Wat kost een allochtoon ?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:17 schreef bendk het volgende:


http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=4940
allochtoon !

quote:

Dan gaan ze die groepen die geld kosten deporteren.Logisch toch?
Want waarom ánders een onderzoek??Waarom anders een zo intensief en geldverslindend onderzoek??
Of is het toch alleen maar weer de bekende opruierij, weer het bekende inspelen op de onderbuikgevoelens van het minder beschaafde deel der mensheid??

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:27 schreef Matty___ het volgende:

[..]

je ziet wel dat naast de site een link naar de onion staat?

quote:

de onderbuikgevoelens van het minder beschaafde deel der mensheid??

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:17 schreef bendk het volgende:
De PVV wil weten wat een allochtoon kost, zie bijgaand artikel:

http://www.telegraaf.nl/b(...)n_weten__.html?p=3,1


Maar in december 2007 was dat al bekend, 9.000.000.000 euro ( 9 miljard euro)

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=4940


Als ze al willen rekenen dan ben ik reuze benieuwd wat het CBS aanneemt als norm, wie of wat is een allochtoon !

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:32 schreef Matty___ het volgende:
je snap dat als je iemand een uitkering geeft hij dat ook goederen en diensten koopt waarop je weer btw betaalt.

het is niet zo dat elke cent die je in een allochtoon stop per definitie weg is. Je geeft hem geld om te leven en dat geld vloeit weer terug in de economie.
en zowieso dat elke allochtoon werkloos zou zijn is natuurlijk onzin.

oh ik zie het al:
allochtoon = moslim

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:35 schreef SadKingBilly het volgende:


En je vergelijking met bejaarde vrouwen gaat volledig mank; hoeveel hangouderen terroriseren bij jou winkelpleinen?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:35 schreef SadKingBilly het volgende:

[..]

Je bedoelt al die marokkaantjes die bij het minste of geringste "razziezme!" gillen, meisjes van twaalf uitschelden voor hoer wanneer ze langsfietst en niet reageert op hun gesis of gefluit, ondanks hun "hart van goud" mensen beroven, meisjes betasten in zwembaden, bioscopen half afbreken omdat ze een of ander achterlijk aan hun achterlijk geloof gekoppeld feestje hebben...

En je vergelijking met bejaarde vrouwen gaat volledig mank; hoeveel hangouderen terroriseren bij jou winkelpleinen?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:17 schreef bendk het volgende:
[..]

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=4940

[..]

quote:

Omdat er is sprake is van een complexe wisselwerking tussen baten en lasten, beperk ik mij tot de directe kosten welke in verband staan met de groep immigranten die geen actieve bijdrage levert aan het Bruto Binnenlands Product (BBP).

quote:

Aannames:
bla bla bla

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:37 schreef Jumparound het volgende:

[..]

gutegut, en in de achterhoek is het een stuk gezelliger met de "boeren". Elke streek heeft overlast van jeugd.
En het gaat niet mank, maak een "kosten / baten analyse", niet "doe een risico analyse"

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:37 schreef Jumparound het volgende:

[..]

gutegut, en in de achterhoek is het een stuk gezelliger met de "boeren". Elke streek heeft overlast van jeugd.
En het gaat niet mank, maak een "kosten / baten analyse", niet "doe een risico analyse"

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:42 schreef Dlocks het volgende:


Pff... de baten niet meenemen in de berekening en vervolgens een heel lijstje met kosten welke allemaal aannames en geen feiten zijn.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:17 schreef bendk het volgende:
wie of wat is een allochtoon !

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:44 schreef SadKingBilly het volgende:

[..]

*zucht* worden mensen als jij nu nooit moe van zichzelf?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:42 schreef Dlocks het volgende:


Pff... de baten niet meenemen in de berekening en vervolgens een heel lijstje met kosten welke allemaal aannames en geen feiten zijn.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:52 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Als je zelf of 1 van je ouders in het buitenland geboren is.
Daaronder valt dus:
Maxima.
Haar kids.
Willem Alexander.
De koningin (en al haar kids ook)

En Wilders is zelf ook een allochtoon.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:52 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Als je zelf of 1 van je ouders in het buitenland geboren is.
Daaronder valt dus:
Maxima.
Haar kids.
Willem Alexander.
De koningin (en al haar kids ook)

En Wilders is zelf ook een allochtoon.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:58 schreef Jumparound het volgende:

[..]

en zn vrouw is een pool... je weet wel, waar die criminele organisaties vandaan komen die nederland leeg roven

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:58 schreef OnderBroekenPoep het volgende:

[..]

was hitler zelf ook niet een jood of iets in die richting?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:57 schreef OnderBroekenPoep het volgende:

[..]

zijn er baten dan... feiten aub.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:58 schreef TNA het volgende:

[..]

Hongaarse, maar ik snap je punt.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:59 schreef wikwakka2 het volgende:

[..]

Één pot nat, die Oostblokkers .

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:01 schreef gelly het volgende:
Misschien wel grappig om te kijken wat de gemiddelde Wilders aanhanger de maatschappij kost. En Wilders zelf uiteraard. Die heeft nog nooit een normale baan gehad en vreet al jaren uit de staatsruif.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:59 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Zoals hierboven al eerder aangehaald. betaalde btw bijvoorbeeld. accijnzen op benzine en tabak. de groep die werkt draagt ook af aan de staat... dus ja, er zijn baten.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:06 schreef Verlicht het volgende:
Werkelijk walgelijk.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:07 schreef isogram het volgende:
De PVV generaliseert graag. Ook komen ze graag in het nieuws. Het lijkt erop dat Wilders zijn fractiegenoten inmiddels zo goed heeft opgeleid, dat ze nu ook al zonder zijn hulp de media halen.

Ik pak liever misstanden aan in plaats van complete bevolkingsgroepen of religies. Ik pak liever uitkeringstrekkers (autochtoon of allochtoon) aan die geen reet uitvoeren, of mensen die fraude plegen. Of mensen die, vanuit welk motief dan ook, extremistisch gedrag vertonen.

Ik begin zo onderhand knap moe te worden van die PVV.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:01 schreef gelly het volgende:
Misschien wel grappig om te kijken wat de gemiddelde Wilders aanhanger de maatschappij kost. En Wilders zelf uiteraard. Die heeft nog nooit een normale baan gehad en vreet al jaren uit de staatsruif.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:32 schreef Matty___ het volgende:
je snap dat als je iemand een uitkering geeft hij dat ook goederen en diensten koopt waarop je weer btw betaalt.

het is niet zo dat elke cent die je in een allochtoon stop per definitie weg is. Je geeft hem geld om te leven en dat geld vloeit weer terug in de economie.
en zowieso dat elke allochtoon werkloos zou zijn is natuurlijk onzin.

oh ik zie het al:
allochtoon = moslim

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:08 schreef SadKingBilly het volgende:

[..]

En mensen die niét werken krijgen hun benzine en sigaretten gratis?
Helaas zit ik op het moment (bouwvak ) óók thuis met een WW uitkering (al is het dan maar drie weken) maar daarover betaal je ook gewoon "loon"belasting en als ik boodschappen wil doen krijg ik die echt niet met 6,5 / 19% korting mee.

quote:

En met "mensen als jij" bedoelde ik lui die domweg alles bashen wat enigzins naar Wilders ruikt. Niet dat ik nu zo'n enorme fan van hem ben maar als tegenwicht tegen de overdreven politiek correcte gevestigde orde bevalt hij me wel.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:14 schreef Hexagon het volgende:
Zeg Danny wat kosten al die kuttopics van bendk aan serverkosten?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:07 schreef isogram het volgende:
De PVV generaliseert graag. Ook komen ze graag in het nieuws. Het lijkt erop dat Wilders zijn fractiegenoten inmiddels zo goed heeft opgeleid, dat ze nu ook al zonder zijn hulp de media halen.

Ik pak liever misstanden aan in plaats van complete bevolkingsgroepen of religies. Ik pak liever uitkeringstrekkers (autochtoon of allochtoon) aan die geen reet uitvoeren, of mensen die fraude plegen. Of mensen die, vanuit welk motief dan ook, extremistisch gedrag vertonen.

Ik begin zo onderhand knap moe te worden van die PVV.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:02 schreef Mdk het volgende:
Ik vind het wel logisch. Aan de hand van de cijfers nu kun je over een paar jaar weer controleren of evt. politieke beslissingen invloed (positieve danwel negatieve) op deze cijfers hebben gehad.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:03 schreef Matty___ het volgende:

[..]

de 'cijfers" zijn aan elkaar gelulde pvv logica.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:42 schreef Dlocks het volgende:
Ja vooral niet kijken naar de baten.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:42 schreef Dlocks het volgende:
Wat kosten de werkeloze autochtone Nederlanders eigenlijk wel niet? En bejaarden?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:02 schreef Mdk het volgende:
Ik vind het wel logisch. Aan de hand van de cijfers nu kun je over een paar jaar weer controleren of evt. politieke beslissingen invloed (positieve danwel negatieve) op deze cijfers hebben gehad.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:11 schreef Mdk het volgende:

[..]

De cijfers worden berekend door de diverse ministeries zelf.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:11 schreef Napalm het volgende:


welke baten; er zijn relatief maar weinig allochtonen die een gewone baan hebben (waar dus neit allerlei overheidssubsidie en of melkerbaanregelingen bij moet)..

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:12 schreef Montov het volgende:

[..]

Nee, de gevraagde cijfers zijn daar niet geschikt voor. Stel dat er nu X belastinginkomsten zijn van allochtonen en over een paar jaar Y. Leuke cijfers, maar wat zegt het? Dat er een belastingverhoging is geweest? Dat er veel inflatie is geweest? Of tientallen andere invoeden waar je rekening mee moet houden.

Het is omslachtig en onduidelijk, en qua intentie zelfs dubieus.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:11 schreef Napalm het volgende:

[..]

welke baten; er zijn relatief maar weinig allochtonen die een gewone baan hebben (waar dus neit allerlei overheidssubsidie en of melkerbaanregelingen bij moet)..
[..]

quote:

Mensen die eerst een levenlang premie hebben betaalt?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:16 schreef Matty___ het volgende:

[..]

had het over de 2de link van het vrije volk

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:20 schreef Mdk het volgende:

[..]

Ik niet. Ik heb het over de cijfers nu en in de toekomst.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:21 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En je gebruikt altijd zulke objectieve bronnen als extreem-rechtse websites?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:22 schreef Mdk het volgende:

[..]

Waar gebruik ik dan een extreem rechtse website?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:23 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Verwees jij niet naar het vrijevolk?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:24 schreef Mdk het volgende:

[..]

Is het teveel moeite om het topic door te lezen en een pagina terug te klikken?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:26 schreef Matty___ het volgende:

[..]

nou de enige link met cijfers is die van vrij volk

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:11 schreef Napalm het volgende:

[..]

welke baten; er zijn relatief maar weinig allochtonen die een gewone baan hebben (waar dus neit allerlei overheidssubsidie en of melkerbaanregelingen bij moet)..
[..]

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:27 schreef Mdk het volgende:

[..]

En naar die link heb ik in welke post naar verwezen? Ik schrijf net nog dat ik het heb over de cijfers nu en in de toekomst, dus van de ministeries. Niet die troep van het vrije volk.

quote:

Als blijkt dat allochtonen relatief veel kosten en weinig opbrengen vergeleken met autochtonen dan kan je stellen dat er een probleem is.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:27 schreef Jumparound het volgende:

[..]


[..]

Tot zover jou bron.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:29 schreef Mdk het volgende:

[..]

Lees nou eens het topic door Einstein. Ik heb geen enkele link naar die site geplaatst hier.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:19 schreef Mdk het volgende:

Als blijkt dat allochtonen relatief veel kosten en weinig opbrengen vergeleken met autochtonen dan kan je stellen dat er een probleem is.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:29 schreef Matty___ het volgende:

[..]

vind het knap dat je al de uitkomt weet dan.
[..]

quote:

en sinds wanneer mag iemand alleen in nederland wonen als die een positieve effect heeft op de begroting.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:31 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Als blijkt dat roodharige lesbische vrouwen van Groningse afkomst relatief veel kosten en weinig opbrengen vergeleken met blonde heteroseksuele vrouwen van Brabantse afkomst kun je dan ook stellen dat er een probleem is?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:32 schreef Mdk het volgende:


Zeg ik dat ergens dan? Maar als blijkt dat allochtonen vergeleken met autochtonen meer kosten en minder opbrengen dan kan er wel degelijk gesteld worden dat er zaken niet kloppen waar naar gekeken moet worden vanuit de politiek.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:31 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Als blijkt dat roodharige lesbische vrouwen van Groningse afkomst relatief veel kosten en weinig opbrengen vergeleken met blonde heteroseksuele vrouwen van Brabantse afkomst kun je dan ook stellen dat er een probleem is?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:34 schreef Mdk het volgende:

[..]

Het gaat niet om kleine groepjes het gaat om grotere groepen gezien vanuit de landelijke politiek en niet politiek op micro niveau als in jouw voorbeeld.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:33 schreef Matty___ het volgende:

[..]

ok goed punt maar dan kun je daar meer mensen bij betrekken dat enkel allochtonen

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:36 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dus een baten-lasten-analyse van Zeeuwen is volgens jou wel van belang?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:36 schreef Mdk het volgende:

[..]

Nouja, het gaat hier dus om allochtonen en autochtonen in Nederland, wie wil je er nog meer bij betrekken dan? Aliens?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:36 schreef Mdk het volgende:

[..]

Nouja, het gaat hier dus om allochtonen en autochtonen in Nederland, wie wil je er nog meer bij betrekken dan? Aliens?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:37 schreef Mdk het volgende:

[..]

Yep op provinciaal niveau is het wat mij betreft ook van belang.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:39 schreef wikwakka2 het volgende:
Één allochtoon kost 9 miljard?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:38 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Wie zijn dan de allochtonen? Mensen die zelf vanuit een ander land naar Nederland verhuisd zijn? Mensen van wie beide ouders vanuit het buitenland naar Nederland verhuisd zijn? Mensen zonder Nederlands paspoort? De nakomelingen van de Franse hugenoten?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:39 schreef Matty___ het volgende:

[..]

groep 55 - 65 die niet aan werk kunnen komen.
jongeren 18-28 welke niet aan werk kunnen komen

je kunt het veel breeder trekken dan allochtonen <> autochtonen

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:40 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat is aan de overheid / ministeries om te bepalen wanneer zij de cijfers berekenen. De definitie van een allochtoon van een willekeurig persoon hoeft niet perse dezelfde te zijn als die van hun.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:39 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En wat moet er dan gebeuren als blijkt dat Zeeuwen meer kosten dan ze opbrengen? En wie zijn dan de Zeeuwen: alleen de inwoners van Zeeland, of ook inwoners van andere provincies van wie 1 of beide ouders van Zeeuwse komaf zijn?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:42 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Maar aangezien je de vragen van Fritsma van belang vindt heb je er vast zelf wel over nagedacht, dus ik hoor graag wat jouw definitie van een allochtoon is.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:44 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dan kan de overheid meer investeren in werkgelegenheid in Zeeland, eventueel subsidies voor hoger opgeleiden die daar gaan wonen en werken etc. In ieder geval kun je dan na die cijfers zeggen dat Zeeland niet aan het landelijk gemiddelde voldoet en daar oplossingen voor verzinnen en maatregelen tegen nemen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:45 schreef Mdk het volgende:

[..]

Mag ik vragen wat mijn definitie van allochtoon er toe doet? Volgens mij hebben de ministeries en de PVV namelijk weinig aan mijn definitie, net zo min als aan de jouwe.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:46 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dus als zou blijken dat allochtonen minder opbrengen dan ze kosten dan ben jij voor grote investeringen in werkgelegenheid voor deze groep en zelfs voor directe subsidies? Eigenlijk ben je dus voorstander van positieve discriminatie.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:47 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Als je er zelf geen duidelijke definitie van kunt geven begrijp ik niet waarom je voor een onderzoek bent, want wat wil je dan onderzoeken?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:50 schreef Mdk het volgende:

[..]

Ik begrijp het punt niet wat je wil maken. De ministeries die onderzoeken de cijfers dus hun definitie is van belang. IK doe geen onderzoek, ik ben geen ministerie en ik heb hier totaal geen invloed op. Wat zou mijn definitie dan voor belang hebben voor dit onderzoek?

Ik snap best dat je me probeert te pakken op punten omdat ik er anders over denk dan jij, maar op deze manier gaat dat je niet lukken. Richt je nou eerst maar eens op je eigen argumenten in plaats van aan te komen met deze onzin.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:53 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het is geen onzin, het draait immers om de definitie van het begrip allochtoon, want als daar niet iedereen het over eens is dan is zo;n onderzoek bij voorbaat volstrekt nutteloos.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:59 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat is de grootst mogelijke onzin. Dat gebeurd continu overal om je heen. Alle waarnemingen zijn subjectief en ook definities kunnen voor iedereen anders zijn. Daarom zal er bij een onderzoek altijd eerst de definities worden gegeven die de onderzoekers tijdens dat onderzoek hanteerden.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:02 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat maakt het des te vreemder dat de mensen die om een dergelijk onderzoek vragen, inclusief de PVV, die definitie nog niet gegeven hebben.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:05 schreef Mdk het volgende:

[..]

Dat is, zoals ik al eerder zei, omdat het hier gaat om de definitie die de ministeries hanteren.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik bied ze aan met 90% korting!

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:18 schreef Montov het volgende:

Van de vrachtwagen gevallen zeker.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:23 schreef SCH het volgende:
Volgens mij heeft de PVV dat onderzoek helemaal niet nodig om te zeggen dat allochtonen alleen maar geld kosten toch?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:34 schreef bendk het volgende:

[..]

Het CBS zijn ambtenaren oftewel 89-90% linkschmeneren en linkschmevrouwen, die geven dus kleur aan hun persoonlijke behoefte en niet die van de opdrachtgever.

Anders gezegd ze hebben de boel reeds dichtgetimmerd.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:34 schreef bendk het volgende:

[..]

Het CBS zijn ambtenaren oftewel 89-90% linkschmeneren en linkschmevrouwen, die geven dus kleur aan hun persoonlijke behoefte en niet die van de opdrachtgever.

Anders gezegd ze hebben de boel reeds dichtgetimmerd.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:09 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Voor zover ik weet hanteren de ministeries geen definitie van dit begrip en als dat al gebeurt kan die van ministerie tot ministerie verschillen. Het is dus van groot belang dat in ieder geval de PVV een duidelijke definitie geeft, doen ze dat niet dan is hun plan bij voorbaat al zinloos en kansloos en is het niet meer geweest dan een poging om aandacht te genereren.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 14:54 schreef bendk het volgende:

[..]

hun eigen definities opstellen...

ik weet het onderwerp niet meer uit mijn hoofd, maar balkenende en bos hadden in het begin iets nodig voor hun toko, of het cbs dat even aan kon leveren, oftewel sociaal gewenste informatie.

Gelet het onderwerp kwam later de aap uit de mouw, nederlandse politiek...ik spuug er op.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 15:09 schreef SCH het volgende:
Die haat tegen links van zo'n bendk met zijn Deense vlaggetje
Ik dacht dat die politiek correcte rechtse kerk nu wel een beetje zou inbinden.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:34 schreef Mdk het volgende:

[..]

Het gaat niet om kleine groepjes het gaat om grotere groepen gezien vanuit de landelijke politiek en niet politiek op micro niveau als in jouw voorbeeld.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 13:19 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Cijfers?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:12 schreef bendk het volgende:

[..]

Dit is zo 1974...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:33 schreef SCH het volgende:
Dit gaat toch echt veel te ver.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:03 schreef Napalm het volgende:

[..]

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html
vanaf EUR3.000 per allochtoon per jaar. En dat is dan enkel voor premie-betaling en uitkering gebruik dus nog niet gevangenis, speciaal onderwijs e.d.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:16 schreef Zienswijze het volgende:


We moeten het beleid grondig veranderen,

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:22 schreef bendk het volgende:

[..]

twee dingen, de burger weet hoe het zit en als tweede weet de burger dat hij het heen en weer kan krijgen...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:03 schreef Napalm het volgende:

[..]

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html
vanaf EUR3.000 per allochtoon per jaar.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:22 schreef bendk het volgende:

[..]

twee dingen, de burger weet hoe het zit en als tweede weet de burger dat hij het heen en weer kan krijgen...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:38 schreef CoolGuy het volgende:
Kogels zijn toch een stuk goedkoper dan wat er nu aan geld aan besteed wordt denk ik..

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:32 schreef BogardeRules het volgende:
Een relevantere vraag is wat levert een allochtoon op?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:30 schreef BogardeRules het volgende:


We zijn als groep een stuk jonger, dus we werken meer ipv gepensioneerd te zijn. Dus dit snijdt geen hout.WIJ onderhouden JULLIE, echt niet andersom. En dat is ONDANKS alle discriminatie, kan je nagaan!! Zonder discriminatie zou er niet eens een begrotingstekort zijn.

Laten we wel wezen, het zal de PVV geen biet kunnen schelen wat iets kost, zolang ze maar zetels winnen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:26 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Hoe dan?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

"Als de immigrant bij binnenkomst 25 jaar oud is, gaat het gemeten over de gehele levensloop per saldo gemiddeld om een kapitaalsbedrag van 43 000 euro, wat per verblijfsjaar neerkomt op ruwweg 3 000 euro."

Kortom: allochtonen kosten de Nederlandse regering niet gemiddeld drieduizend euro per jaar. Dat blijkt althans niet uit dat onderzoek. Uitgebreide PDF ook beschikbaar.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:21 schreef SCH het volgende:
Alsof de allochtonen een echt probleem zijn in Nederland
Klimaatverandering, milieu, bevolkingsgroei

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:23 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Zijn daar de kosten van asielzoekers (die overigens niet eens mogen werken) ook in meegenomen? Ik lees in die pdf ook iets over asielzoekers maar heb niet de tijd en zin om het goed te lezen

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:38 schreef Napalm het volgende:

[..]

Klopt! Drie duizend per jaar is het positiefste scenario. Oudere immigranten dragen nog minder bij en jongere moeten eerst nog op onze kosten naar school. Het is dus een veelvoud van de 3.000 euro per jaar!

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:31 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik zal je nog een vraag stellen die ik op dit forum zo ongeveer 10 keer gesteld heb en waar nog niemand een antwoord op heeft gegeven ! ! !

Wat is integratie en hoe weet je dat dat gelukt is ?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:40 schreef Napalm het volgende:

[..]

Zonder immigratie is de overbevolking en daarmee de druk op het milieu in Nederland in één klap opgelost...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:51 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Zes euro vijftig.

Maar dan krijg je wel kroepoek, sambal, en witte rijst erbij.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:40 schreef Napalm het volgende:

[..]

Zonder immigratie is de overbevolking en daarmee de druk op het milieu in Nederland in één klap opgelost...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:28 schreef Meh7 het volgende:
Zieke mensen, zieke gedachten. Dit dient geen andere doel dan demoniseren, angst opwekken door te schermen met grote bedragen. Dit gaat niet meer om het aanpakken van problemen, het gaat niet meer om criminelen en overlastbezorgende jongeren, maar om de hele groep.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:29 schreef LangeTabbetje het volgende:
Wat kost een autochtone inwoner ?

Denk dat een allochtoon evenveel kost.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:54 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan kan je beter alle asocialen en criminelen (autochtoon en allochtoon) het land uittrappen. Heb je 2 vliegen in 1 klap opgelost.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat nummertje 23?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:55 schreef Napalm het volgende:

[..]

Mijn steun heb je. Al zie ik wel een verschil tussen de problemen van de wereld binnen laten en onze problemen naar de rest van de wereld uitzetten.

quote:

Allochtoon is voor PVV een kostenpost
Gepubliceerd: 22 juli 2009 13:47 | Gewijzigd: 22 juli 2009 14:17
Door onze redacteuren Barbara Rijlaarsdam en Herman Staal
Den Haag, 22 juli. De PVV wil zich in het nieuwe politieke seizoen profileren met ‘de kosten van allochtonen’ als onderwerp. Nu al wil de partij van elk ministerie een kosten-batenanalyse.


PVV-leider Geert Wilders kreeg er vorig jaar nog even de lachers mee op zijn hand, maar er was ook boosheid in de Tweede Kamer over zijn harde uitspraken over de kosten van de multiculturele samenleving. „Een dure grap”, zei Wilders. Volgens hem heeft de immigratie van niet-westerse allochtonen 100 miljard euro gekost. Wat hadden we daarmee kunnen doen, vroeg Wilders zich af. Alle ouderen in verpleeghuizen een eigen kamer, of allemaal stoppen met werken op ons vijftigste, zei hij. „Of we hadden iedereen een zeilboot cadeau kunnen doen.”

De PVV trekt nu opnieuw de aandacht met de vraag wat allochtonen kosten. Kamerlid Sietse Fritsma heeft vrijdag bij twaalf ministeries schriftelijke vragen ingediend over de kosten van allochtonen (zie inzet). Wat Fritsma met de vragen beoogt, is niet duidelijk. Hij wil geen toelichting geven.

De vraag is of Fritsma veel informatie loskrijgt van de ministeries. Er wordt veel geregistreerd, maar er wordt ook veel niet geregistreerd. Zo wil hij van het ministerie van Verkeer en Waterstaat weten welk deel van de kosten van het departement toe te rekenen zijn aan allochtonen. Dat zou betekenen dat het ministerie moet berekenen hoeveel de allochtonen bijdragen aan files. Fritsma vraagt verder alle ministeries of de kosten kunnen worden uitgesplitst naar „dit jaar, de afgelopen vijf jaar en (geprognotiseerd) het komende jaar en de komende 5 jaar”. Of ministeries met informatieve antwoorden komen, valt te bezien.

Centraal Planbureau

De vraag wat allochtonen kosten, of beter gezegd wat immigratie van arbeidskrachten kost, is in het verleden in enkele studies getracht te beantwoorden. Bij dergelijke studies moet de kanttekening worden geplaatst dat de complexe werkelijkheid enorm moet worden vereenvoudigd.

Wilders haalde bij het debat in september zelf een studie uit 2003 aan van het Centraal Planbureau (CPB). Daarin wordt niet het bedrag van 100 miljard euro genoemd. Hoe Wilders daar precies aan kwam, is niet duidelijk.

Het CPB concludeerde dat de kosten voor onder meer zorg, onderwijs, pensioenen en sociale zekerheid voor immigranten over een hele levensloop bezien hoger zijn dan de extra belastinginkomsten. Als de immigrant op zijn 25ste binnenkomt, stelde het CPB, dan ‘kost’ hij de samenleving de rest van zijn leven 43.000 euro. Het rapport ging niet in op kosten en baten van tweede- en derdegeneratieallochtonen.

Het CPB concludeerde dat immigratie op grote schaal niet gunstig is voor de economie, en niet het antwoord kan zijn op de vergrijzing. Immigratie op beperkte schaal van hoger opgeleiden op moeilijk vervulbare functies was wel aan te bevelen.

13 miljard gulden per jaar

Econoom Pieter Lakeman berekende tien jaar geleden de kosten en baten van immigranten voor de Nederlandse samenleving. Naar eigen zeggen was hij de eerste die dat deed. In zijn boek Binnen zonder kloppen, Nederlandse immigratiepolitiek en de economische gevolgen noemde hij de immigranten een grote verliespost voor de overheid: zeker 13 miljard gulden per jaar. Alleen al de Marokkaanse en Turkse immigranten kostten Nederland in de twintig jaar voorafgaand aan 1999 meer dan 70 miljard gulden. „De Nederlandse immigratiepolitiek is ongemerkt overgegaan in een van de meest verspillende vormen van hulpverlening”, zei Lakeman destijds in NRC Handelsblad.

Als in augustus alle bewindslieden terug zijn van vakantie, zal worden beslist of de ministeries de vragen apart gaan beantwoorden, of dat dit gecoördineerd gebeurt. Het laatste lijkt het meest waarschijnlijk. Duidelijk is dat de kosten van allochtonen een onderwerp is waarmee de PVV zich in het nieuwe politieke seizoen mee wil profileren.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:05 schreef SCH het volgende:
Zouden er nou PVV-stemmers zijn die dit ook te ver vinden gaan. Of vinden ze dit allemaal wel prima?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 16:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Enkeltje Noordzee een oplossing?

Wat Nederland fout heeft gedaan is vooral laagopgeleide en ongeschoolde allochtonen hiernaartoe halen.

Verder:
De meeste hoogopleide immigranten gaan naar de VS en Canada trrouwens. Nederland trekt vrijwel alleen laagopgeleide en ongeschoolde opgeleiden. Dat komt door het verwen-beleid hier en gratis uitkeringen. En ook de hoge belastingen in Ned. werken nou niet bepaald mee om hoogopgleide immigranten te trekken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volgens mij weten PVV-stemmers heel goed waar Geert Wilders voor staat: islamhaat. De volgelingen van Geert háten moslims, ze háten de Islam, ze háten eigenlijk alles wat anders is, en Geert gaat er wat aan doen. Ik vermoed dat ze heel goed weten dat dit Geerts ideologie is en hopen dat het nog wat verder wordt uitgewerkt.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:09 schreef SCH het volgende:
Dit is letterlijk wat er in de jaren 30 gebeurde.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:20 schreef Napalm het volgende:

[..]

Beweer je nu dat in de jaren dertig jonge joden massaal wijken terroriseerden? Bussen overvielen? Dat de Joden extreem oververtegenwoordigd waren in criminaliteit als straatroven?

Durf je echt dat te stellen?!!?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:07 schreef Monidique het volgende:

De volgelingen van Geert háten moslims, ze háten de Islam, ze háten eigenlijk alles wat anders is,

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:24 schreef Schadenfreude het volgende:
Ook geloof niet dat alle PVV-stemmers moslims haten. Een klein deel misschien. De meerderheid bestaat uit zeikende Nederlanders die graag iemand anders de schuld geven van alles wat er mis gaat. Dat dit ressentiment zich nu op moslims richt is te wijten aan een combinatie van factoren; globalisering, 9/11, economische crisis, berichtgeving over criminele marokkanen. Het is gewoon zoveel makkelijker om een zondebok te hebben dan zelf iets te ondernemen...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:27 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet. Het is denk ik meer zo dat de gemiddelde PVV-stemmer niet tevreden is met zijn eigen leven en een zondebok zoekt. En dat is tevens ook het punt waar de vergelijking met de jaren dertig wel degelijk opgaat: een bepaalde groep wordt tot zondebok benoemt, die gevoelens worden aangewakkerd en de voorgestelde 'oplossingen' worden steeds radicaler en daarmee gevaarlijker.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:29 schreef Zienswijze het volgende:
Maar die wantoestanden worden door de huidige regering niet opgelost.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar haten ze ook echt allochtonen dan. Dit gaat nog wel wat verder dan dat gezeur over de islam. Dit is letterlijk wat er in de jaren 30 gebeurde. Alles bij de minderheidsgroep neerleggen. Ik kwam op het werk vandaag iemand tegen die hier echt tranen van in de ogen had, zo erg vond ze het.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:32 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Hopelijk was ze niet de enige dan. Bah wat een vieze streek, maar nee, we mogen vooral géén vergelijking maken met een bepaalde eerdere periode, want dan demoniseren we en dat zou de PVV zelf nooit doen....

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Mwauah, mensen kiezen niet zomaar een zondebok. Waarom kiest men de Chinezen bijv. niet als zondeboek maar moslims cq. Marokkanen wel?

Er zijn ook bepaalde bevolkingsgroepen waar relatief veel wantoestanden mee zijn. Maar die wantoestanden worden door de huidige regering niet opgelost. Dan krijg je een reactie (= uiterest rechtse reactie). En zolang de problemen in de samenleving door de gevestigde partijen niet worden opgelost, hoe extremer de tegenpartij (= de PVV) gaat trekken.

Relatief veel mensen zijn het zat. Men heeft jarenlang weggekeken en onnodig veel geld gepompt. Relatief veel mensen willen nu oplossingen. Hoe langer goede oplossingen uitblijven, hoe extremer relatief veel mensen worden.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:32 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Maar hiermee zeg je dus al dat er A) grootschalige wantoestanen die de samenleving ontwrichten zijn en B) dat de problemen die er zijn betrekkelijk eenvoudig opgelost kunnen worden. Dat laatste is natuurlijk onzin. De huidige regering (die niet van mijn politieke kleur) is steekt enorm veel geld in die achterstandswijken en ik ben ervan overtuigd dat dit effect gaat hebben. Alleen zie je dat niet direct, daar gaan jaren, zo niet decennia, over heen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jouw punt A en B is mijn punt.

Het is bullshit dat er decennia lang tijd voor nodig is om achterstandswijken aan te pakken.

Waarom kunnen Chinezen en Aziaten bijv. zich wel gedragen en waarom gaat het bij islamitische gemeenschappen, Antilianen en Surinamers mis? Hebben mensen zich dat al afgevraagd?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Mwauah, mensen kiezen niet zomaar een zondebok. Waarom kiest men de Chinezen bijv. niet als zondeboek maar moslims cq. Marokkanen wel?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:23 schreef SCH het volgende:
Je praat echt precies zo als in de jaren dertig. Toen werden de joden inderdaad ook veratwnoordelijk gesteld voor allerlei zaken, dat werd sterk overtrokken en de hele groep werd er op aangekeken. De joden werden als untermenschen neergezet en als groot gevaar. Omdat er wel wat joden waren die vervelende dingen deden. Nu doe jij hetzelfde met moslims en allochtonen en dan ga je mij aanvallen? Waar haal je het gore lef vandaan. JIj zou in de jaren dertig preceis hetzelfde gedaan hebben als nu, dat is de trieste waarheid. Je hebt een zondebok nodig om te kunnen overleven en je frustraties kwijt te kunnen. En dan ga jij mij de maat nemen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:23 schreef SCH het volgende:

Let op je woorden ventje. Ik laat me door fascisten als jij echt niks zeggen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:37 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dat is geen onzin, afgezien nog van het feit dat je altijd achterstandwijken zult hebben, hoewel het daar natuurlijk veel beter toeven is dan in de sloppen van de 19e eeuw.

En verder moet je misschien eens een boek lezen over de immigratiegeschiedenis van de VS, zul je heel veel herkennen uit de huidige discussie.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:39 schreef SCH het volgende:

Homo's?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:57 schreef OnderBroekenPoep het volgende:

[..]

zijn er baten dan... feiten aub.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:40 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je zult altijd achterstandswijken hebben ja. Maar waarom maken relatief zoveel Marokkanen, Antilianen en Surinamers er in bende van in achterstandswijken?

Immigratiegeschiedenis van de VS is een ander verhaal dan de immigratiegeschiedenis van Nederland.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:42 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Waarom is dat dan een ander verhaal?

En de problemen met Surinamers zijn volgens mij amper groter dan met autochtone Nederlanders. Wel is er een probleem met relatief veel Marokkaanse en Antilliaanse jongens, maar dat is nog geen reden om iedereen maar over 1 kam te scheren.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:39 schreef SCH het volgende:

[..]

[quote]Omdat moslims toch al onder vuur liggen sinds 9/11. Verder is dat onbegrijpelijk want moslims veroorzaken verder geen problemen.

quote:

Die groep jonge Marokkanen is een probleem maar dat heeft 1. niks met de islam te maken en 2. niks met allochtonen in het algemeen. Daarom is deze hele tendens ook zo verontrustend en zouden alle fatsoenlijk denkende mensen hier keihard afstand van moeten nemen.

quote:

Je zal toch maar allochtoon zijn en er wordt even over je gezegd dat uitgerekend wordt hoe duur je wel niet bent. What's next? De roodharigen? Vrouwen? Homo's?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:45 schreef Zienswijze het volgende:

Islam is niet de belangrijkste oorzaak van het wangedrag van marokkaanse jongens. Maar islam kan wel een rol spelen in inspiratie tot overlastgevend gedragen tegen meisjes die geen hoofddoek dragen bijvoorbeeld. Marokkaanse jongens spugen op meisjes die geen hoofddoek dragen en schelden hen uit voor ongelovige hoer.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:42 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Waarom is dat dan een ander verhaal?

En de problemen met Surinamers zijn volgens mij amper groter dan met autochtone Nederlanders. Wel is er een probleem met relatief veel Marokkaanse en Antilliaanse jongens, maar dat is nog geen reden om iedereen maar over 1 kam te scheren.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:45 schreef Zienswijze het volgende:
Islam is niet de belangrijkste oorzaak van het wangedrag van marokkaanse jongens. Maar islam kan wel een rol spelen in inspiratie tot overlastgevend gedragen tegen meisjes die geen hoofddoek dragen bijvoorbeeld. Marokkaanse jongens spugen op meisjes die geen hoofddoek dragen en schelden hen uit voor ongelovige hoer.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:44 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Vroeger, begin jaren 80, waren de problemen met Surinamers levensgroot. Van de Zeedijk naar de Bijlmer en weer terug

Edit voor Sjefke: De Zeedijk was ooit de beruchtste straat van A'dam en de Bijlmer is jarenlang de beruchtste buurt van A'dam en waarschijnlijk Nederland geweest.


Of ben je Limburger? Die hebben een rode leeuw toch?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:49 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het is een Vlaamse leeuw, maar ik ben geen Vlaming en wat ik over de Surinamers zeg is dat de problemen met die groep grotendeels zijn opgelost, net zoals dat met de problemen met de Marokkanen en Antillianen zal gebeuren. Maar wees gerust: tegen die tijd is er vast wel weer een nieuwe migrantengroep die relatief veel problemen veroorzaakt die we als zondebok kunnen gebruiken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:48 schreef Zienswijze het volgende:
Maar Surinamers zijn wel oververtegenwoordigd in de criminaliteit en schooluitval bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:49 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het is een Vlaamse leeuw, maar ik ben geen Vlaming en wat ik over de Surinamers zeg is dat de problemen met die groep grotendeels zijn opgelost, net zoals dat met de problemen met de Marokkanen en Antillianen zal gebeuren. Maar wees gerust: tegen die tijd is er vast wel weer een nieuwe migrantengroep die relatief veel problemen veroorzaakt die we als zondebok kunnen gebruiken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:39 schreef Napalm het volgende:

[..]

Lul er niet omheen. Je hebt het over "letterlijk hetzelfde", jouw woorden, niet de mijne. Het is heel simpel; of de joden veroorzaakten precies dezelfde problemen als de Marokkanen als nu of dat deden ze niet en Marokkanen nu veroorzaken ook geen problemen.
Welk sprookje wil je verdedigen?
[..]

Mwohahahaha, en dan? Echt een dwaas als jij, ik vraag me nog steeds af of je gewoon doet alsof om de boel op te koloten.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:51 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En hoe groot is het verschil met het gemiddelde?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:39 schreef SCH het volgende:
Je zal toch maar allochtoon zijn en er wordt even over je gezegd dat uitgerekend wordt hoe duur je wel niet bent. What's next? De roodharigen? Vrouwen? Homo's?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:49 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Kan je een voorbeeld geven van het laatste? Dat die mannetjes niet tegen een afwijzing kunnen en meiden die ze in eerste instantie wilden versieren, voor hoer uitschelden is onderhand wel bekend, maar sinds wanneer worden ze ongelovige hoer genoemd? Als die jongens zo gelovig waren zouden ze netjes moeten wachten tot ze getrouwd zijn.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:52 schreef huhggh het volgende:


Het is triest, maar in discusie gaan met zo'n iemand is als praten tegen een bakstenen muur. Er is geen interactie, maar hooguit een dubbele monoloog.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:46 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En zelfs als dat zo is, maakt dat de islam als geheel dan tot een fout geloof en is het reden om alle moslims over 1 kam te scheren?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:54 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het gaat niet eens om afwijzing. Relatief veel Marokaanse jongens schelden meisjes louter uit voor het feit dat ze geen hoofddoek dragen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:54 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het gaat niet eens om afwijzing. Relatief veel Marokaanse jongens schelden meisjes louter uit voor het feit dat ze geen hoofddoek dragen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:56 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Raar toch dat ik dit soort dingen nooit zie en ik woon nog wel in een grote stad als Den Haag, die volgens bepaalde PVV-stemmers amper meer leefbaar zou zijn.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:56 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Raar toch dat ik dit soort dingen nooit zie en ik woon nog wel in een grote stad als Den Haag, die volgens bepaalde PVV-stemmers amper meer leefbaar zou zijn.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Nog nooit meegemaakt. Of doen ze dat alleen bij hun 'eigen' meisjes?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Als je goed kijkt (maar dat is lastig voor al die provincialen die PVV stemmen) zie je ook wel dat er al verandering plaatsvindt. Alleen gaat de verandering twee kanten op. Enerzijds ontstaat er een groep die het aardig voor elkaar krijgt en anderzijds een groep die steeds verder het 'foute pad' opholt.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:01 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En die groep die steeds verder het foute pad oprolt, dáár heeft men last van.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ga jij wel eens met allochtone meisjes om?
Ik woon in amsterdam. En ik ga met mensen van veel verschillende afkomsten om. En dan merk je ook dat relatief veel iraanse, afghaanse en turkse meisjes nou ook niet bepaald gecharmeerd van Marokkaanse jongens zijn.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dan wordt het snel tijd om uit te vogelen hoeveel allochtonen de samenleving tot last zijn met hun filevorming.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dan wordt het snel tijd om uit te vogelen hoeveel allochtonen de samenleving tot last zijn met hun filevorming.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:03 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

We hoeven niet te discussieren over de vraag of er een probleem is met Marokkaanse jongens, want dat is er, dat zal haast niemand meer ontkennen. Deze groep is zwaar oververtegenwoordigd in 'verkeerde statistieken', dat is een gegeven. Dat is echter nog geen reden om alle moslims (of Marokkanen) te stigmatiseren en deze groep (al kun je daar eigenlijk niet eens over spreken) steeds verder in de hoek proberen te drijven zoals de PVV tracht.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja kijk hij heeft het steeds over Marokkanen en moslims. Ik denk dat iedereen wel in de gaten dat hij daarmee niet álle marokkanen en moslims bedoelt, maar de marokkanen cq. moslims die problemen veroorzaakt.

Ook ik vind dat hij af en toe z'n taal wat genuanceerder kan maken, maar hij bedoelt niet alle marokkanen of moslims hoor als hij het heeft over groepen die problemen veroorzaken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:09 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat heb ik helemaal niet in de gaten, integendeel, ik raak steeds meer van het tegendeel overtuigd.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja kijk hij heeft het steeds over Marokkanen en moslims. Ik denk dat iedereen wel in de gaten dat hij daarmee niet álle marokkanen en moslims bedoelt, maar de marokkanen cq. moslims die problemen veroorzaakt.

Ook ik vind dat hij af en toe z'n taal wat genuanceerder kan maken, maar hij bedoelt niet alle marokkanen of moslims hoor als hij het heeft over groepen die problemen veroorzaken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:10 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tja ik denk van niet.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:12 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Waarom vragen ze dan om te onderzoeken wat een allochtoon kost? Lijkt me vrij ongenuanceerd.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:14 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders heeft alleen iets tegen de uitwassen van de Islam, daarom wil hij weten hoeveel het huisartsbezoek van allochtonen kost.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:39 schreef Napalm het volgende:

[..]

Lul er niet omheen. Je hebt het over "letterlijk hetzelfde", jouw woorden, niet de mijne. Het is heel simpel; of de joden veroorzaakten precies dezelfde problemen als de Marokkanen als nu of dat deden ze niet en Marokkanen nu veroorzaken ook geen problemen.
Welk sprookje wil je verdedigen?

quote:

Mwohahahaha, en dan? Echt een dwaas als jij, ik vraag me nog steeds af of je gewoon doet alsof om de boel op te koloten.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:13 schreef damian5700 het volgende:
De apologeten en andere fervente aanhangers van het multiculturalisme schermen vaak met de zegeningen van het immigratiebeleid en dat dit een verrijking voor de cultuur is.
Wat dat betreft lijkt me zo'n kosten-batenanalyse, gemeten gegevens, voor de discussie over immigratie en integratie wel een meerwaarde ten opzichte van de verwijzing naar de shoarmatent of de pizzaboer.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:13 schreef damian5700 het volgende:
De apologeten en andere fervente aanhangers van het multiculturalisme schermen vaak met de zegeningen van het immigratiebeleid en dat dit een verrijking voor de cultuur is.
Wat dat betreft lijkt me zo'n kosten-batenanalyse, gemeten gegevens, voor de discussie over immigratie en integratie wel een meerwaarde ten opzichte van de verwijzing naar de shoarmatent of de pizzaboer.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:16 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

We weten toch allemaal dat in de Islam staat dat moslims in christelijke landen zo vaak mogelijk naar de huisarts moeten gaan om zo de samenleving te ondermijnen en op termijn de Sharia in te kunnen voeren. Dit is dus een uitwas!

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 17:52 schreef Napalm het volgende:

[..]

Het verschil is simpel; als je tot de onvermijdelijke conclusie komt dat allochtonen ongelofelijk duur zijn, vele problemen veroorzaken en weinig bijdragen dan is het gevolg dat je pleit voor het sluiten van de grenzen.

Dat weet je zelf ook donders goed. Daarom trek je natuurlijke, beleidsimmune groepen nu gelijk met allochtonen, een groep waarvan je de grootte gemakkelijk kunt beïnvloeden door het sluiten van grenzen en het niet meer cadeau doen van Nederlanderschap..

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:18 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Onderwerp islam en "allochtonen" zijn 2 verschillende dingen.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

ook @ SCH:

Dat zei ik ook: "Ook ik vind dat hij af en toe z'n taal wat genuanceerder kan maken"
Wat betreft dit onderzoek over baten-kosten analyse heeft de PVV bij mij een dikke minpunt gescoord.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:19 schreef SCH het volgende:
Maar ik ben ook wel benieuwd hoeveel de Hongaarse vrouw van Wilders en de Oekraiense vriendin van Barry Madlener ons kost eigenlijk.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:18 schreef Zienswijze het volgende:

Ik zie Wilders als een persoon die mensen in de nederlandse samenleving aanzet tot nadenken.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor de PVV niet hoor.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 12:01 schreef gelly het volgende:
Misschien wel grappig om te kijken wat de gemiddelde Wilders aanhanger de maatschappij kost. En Wilders zelf uiteraard. Die heeft nog nooit een normale baan gehad en vreet al jaren uit de staatsruif.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoe kan je nou aanhanger van het multiculturalisme zijn? is dat een ideologie dan?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:22 schreef bendk het volgende:

[..]

och...dit wordt gewoon het snelste topic dat afgetikt wordt op 300...

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:22 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat zijn geschriften over honderden jaren nog gelezen worden en hij tegen die tijd in 1 adem met grote denkers als Socrates, Thomas More en John Locke genoemd zal worden .

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:23 schreef Zienswijze het volgende:

inspiratie voor overlast

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:16 schreef SCH het volgende:

Nee hoor, ik ben echt verontrust dat de nieuwe fascistische orde teveel voor het zeggen krijgt.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nee niet op die manier
Ik bedoelde het slapende volk in Nederland die hij aan kan zetten tot nadenken m.b.t. islam.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:23 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ja, dat is een ideologie. De multiculturele samenleving is politiek.

Dit is iets anders dan dat Nederland veel verschillende nationaliteiten telt (of multi-etnisch is) en de diversiteit in onze samenleving, want dat is een feit.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:26 schreef ExTec het volgende:

[..]

Wie zaait zal oogsten.

Maar ik heb een idee: doe een warm pleidooi voor nog een paar decennia kop in het zand. Dat zal het tij vast doen keren

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:25 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je ?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:21 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waarom precies? Het CPB heeft een aantal jaar geleden al eens onderzoek naar de economie in relatie tot immigratie gedaan.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Rellen, overlast geven, meisjes uitschelden voor ongelovige hoer. Onverschillig staan tegenover een ongelovig land (Nederland dus).

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee joh, wees bang voor iedere allochtoon op straat. Veel plezier. Ongelooflijk dat je zo op afkomst kunt selecteren. Hoe werkt dat eigenlijk? Heb je dat van je ouders?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:31 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En voordat ze dat doen lezen ze eerst de Koran om inspiratie op te doen?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 11:32 schreef Matty___ het volgende:
je snap dat als je iemand een uitkering geeft hij dat ook goederen en diensten koopt waarop je weer btw betaalt.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Het multicullturalisme. Dat is een bedachte term die natuurlijk nergens op slaat. Het gaat ook om de feiten, en ik geloof wel in de feiten ja.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is het toch al bekend. Waarom moet de PVV dit dan opnieuw aankaarten?

Ook de manier waarop de PVV haar taal gebruikt is niet echt genuanceerd te noemen, naar mijn mening. Bijvoorbeeld dit: "Volksgezondheid moet ophoesten hoeveel duurder allochtonen zijn voor de gezondheidszorg, omdat zij vaker langs gaan bij een huisarts."

Er wordt net gedaan alsof allochtonen producten zijn. "Dat product" kost zoveel etc. etc.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:41 schreef damian5700 het volgende:

want anders had de PVV wel de beschikbare gegevens kunnen raadplegen

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:02 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Natuurlijk, de PVV wil alleen maar gegevens raadplegen en het is absoluut niet de bedoeling om publiciteit te genereren .

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:06 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Deze vraag is al aan de orde gekomen op verantwoordingsdag. Dat ze de boel nu wat sterker aanzetten ligt, mijn inziens, meer in het feit dat die dag al weer een week of zes geleden is.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Het multicullturalisme. Dat is een bedachte term die natuurlijk nergens op slaat. Het gaat ook om de feiten, en ik geloof wel in de feiten ja.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:02 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Natuurlijk, de PVV wil alleen maar gegevens raadplegen en het is absoluut niet de bedoeling om publiciteit te genereren .

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het slaat op cultuurrelativisme, eigenlijk.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 18:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het slaat op cultuurrelativisme, eigenlijk.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:07 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Je bedoelt de dag waarop Wilders ineens over designerbrillen begon?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:10 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dat is toch inherent aan politieke partijen?

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee. De dag waarop het rapport van de Algemene Rekenkamer wordt besproken in de Tweede Kamer oftewel gehaktdag.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Oké...

Dus een aanhanger van de multiculturalisme-ideologie is eigenlijk iemand die iets vaags met iets vaags als "cultuurrelativisme" doet.

Helder.

.

quote:

Op woensdag 22 juli 2009 19:16 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nee. Het multiculturalisme is grotendeels gebaseerd op het cultuurrelativisme. Dat is wat ik zeg.
De term is vrij algemeen aanvaarde politicologische term.