog geen 3 Engelse woorden? Leuk bedacht hoor, die eenheid in Europa, maar dan zullen ze in Spanje toch op z'n minst iets aan het onderwijs moeten doen om dit te verhelpen ![]() | |
NoFidea | woensdag 22 juli 2009 @ 21:12 |
Dit vraagt om een lemming ![]() BTW waar is de samenvatting en de klacht?? ![]() | |
TNA | woensdag 22 juli 2009 @ 21:13 |
Heeft niets met onderwijs te maken, maar des te meer met niet willen. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 21:14 |
ik vind het opzich niet zo storend, jij kan toch ook wat basis spaans leren om je uit de voeten te helpen in het land waar jij te gast bent? | |
Papierversnipperaar | woensdag 22 juli 2009 @ 21:14 |
Spaans is de 2e wereldtaal, leer jij maar lekker Spaans ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 22 juli 2009 @ 21:15 |
quote:Ja dat idee heb ik dus ook wel, vooral met wat oudere mensen die zich te trots voelen om Engels te spreken. Maar sommige mensen leken me toch echt te willen helpen maar kregen er gewoon geen zinnig woord uit ![]() | |
GasTurbine | woensdag 22 juli 2009 @ 21:15 |
quote:Hoger-intellectueel gezelschap heeft geen samenvatting nodig. | |
#ANONIEM | woensdag 22 juli 2009 @ 21:16 |
quote: quote:Ik had me achteraf ook wel wat meer willen verdiepen in het Spaans ja ![]() Maar verder vind ik gewoon dat ze in toeristische steden basis Engels zouden moeten spreken. | |
Surveillance-Fiets | woensdag 22 juli 2009 @ 21:17 |
Tja in welk ander Europees land naast Nederland is het gebruikelijk om meerdere talen te spreken? ![]() | |
Druktemaker | woensdag 22 juli 2009 @ 21:17 |
Alleen Nederlanders zijn zo gek om zich overal aan aan te passen. | |
Folmer | woensdag 22 juli 2009 @ 21:18 |
quote: ![]() | |
Dennis_enzo | woensdag 22 juli 2009 @ 21:18 |
De helft van de bevolking in Barcelona spreekt niet eens Spaans, enkel Catalaans. Een Spaanse kennis van mij is er ene poosje geleden heen verhuisd en kan bij sommige winkels dus niet eens iets in het Spaans bestellen. Best een triestig land eigenlijk ![]() | |
wikwakka2 | woensdag 22 juli 2009 @ 21:18 |
Het lijken de Fransen wel, net zo aso ![]() | |
Dennis_enzo | woensdag 22 juli 2009 @ 21:19 |
quote:Engels is de eerste, dus sodemieter op met je Spaans ![]() | |
Surveillance-Fiets | woensdag 22 juli 2009 @ 21:19 |
quote:Moet je eens proberen in het zuidelijke deel van belgie.... nederlands? vlaams? iets anders dan frans? ![]() | |
Repeat | woensdag 22 juli 2009 @ 21:20 |
quote:Belgie. | |
Repeat | woensdag 22 juli 2009 @ 21:20 |
quote:kut ![]() | |
wikwakka2 | woensdag 22 juli 2009 @ 21:20 |
quote:Die verschijnt automatisch als je in opties 'samenvatting en klacht aan topic toevoegen*' drukt. *let op: alleen voor mongolen bestemd. | |
Repeat | woensdag 22 juli 2009 @ 21:20 |
Heel Scandinavië dan. | |
Surveillance-Fiets | woensdag 22 juli 2009 @ 21:21 |
quote:Willen spreken he, niet omdat het land zo verdeeld is. | |
Papierversnipperaar | woensdag 22 juli 2009 @ 21:30 |
quote:Ik gok er op dat er meer mensen Chinees praten ![]() | |
Skylark. | woensdag 22 juli 2009 @ 21:30 |
Triest is het ja, ik heb in een bar al mijn 6 Spaanse woorden uitgeprobeerd: Hola vamos a la playa adios.![]() ![]() | |
Bonzai. | woensdag 22 juli 2009 @ 21:34 |
Een beetje Mexicaanse zwijnengriep verspreiden zeker ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 22 juli 2009 @ 21:38 |
quote:Mijn Spaanse woorden zijn en caso de fuego, gracias, ola, adios, guapa en guapo en picollo. | |
Dennis_enzo | woensdag 22 juli 2009 @ 21:38 |
quote:Ik denk dat je op een willekeurige vierkante kilometer aardkloot sneller iemand tegenkomt die Engels kan dan Chinees, aangezien zo'n beetje iedereen die Chinees kan op een klein stukje aarde woont, terwijl Engels sprekers over de hele wereld verspreid zijn. ![]() | |
Fascination | woensdag 22 juli 2009 @ 21:43 |
Eens met klacht. Oh en ipv Engelse series te gaan nasynchoniseren zouden ze misschien ondertiteling moeten doen, dat helpt volgens mij ook om de Engelse taal wat meer in de samenleving te brengen. | |
Papierversnipperaar | woensdag 22 juli 2009 @ 21:44 |
quote:Daar heb ik niks aan als ik bij Fong-li nummer 96 probeer te bestellen. | |
TC03 | woensdag 22 juli 2009 @ 21:47 |
Topic met een baard. | |
cooleboy | woensdag 22 juli 2009 @ 21:57 |
Helloow sur, kan joe spiek inglish plies? | |
DaanA | woensdag 22 juli 2009 @ 21:59 |
Haha, ik zit net deze week in Parijs voor mijn werk. En het is hier ook inderdaad bar en boos. Had een internetstick gekocht voor mijn laptop en had problemen met hem aan de gang krijgen. Denk maar niet dat je bij Orange gewoon te woord gestaan wordt. Ik bedoel: ik spreek redelijk Frans dus van mij hoeven ze niet eens per se Engels te spreken. Maar ze zijn verdomme niet eens in staat om mij in eenvoudig Frans te woord te staan! ![]() ![]() ![]() Geen Engels spreken is één ding. Niet eens in staat zijn om je eigen taal een beetje aan te passen aan het niveau van degene tegenover je is een tweede. Geen van beide... is vooral Frans volgens mij. ![]() | |
superworm | woensdag 22 juli 2009 @ 22:05 |
In Scandinavië, de Lage Landen en Zwitserland heb ik nooit moeite gehad me niet in het Engels te kunnen uiten. DWZ, Finland wat minder, zuid-België niet en in het zuiden van Zwitserland kan het beter, en over het algemeen spreekt de rest van Europa gewoon z'n eigen brabbeltaaltje. Jammer is dat. In Bern was het zelfs zo, dat als ik mensen in het Duits (wat ik aardig spreek) aansprak, ze gewoon in goed Engels terug ouwehoerden, zonder dat je erom vraagt. Is aan de ene kant irritant, je probeert toch je Duits wat op te poetsen, aan de andere kant laat het wel zien dat Zwitsers (ook uit noodzaak) vaak meerdere talen spreken. Sowieso meestal 2 van de 3 Frans/Duits/Italiaans, en meer dan de helft kan goed Engels. Echt top geregeld daar. Spreekt niet half Oost-Europa trouwens nog steeds Russisch, nog van twintig jaar terug? | |
Bonzai. | woensdag 22 juli 2009 @ 22:06 |
De Jappen kunnen ook goed Engels: geen hoax ![]() | |
DaanA | woensdag 22 juli 2009 @ 22:13 |
quote:Steeds beter Engels in Oost-Europa. Mijn ervaring is sowieso dat ze van alles spreken, maar nooit tegelijk. Hmm, ik bedoel dus: ze spreken vaak óf Duits, óf Russisch, óf Engels, óf zelfs Frans (echt meegemaakt, bij een loket voor metrokaartjes in Tsjechië - wie leert er nu Frans als je in Tsjechië woont? ![]() In Wallonië is het idd niet top, maar ze hebben er tenminste wel begrip voor als je niet zo goed Frans spreekt en proberen dan in elk geval langzaam en simpel te praten. Daar kunnen Fransen toch nog wel wat van leren... ![]() | |
Dennis_enzo | woensdag 22 juli 2009 @ 22:16 |
Mijn ervaring in Oost-Europa is dat het Engels belabberd is, maar dat er wel heel veel Duits praten. En daar kom je ook een aardig eind mee ![]() | |
Perico | woensdag 22 juli 2009 @ 22:21 |
Zoals hier al opgemerkt: als je in Barcelona Spaans praat, hadden ze je nog viezer aangekeken. Madrid is 180 graden verschil hoor, veel vriendelijker voor toeristen. Catalanen zijn best wel sikkeneurige mensjes die alleen maar geinteresseerd zijn in Catalunya. Maar sowieso, heeft ook met trots te maken dat ze in heel Spanje weinig aan Engels doen. Frankrijk idem dito. | |
Fixers | woensdag 22 juli 2009 @ 22:57 |
quote:Da's standaard spellen en telefoonnummers in Frankrijk en België, de vlamingen doen het op exact dezelfde manier, maar dan in 't nederlands. Overigens moet je tegen een waal neunant zeggen, quatre-vingt-dix snappen ze negen van de tien keer niet. Net zoals fransen je raar staan aan te gapen als je zegt dat iets "Trois euro neunant cinq" kost. Overigens terechte klacht van de TS. Noord west europa is redelijk in het engels. Zelfs de duitsers kunnen zich goed verstaanbaar maken. Fransen, Spanjaarden en Walen willen en kunnen het gewoon niet, ook niet als ze pakweg een jaar of 25 zijn. Bij Italianen varieert het. Maar in de gezelschappen is vaak wel een engels sprekend iemand. Opvallend dat de meertaligheid van de Belgen maar één kant op gaat. 'k werk tijdelijk in Brussel, en spreek een klein mondje frans. 'k Wordt er regelmatig door "echte belgen" op gewezen dat men in België twee talen hoort te spreken. "Echte belgen" die zelf geen Nederlands kunnen, en het Duits (de derde officieële landstaal, die ik wel beheers) vergeten ze maar even in het geheel. | |
DaanA | woensdag 22 juli 2009 @ 23:13 |
quote:Ik weet dat het standaard is in Frankrijk, maar ik dacht dat die mensen slim genoeg waren om te snappen dat dat voor buitenlanders lastig is, zeker als ze 72 zegt als 60-12. Trouwens, in Brussel houd ik mijn poot altijd stijf en praat ik stug Nederlands door. Gewoon om het principe. En dat gaat uiteindelijk altijd goed. ![]() ![]() | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:15 |
quote:Dus als je volgend jaar naar Frankrijk gaat moet je maar Frans leren, en als je het jaar erna naar Italië gaat moet je Italiaans leren? Beetje onzin he. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:17 |
quote:nee, ik verdiep me graag een beetje in het land waar ik naar toe ga ![]() niks onzin gewoon interesse | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:18 |
Fijn dat je dat persoonlijk leuk vindt, maar dat kun je natuurlijk niet van iedereen verwachten. Terechte klacht dus. | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:20 |
inb4 mensen die zeggen dat zij Spaans moet leren! | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:21 |
quote:TE LAAT. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:21 |
quote:nee, je kan toch een beetje verstaanbaar maken door eea te leren, zo moeilijk is dat niet gemakzucht ![]() iedereen moet maar engels spreken omdat je te lui bent om een paar woordjes te leren | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:21 |
quote:Wie zijn hier nou lui, wij of die Spanjaarden? ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:21 |
quote:kut ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:23 |
quote:Heb jij ooit een toerist in Nederland Nederlands te woord gestaan? | |
Dennis_enzo | woensdag 22 juli 2009 @ 23:25 |
quote:Jezus, je snapt toch zelf ook wel dat het achterlijk is dat je voor elk land een andere taal moet leren, in plaats van dat wel allemaal een gemeenschappelijke taal nemen. ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:26 |
quote:ja ![]() maar dat ze hier nu zo ruggegraatloos zijn (en wow wat helpt dat zeg, we zijn een enorme toeristische trekpleister) betekent niet dat ze overal ter wereld moeten aanpassen aan luie mensen die nergens wat voor over hebben | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:27 |
quote: ik heb het toch ook niet over een taal leren, eeen paar woorden om jezelf verstaanbaar te maken dat jij na 3 jaar frans nog te dom bent om een croissant van een kroket te onderscheiden is niet het probleem van de fransen | |
CasB | woensdag 22 juli 2009 @ 23:28 |
quote:Doen ze in Nederland toch ook niet? ![]() | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:28 |
quote:Je bent nogal hypocriet. Wij zijn lui omdat we geen Spaans leren, maar die Spanjaarden zijn niet lui terwijl ze geen Engels leren/spreken? | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:29 |
quote:volgens mij snap je het nog niet helemaal ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:29 |
quote:Knap, ik nog nooit. Ik heb zelfs een aantal Fransen gehad die mij in het Frans aanspraken en verontwaardigd waren dat ik geen Frans kon. quote:Dus dat wij niet elke taal ter wereld leren, maakt ons lui, terwijl de landen waar wij naar toe gaan de bewoners geen een taal naast hun moedertaal leren? Geweldige logica. | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:30 |
quote:Blijkbaar ben ik niet de enige die je niet snapt. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:30 |
quote: kan jij het ze kwalijk nemen dat ze geen andere taal leren omdat er misschien wat idioten een broodje komen bestellen? | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:32 |
quote: ![]() Lees je überhaupt? TS zegt dat ze in Barcelona de bus nam. Barcelona is een wereldstad, met miljoenen toeristen per jaar, waarvan honderdduizenden de bus zullen nemen. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:32 |
quote:ik heb het over landen in het algemeen ![]() of had je dat nog niet door inmiddels? | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:32 |
quote:Ja. Aangezien in Spanje juist wél veel toeristen komen. Maargoed, volgens mij begrijp jij jezelf ook niet helemaal. ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:34 |
quote: oooh jawel hoor, voor mij is het niet teveel moeite een boekje met een paar zinnen mee t nemen om te leren om mezelf verstaanbaar te maken ook een wereldstad als barca, je kan namelijk onmogelijk verwachten dat elke buschauffeur daar engels kan | |
krioro | woensdag 22 juli 2009 @ 23:34 |
Eens met PeZu. Dat er veel toeristen komen is nog geen reden om Engels te leren voor hen, wat een onzin. | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:35 |
Dus een kleine groep moet van jou maar Spaans leren, omdat een overgrote Spaanstalige groep te lui is Engels te spreken? Ik vind je best hilarisch. | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:36 |
quote:Het topic gaat over Barcelona en jij gaat het hebben over landen in het algemeen zonder er specifiek bij te zeggen dat je het over landen in het algemeen hebt ![]() Alles om een discussie te "winnen", niet? | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:37 |
quote:ik zeg toch niet dat je vloeiend spaans moet spreken...... een paar zinnen is de moeite niet nee lekker overal engels spreken omdat het makkelijk is..... en je t eberoerd bent wat te leren over het land waar je naar toe gaat ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:37 |
quote:nee hoor, ik hoef niet specifiek te winnen... | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:39 |
Nee, het lijkt maar zo. Jij hebt overal duidelijk gemaakt waar je het over hebt en verdraait andermans argumenten totaal niet. | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:39 |
quote:Een paar zinnen is dan toch ook de moeite niet voor die Spaanse taxichauffeurs om Engels te leren? | |
krioro | woensdag 22 juli 2009 @ 23:41 |
![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:41 |
quote:jij gaat toch naar spanje toe die spanjaard toch niet naar engeland? | |
Dennis_enzo | woensdag 22 juli 2009 @ 23:41 |
quote:Ik ga een weekje op vakantie, ik heb geen zin om daar eerst een studie voor te moeten volgen ![]() | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:41 |
Chinees is toch niet te vergelijken met Engels, of wel? Het is niet zo dat alleen de Engelse/Amerikaanse toeristen Engels spreken. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:42 |
quote:wat jij wil jongetje, wat jij wil ![]() | |
Fascination | woensdag 22 juli 2009 @ 23:42 |
quote:Tuurlijk moet je je wel wat voorbereiden door wat zinnen/woordjes te leren, maar je kunt van toeristen toch niet verwachten dat ze alles in het Spaans weten. ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:42 |
quote: een studie ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:42 |
quote:Ooit gehoord van een wereldtaal? Wij zeggen niet dat die mensen Nederlands moeten leren, maar Engels. quote:Gastvrijheid, ooit van gehoord? | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:43 |
quote:ik heb het ook niet over alles maar een paar basis vragen en antwoorden | |
Mortaxx | woensdag 22 juli 2009 @ 23:44 |
quote:Want je weet van te voren precies welke dingen je moet vragen/antwoorden voor je op vakantie gaat ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:44 |
quote:ooit gehoord van interesse tonen in het land waar je op bezoek gaat ![]() | |
krioro | woensdag 22 juli 2009 @ 23:44 |
Hallo, Spaans is ook een wereldtaal. | |
Fascination | woensdag 22 juli 2009 @ 23:45 |
quote:Nou dan. ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:45 |
quote:je weet dat je moet eten je weet dat wellicht ergens de weg moet vragen en een boekje met een paar handige zinnen voor als je er niet uitkomt kost je ook de kop niet ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:47 |
quote:Och je bent alweer teruggekrabbeld. Eerste zeg je nog dat iedereen Spaans moet gaan leren en nu hou je het op een paar zinnetjes ![]() quote:Dus iedereen moet elke wereldtaal gaan leren? Dan zouden de Spanjaarden ook elke wereldtaal mogen gaan leren. Inclusief Chinees. | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:47 |
quote:Chinees niet, daarom gaat jouw vergelijking in ieder geval niet op. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:49 |
quote:teruggekrabbeld? ik heb het gehad over verstaanbaar maken nooit over de complete taal leren ![]() | |
Mortaxx | woensdag 22 juli 2009 @ 23:50 |
quote:Lol, jij bent zo'n kneus die met z'n boekje Nederlands-Spaans op zak loopt, waar van die standaardzinnen instaan die een normale Spanjaard nooit gebruikt en die ook nog eens op een volstrekt verkeerde manier uitspreekt ![]() Als een buschauffeur een zin als "does this bus stop at [insert toeristische trekpleister] niet begrijpt is hij niet geschikt voor zijn functie. | |
krioro | woensdag 22 juli 2009 @ 23:50 |
quote:Nee, jouw redenering is dat iedereen maar Engels moet gaan leren, terwijl dat slechts één van de grote wereldtalen is. quote:Jawel ![]() | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:51 |
quote:nee ik loop niet met zo'n boekje waarin staat: donde esta el zapetaria ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:52 |
quote:Je had het over een basis Spaans. Daaronder versta ik normale gesprekken kunnen voeren. Niet een boekje meenemen met wat woordjes waar je nu op terugvalt. | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:52 |
quote:Ligt eraan hoe je het bekijkt. Chinees wordt vrijwel alleen in China gesproken. Spaans en Engels niet. | |
krioro | woensdag 22 juli 2009 @ 23:53 |
quote:Daar heb je mijn punt zelf al. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:53 |
quote:met basis bedoel ik je kunnen redden als je wat wilt kopen of ergens wil komen ![]() en ik val niet terug op een boekje ik noem het als hulpmiddel wie verdraait er hier nu dingen om te winnen? ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:54 |
quote:Mijn redenering is dat ik niet vind dat Nederlanders 20 andere talen moeten leren omdat de mensen die die andere talen spreken het vertikken 1 andere taal te leren. | |
PeZu | woensdag 22 juli 2009 @ 23:57 |
quote:20 complete talen, hallo TS was in Barcalona hoor daar spreken ze spaans of beter gezegd catalaans ![]() | |
Siniti | woensdag 22 juli 2009 @ 23:59 |
quote:Maar als TS naar Italië gaat moet ze van jou ook Italiaans gaan leren, en als ze naar Zweden gaat Zweeds, en als ze naar China gaat Chinees etc etc | |
Smart_ass | woensdag 22 juli 2009 @ 23:59 |
quote:Daarbij verschilt het in welk continent je zit. Als je in Zuid-Amerika op vakantie bent is het logisch dat je niet (overal) met Engels uit de voeten kunt, maar dat een paar woorden Spaans spreken een vereiste is. In Europa ga je er toch wel vanuit dat je je met Engels kunt redden. | |
krioro | woensdag 22 juli 2009 @ 23:59 |
quote: quote:Nederland is een klein land en Nederlands wordt bijna nergens anders gesproken. De vergelijking met Spanje/Spaans gaat dan ook totaal niet op. En verder hoef je natuurlijk niks te leren, maar dan moet je ook niet verwachten dat je daar ver komt. | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:01 |
quote:Waarom zou je daar vanuit moeten kunnen gaan? | |
Mortaxx | donderdag 23 juli 2009 @ 00:01 |
quote:Ah, het Catalaans is een wereldtaal | |
Suga_Mama | donderdag 23 juli 2009 @ 00:01 |
Jezus, leer toch gewoon de basis van de taal waar je op vakantie gaat, is het zo moeilijk? Wij willen toch ook dat Duitsers Nederlands tegen ons spreken? | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:01 |
quote:http://en.wikipedia.org/w(...)r-regional_languages Komen toch aardig dichtbij een wereldtaal. | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:02 |
quote:zie de PI en ze moet helemaal niks hoor maar verwacht dan ook niks jij kan toch niet verwachten dat iedereen maar zit te springen op jouw aanwezigheid en daarom maar engels gaat leren | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:02 |
quote:Omdat Engels ook een wereldtaal is? In Europa spreken meer mensen Engels dan Spaans. | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:02 |
quote:Elke toerist die mij ooit wat heeft gevraagd sprak Engels of Frans tegen mij. Dus nee dit gaat em ook niet worden. | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:03 |
quote:Nu ondermijn je je eigen argument dus hé, ik hoop dat je het door hebt ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:05 |
Maar ik weet het goedgemaakt, ik ga nu ook tegen elke toerist Nederlands lullen. Al kunnen ze geen drol verstaan ze hadden zich maar moeten verdiepen! | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:05 |
quote:Willen misschien, maar het lijkt me niet echt realistisch dat toeristen die naar Nederland komen Nederlands leren he? ![]() | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:05 |
quote:Alsof ze in Barcelona geen algemeen Spaans verstaan/spreken. ![]() | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:06 |
quote:Nou en, waarom zou je die indeling in werelddelen moeten maken? | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:07 |
quote:Nou, omdat Chinees zoals je daarnet zelf zei ook een wereldtaal is. Moet je er dan ook maar vanuit gaan dat iedereen Chinees spreekt? Lijkt me niet he. | |
Dennis_enzo | donderdag 23 juli 2009 @ 00:08 |
quote:Nee? Ik verwacht dat hij gewoon Engels spreekt. Als hij Nederlands kan prima, maar ik kan toch niet van een gewone toerist verwachten dat hij Nederlands gaat leren voor een weekje vakantie? | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:08 |
quote:omg dit meen je niet.... wat denk je nu bereikt te hebben? dwat ik doe is niet ondermijnen van mijn eigen argument maar gewoon accepteren dat je mensen niet kan zeggen je moet dit of dat omdat ik dat vind ik vaag me ook serieus af waarom je zo graag wilt winnen door dit soort nutteloze dingen te roepen? welke drang drijft jou daartoe? ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:10 |
quote:Wacht, ik snap em. Ik geef een argument waarom ik denk dat je niet van elk land waar je naartoe gaat de taal moet leren, jouw volgende post begint met "zie PI" en daarna lul je om het hele punt heen. Daar attendeer ik jou op en nu probeer je een heel ander onderwerp aan te snijden. | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:13 |
quote:nee je snapt hem niet , ik maakte een grapje in die post in deze discussie, daar wees ik je op met Zie de PI maar jij moet dat weer aangrijpen om te winnen ik probeer niks anders aan te snijden ik wijs je alleen op je compleet nutteloze competitiedrang in deze discussie, het is voor jou kennelijk onmogelijk om je neer te leggen dat een ander het niet eens is met jouw mening en dat ook niet zal worden. | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:14 |
quote:Nee, dat zeg ik ook helemaal niet. Je kan ervan uitgaan dat men in een willekeurig land een wereldtaal min of meer beheerst (mensen in de toeristische sector althans). Welke taal dat dan is hangt ervan af wat het beste aansluit bij dat land. Mijn voorbeeld van het Chinees dan maar even aangepast aan dit specifieke geval: Spanjaarden spreken een wereldtaal, wij een andere, waarom zouden zij dan de "onze" moeten leren? alleen omdat een deel van de toeristen daar Engels beter beheerst? Een ander deel van de toeristen spreekt Spaans. Als hier veel Spaanssprekenden zouden komen zouden wij toch ook geen Spaans gaan leren ipv Engels? | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:16 |
quote:Jouw argument bestond uit jouw PI, waarmee je mijn argument probeerde te ontkrachten. quote:Want iedereen weet dat het "gebrek aan talenonderwijs binnen europa" gelijk staat aan een discussie over "compleet nutteloze competitiedrang". | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:17 |
quote:Zo kun je het ook vanuit de andere kant bekijken. Wij (en veel andere toeristen die naar Spanje komen) spreken Engels. Waarom zouden wíj dan juist Spaans moeten gaan leren, terwijl Engels ook een wereldtaal is? | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:18 |
quote:omg wie verdraaid er nu dingen om zijn gelijk te halen, word je jezelf niet zat? gast ga slapen, ik steek geen tijd meer in jouw oeverloze gebrabbel ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:19 |
quote:Je argumenten worden met de post sterker. | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:19 |
quote:Omdat wij op bezoek zijn in hun land en dus naast de interesse in het lekkere weer en eten ook best interesse zouden kunnen tonen in de taal ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:20 |
quote:Maar jij vindt ook dat Spanjaarden in Nederland geen Nederlands hoeven te leren. Ik zie enige contradictie? | |
Dennis_enzo | donderdag 23 juli 2009 @ 00:21 |
quote:Ik vind dat je Chinees sowieso niet echt een wereldtaal kan noemen. Buiten de Chinezen zelf spreekt haast niemand het, terwijl talen als Engels en Spaans door mensen verspreid over de hele wereld gesproken word, eventueel als tweede taal. Verder denk ik dat er meer Engels sprekende dan Spaans sprekende toeristen naar Spanje gaan. Ze moeten dus gewoon Engels leren. Tenslotte is Engels de beste taal om iedereen te laten leren, omdat hij veel simpeler is dan welke andere taal dan ook. En dat bedoel ik objectief gezien, niet omdat ik het toevallig beheers. Onzin als vervoegingen van werkwoorden en mannelijke of vrouwelijke woorden heb je allemaal geen last van in het Engels. | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:21 |
quote:Waar heb ik dat precies gezegd dan? ![]() | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:22 |
quote:Omdat wij daar te gast zijn, zij zijn gewoon thuis. | |
Mortaxx | donderdag 23 juli 2009 @ 00:22 |
quote:En als bezoeker in hun land breng je een hoop geld mee en heeft de bewuste buschauffeur zijn baan te danken aan de Engels sprekende toeristen. Een simpel zinnetje als 'does this bus stop at" is imo dan niet teveel gevraagd. | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:23 |
quote:En hier sluit ik me dus ook volledig bij aan. | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:23 |
quote:Nou, Nederlands is toch geen wereldtaal? Dat heb je gezegd en je hebt gezegd dat wij Spaans moeten leren omdat dat een wereldtaal is. Daar valt dus uit op te maken dat je niet vind dat Spanjaarden Nederlands hoeven te leren omdat Nederlands geen wereldtaal is. | |
Dennis_enzo | donderdag 23 juli 2009 @ 00:23 |
quote:En zonder toeristen zou dat land failliet gaan, dus het hoeft niet allemaal van 1 kant te komen. | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:24 |
quote:ja die buschauffeur dankt zijn baan vast aan de toeristen ja | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:25 |
quote:ik heb helemaal niet gezegd dat wij spaans moeten leren omdat het een wereldtaal is ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:25 |
quote:Iedereen die in de toeristensector werkt dankt zijn baan aan de toeristen. En die toeristensector is groot. | |
Dennis_enzo | donderdag 23 juli 2009 @ 00:25 |
De banner heeft ook een mening ![]() ![]() | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:26 |
quote:ja want elke buslijn valt onder de toeristensector, spanjaarden gaan namelijk nooit met de bus ![]() | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:26 |
quote:Nou taxichauffeurs in Barcelona toch voor een groot deel wel denk ik. | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:27 |
quote:Maar je ontkende wel dat wij elke taal moeten leren van het land waar we naartoe gaan ![]() | |
Dennis_enzo | donderdag 23 juli 2009 @ 00:28 |
quote:Het gaat niet om die ene buslijn, maar om het land in het algemeen. Als de helft van je economie uit toerisme bestaat, mag je best een beetje meewerken en drie woordjes Engels leren. Helemaal als je pretendeert deel uit te maken van de Europese Gemeenschap en daar elk jaar bakken met geld van krijgt. | |
Mortaxx | donderdag 23 juli 2009 @ 00:28 |
quote:Het zijn zeker gewone Spanjaarden die van Camp Nou naar de Sagrada Familia reizen. ![]() Of denk je dat TS van een buitenwijk naar een industrieterrein ging? | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:29 |
quote:pff nee dat was een grap daarom ook die PI | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:29 |
quote:De strijd der banners ![]() ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:29 |
quote:Je bent een discussiewonder, werkelijk waar. Die PI was echt gigantisch duidelijk. | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:30 |
Dat er meer toeristen komen die weigeren wat basiszinnetjes in het Spaans te leren dan toeristen die daar wel even wat moeite voor doen geloof ik niet nee. Verder is het wel zo dat toerisme een belangrijke inkomstenbron is, maar of zij daar gebruik van willen maken, in hun land, is dan altijd nog hun eigen keuze. Als ze er zoveel last van zouden hebben zouden ze zich vanzelf wel meer aanpassen. En nogmaals, ik vind ook niet dat iedereen zich moet aanpassen aan hen, maar als je daar niet toe bereid bent moet je ook niks terugverwachten. | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:30 |
quote:ja inderdaad als jij het niet snapt ligt het gelijk aan een ander ![]() | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 00:32 |
Die banners, ![]() | |
4EverBlackEyed | donderdag 23 juli 2009 @ 00:33 |
quote:Je kan ook keihard de plaatsnaam roepen, kijken wat de reactie is. Maar je hebt gelijk hoor, in Italie is het niet anders. Als je daar engels spreekt wordt net die ene medewerker die het wel kan naar voren geschoven. ![]() | |
De_Ananas | donderdag 23 juli 2009 @ 00:33 |
quote:Ik was vorige week in Luzern en ze spreken amper Engels daar en het Duits dat ze spreken is het Fries van het Nederlands, redelijk onverstaanbaar. | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:34 |
quote:Want een PI is totaal niet op verschillende manieren te interpreteren. Totaal niet hoor. | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:35 |
quote: Nvm, dacht ff dat et eoa incestdorpje in Friesland was ![]() | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:35 |
quote:wat wil je nu nog meer? ik geef je toch gelijk mannetje, dat wil je toch zo graag ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 00:36 |
quote:Ik kwam. | |
Smart_ass | donderdag 23 juli 2009 @ 00:37 |
Whihi, printscreen van die banners met mijn banaantje. ![]() | |
PeZu | donderdag 23 juli 2009 @ 00:39 |
quote:ik ben oprecht blij voor je ![]() | |
De_Ananas | donderdag 23 juli 2009 @ 00:39 |
quote:Denk één van de rijkste steden van Europa ![]() | |
Fixers | donderdag 23 juli 2009 @ 08:18 |
quote:'k Vraag me toch af hoeveel Indonesiërs er anno 2009 nog Nederlands spreken. | |
Dennis_enzo | donderdag 23 juli 2009 @ 10:01 |
quote:Dat zijn er volgens die pagina sowieso nooit veel geweest ![]() | |
Morrigan | donderdag 23 juli 2009 @ 11:00 |
Ik ben zelf twee keer in Spanje geweest (Barcelona en Madrid), maar een groot deel sprak gewoon Engels. ![]() quote:Dan vraag ik me af hoe die Spanjaarden het dan doen als ze naar een niet Spaanstalig land op vakantie gaan. Een beetje Engels beheersen is niet alleen handig vanwege de toeristen, maar ook als je zelf in een land bent waar je de taal niet beheerst. | |
#ANONIEM | donderdag 23 juli 2009 @ 15:43 |
quote:Ja ik zei op een gegeven moment gewoon op een vragende manier ' Park Güell?' terwijl ik naar de bus wees. Snapten ze ook niet ![]() | |
Muzz_ | donderdag 23 juli 2009 @ 15:47 |
Mensen die minder dan vijf talen spreken. ![]() | |
wikwakka2 | donderdag 23 juli 2009 @ 15:52 |
quote:Mensen die denken dat 10 woorden kennen hetzelfde als spreken is ![]() | |
Muzz_ | donderdag 23 juli 2009 @ 15:55 |
quote:Mensen die alleen Indo-Europese talen spreken. Top that ![]() ![]() | |
Morrigan | donderdag 23 juli 2009 @ 16:53 |
quote:Dan doe je toch iets niet goed? ![]() | |
Nobu | donderdag 23 juli 2009 @ 17:37 |
quote:Heel Oost-Europa. | |
sbk | donderdag 23 juli 2009 @ 17:40 |
quote:Ik ben niet in Madrid geweest maar wat je zegt over Catalanen klopt helemaal, ik was op uitwisseling naar Lleida, en ze zijn inderdaad echt héél erg trots op hun cultuur. Gelukkig kon de moeder van mijn partner wel Engels spreken O_O ![]() | |
Siniti | donderdag 23 juli 2009 @ 17:56 |
Word je als Nederlander niet juist als een gezant van god gezien omdat Cruijff daar in Barcelone? ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 23 juli 2009 @ 18:06 |
quote:Nee blijkbaar niet ![]() | |
TNA | donderdag 23 juli 2009 @ 18:08 |
Ik nam eens in de bus in Finland. Ik moest naar het vliegveld, maar wist niet welke bus ik moest hebben. In het Engels informeerde ik of de bus daarheen ging. De chauffeur begreep me niet. Ik informeerde in het Zweeds. Geen respons. Ik beeldde een vliegtuig uit. Geen reactie. Ik bleef zitten. Twintig minuten later kwamen we aan bij het vliegveld ![]() | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 23:35 |
quote:Als ze op reis gaan naar een niet-Spaanstalig land leren ze wat Engels. | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 23:36 |
quote:Ik zie het al voor me. ![]() | |
Fixers | donderdag 23 juli 2009 @ 23:38 |
quote:Die ik vanmiddag over de vloer had anders niet... die bleven gewoon domweg in! het! spaans! ar!ti!cu!ler!en! | |
krioro | donderdag 23 juli 2009 @ 23:51 |
quote:Oh, dat waren dan van die figuren die er hier ook wat in het topic hangen. | |
Bevin | vrijdag 24 juli 2009 @ 00:16 |
quote:Noh, hebben ze toch maar mooi voor mekaar gekregen daar ![]() | |
Puddytat | vrijdag 24 juli 2009 @ 14:45 |
quote:Dit stamt nog uit van de tijd dat het grootste gedeelte van spanje analfabeet was (arm, geen opleiding e.d.) Men synchroniseerde alles naar het spaans zodat ook de arme, onderonwikkelde sloebers tv konden kijken. De reden dat veel mensen nog steeds geen engels spreken is hier een voortvloeing van. De MTV generatie spreeks steeds meer en beter engels overigens.. ![]() |