NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Israël mag Iran aanvallen in ruil voor Palestijnse Staat'
Ik vind een defensieve actie van Israel gerechtvaardigd om hun eigen burgers te beschermen tegen de satanische krachten uit Qum
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 13:49:13 ]
quote:Volgens de Londense krant The Times is er een deal tussen Israël en Westerse leiders in de maak, die bestaat uit Westerse steun voor een Israëlische aanval op Iran, in ruil voor Israëlische concessies die nodig zouden zijn voor de totstandkoming van een Palestijnse staat. Volgens een Britse official zou deze overeenkomst een aanval op Iran al binnen één jaar mogelijk maken.
The Times meldt dat niet bij nader genoemde diplomaten hebben verklaard dat Israël bereid is verdere concessies te doen aan de Palestijnen op bijvoorbeeld het gebied van de Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever. 'Israël heeft de Iraanse dreiging boven het belang van haar nederzettingen geplaatst,' aldus een belangrijke Europese official.
Begin juli gaf de Amerikaanse vice-president Joe Biden Israël ook al min of meer het groene licht voor een aanval op Iran. Om de pogingen om Iran via diplomatieke weg te overtuigen om haar nucleaire programma stop te zetten of aan te passen niet te frustreren, ontkende president Obama kort daarna in alle toonaarden dat de VS Israël vrij baan zouden geven voor een militaire aktie tegen de Iraanse nucleaire installaties.
De recente doorgang van Israëlische marineschepen door het Suez Kanaal in Egypte, eerst van een onderzeeër met kruisraketten en daarna van twee Sa'ar-5 oppervlakteschepen -waarvan één uitgerust met raketten-, zouden niet alleen bedoeld zijn als waarschuwing voor Iran, maar tevens deel uitmaken van serieuze voorbereidingen van Israël om een eventuele militaire aanval op Iran uit te voeren.
'Deze voorbereidingen moeten serieus genomen worden,' aldus een Israëlische woordvoerder van Defensie. 'Israël neemt de tijd om zich voor te bereiden op de complexiteit van een aanval op Iran. Deze marinebewegingen zijn een boodschap aan Iran dat Israël haar dreigementen zal waarmaken.'
De Egyptische minister van Buitenlandse Zaken Ahmed Aboul Gheit bagatelliseerde de stilzwijgende medewerking van zijn land met de Israëlische voorbereidingen, door te stellen dat volgens een internationaal verdrag oorlogsschepen van andere landen vrijelijk gebruik kunnen maken van het Suez kanaal, zolang ze geen vijandige bedoelingen hebben tegen het land waar het kanaal doorheen loopt.
Al vaker berichtten we over de onofficiële alliantie tussen Israël, Egypte en Saudi Arabië, die de afgelopen maanden in de maak zou zijn geweest om het gevaar Iran in te dammen. Egypte en Saudi Arabië kunnen deze samenwerking nooit officieel toegeven zonder zwaar gezichtsverlies te lijden tegenover de moslimwereld. Beide landen vrezen echter de groeiende invloed van Iran op extremistische islamitische terreurgroepen zoals Hezbollah en Hamas. Egypte arresteerde onlangs enkele tientallen Hezbollahterroristen, die vergevorderd waren met voorbereidingen voor het plegen van aanslagen in Egypte.
lees ook dit:
[quote]Volgens militaire inlichtingendiensten legt Iran op dit moment de laatste hand aan een testlokatie voor kernwapens in de Kavir-Lut woestijn vlak bij de grens met Afganistan. Twee VN-diplomaten van het IAEA (Internationale Atoom Energie Agentschap) verklaarden tegenover het internationale persbureau AP dat Iran nu in staat is om binnen zes maanden een kernproef uit te voeren.
Het werk in de Kavir-Lut woestijn wordt geleid door Iraanse experts, die hun kennis hebben opgedaan tijdens hun frequente bezoeken aan de nucleaire installaties van Noord Korea.
Eén van de twee VN-diplomaten, die anoniem wilden blijven omdat hun info niet strookt met de internationaal overeengekomen berichtgeving over Iran, verklaarde specifiek: 'Iran heeft de capaciteit, zo niet de intentie, om binnen zes maanden een kernexplosie te veroorzaken.' Beide diplomaten voegden er haastig aan toe, dat de kans dat Iran dit werkelijk doet volgens hen niet groot is, omdat zo'n test het risico op een confrontatie met het Westen en een Israëlische militaire aanval veel groter zou maken.
Daarnaast bevestigden ze dat Iran nog steeds de pogingen van de VN om meer toezicht te houden op de Iraanse nucleaire installaties, frustreert.
Ten aanzien van Iran volgt de internationale gemeenschap, en zelfs de huidige Israëlische regering, dezelfde -mislukte- strategie als jarenlang met Noord Korea is gedaan. Sancties afkondigen, dreigen met hardere maatregelen, het leveren van felle kritiek - maar na al die tijd met nul komma nul resultaat. Noord Korea, dat zelf al minstens twee kernproeven hield, heeft dit inmiddels overduidelijk aangetoond.
De internationale gemeenschap lijkt eveneens bewust weg te willen kijken van de jarenlange samenwerking tussen Noord Korea en Iran. Westerse experts verklaren iedere keer 'verrast' te zijn door de veel sneller gaande technologische ontwikkeling van Iran als werd voorzien. Die verrassing zou niet nodig zijn als erkend zou worden, dat Iran een groot deel van haar raket- en kernwapentechnologie rechtstreeks van Noord Korea heeft.
Het is daarom buitengewoon onwaarschijnlijk dat Iran nu, na jaren de VN en de internationale gemeenschap te hebben getrotseerd, plotseling wél zal bijdraaien. Het land stevent buitengewoon snel af op het bezit van kernwapens, en ziet in het 'succes' van Noord Korea bevestigd dat de wereld niet écht wil en zal ingrijpen om te voorkomen dat het islamitische regime de mogelijkheid verwerft om kernwapens te kunnen gebruiken.
Xander
Bron: DEBKA
Ik vind een defensieve actie van Israel gerechtvaardigd om hun eigen burgers te beschermen tegen de satanische krachten uit Qum
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 13:49:13 ]
to the point!
Dreigen is druk zetten op de tegenstander in de hoop dat deze inbindt, zodat de dreiging niet behoeft te worden uitgevoerd.quote:Op zondag 19 juli 2009 11:31 schreef F04 het volgende:
Er word daar al zovaak mee gedreigd maar er gebeurd niks.
to the point!
Die westerse lediers zijn helemaal van de pot gerukt als ze die joden met hun geplseten tong nog durven te blijven geloven dat er ooit een palestijnse staat zal komen. En dan als tegenbod een autonoom land mogen aanvallen.
Best grappig dat defensie tegenwoordig nooit meer op eigen bodem plaatsvindt...En het is bijna altijd preventief..
Voor de Iranezen wellicht wel, het is maar net hoe je het bekijktquote:Op zondag 19 juli 2009 11:37 schreef ABombali het volgende:
Best grappig dat defensie tegenwoordig nooit meer op eigen bodem plaatsvindt...En het is bijna altijd preventief..
Moet het dan op eigen bodem plaatsvingen!?quote:Op zondag 19 juli 2009 11:37 schreef ABombali het volgende:
Best grappig dat defensie tegenwoordig nooit meer op eigen bodem plaatsvindt...En het is bijna altijd preventief..
Dat betekend namelijk dat je wat fout hebt gedaan
quote:Op zondag 19 juli 2009 11:29 schreef turnpoint76 het volgende:
'Israël mag Iran aanvallen in ruil voor Palestijnse Staat'
[..]
Ik vind een defensieve actie van Israel gerechtvaardigd om hun eigen burgers te beschermen tegen de satanische krachten uit Qum
precies hoe de Perzen het zien.quote:Op zondag 19 juli 2009 11:29 schreef turnpoint76 het volgende:
'Israël mag Iran aanvallen in ruil voor Palestijnse Staat'
[..]
Ik vind een defensieve actie van Israel Iran gerechtvaardigd om hun eigen burgers te beschermen tegen de satanische krachten uit Tel Aviv
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2009 12:05:22 ]
Israel wil juist graag bedreigd blijven. Ze hebben er niet echt last van, maar het geeft hen wel het excuus om door te gaan met het etnisch zuiveren van de bezette gebieden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hey trol je moet mij quote niet aanpassen !!quote:
quote:Op zondag 19 juli 2009 11:29 schreef turnpoint76 het volgende:
'Israël mag Iran aanvallen in ruil voor Palestijnse Staat'
[..]
Ik vind een defensieve actie van Israel gerechtvaardigd om hun eigen burgers te beschermen tegen de satanische krachten uit Qum
to the point!
'76 staat voor je geboortejaar toch?quote:
[..]
Hey trol je moet mij quote niet aanpassen !!
[..]
Gaat je ene moer aan.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'76 staat voor je geboortejaar toch?
to the point!
Nee, zijn IQ.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'76 staat voor je geboortejaar toch?
Tevens, 'satanische krachten'
, hoe kun je jezelf nog serieus nemen turnpoint?
Cool story, Hansel.
Obama komt tenminste wel zijn afspraken na, want hoe je het wendt of keert: dit is nou wat je noemt "CHANGE!1!1eins".quote:Begin juli gaf de Amerikaanse vice-president Joe Biden Israël ook al min of meer het groene licht voor een aanval op Iran.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hoezo in ruil voor Palestijnse Staat? Van mij mogen ze Iran binnenvallen met alle westerse troepen die er zijn zonder enige concessies vanuit Israël. Afgezien daarvan kan je dus al wel nagaan dat die aanval er komen gaat, en is 't slechts wachten tot we een "RTL Extra" op ons beeldscherm zien flitsen.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is nou de werkelijke "CHANGE!1!1eins" waar al die Obama fans mee gelokt werden.
Qua performance was Bush zeker wel beter dan Obama, maar qua vuurwerk zal Obama Bush ruim voorbij streven.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nu heb ik niks meer te posten.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:21 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Nee, zijn IQ.
Tevens, 'satanische krachten'
Ik vindt dat landen die een atoombom hebben die weg moeten doen. En dat het voor het verhoudingen in het Midden-Oosten misschien niet zo slecht is als Iran een atoombom heeft. Dat zal Israël wellicht leren om de nazi praktijken die ze geleerd hebben niet op de Palestijnen toe te passen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:Op zondag 19 juli 2009 12:38 schreef Megumi het volgende:
Ik vindt dat landen die een atoombom hebben die weg moeten doen.
!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Misschien moet Iran dan maar een preventieve aanval inzetten om haar eigen burgers en de burgers in de landen daaromheen te beschermen van dat handjevol agressievelingen uit Israël.
Daar kan je ook op hopen, wellicht nog beter dan een preventieve aanval van Israël, aangezien in jouw hypothetische geval de halve wereld Iran meteen zal gaan bombarderen. Dat levert nog méér vuurwerk op dan een aanval vanuit Israël.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:40 schreef Meh7 het volgende:
Misschien moet Iran dan maar een preventieve aanval inzetten om haar eigen burgers en de burgers in de landen daaromheen te beschermen van dat handjevol agressievelingen uit Israël.
Goeie suggestie, hopelijk volgen ze 't
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik denk dat dan het hele middenoosten 1 grote parkeerplaats wordt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op zondag 19 juli 2009 12:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Daar kan je ook op hopen, wellicht nog beter dan een preventieve aanval van Israël, aangezien in jouw hypothetische geval de halve wereld Iran meteen zal gaan bombarderen. Dat levert nog méér vuurwerk op dan een aanval vanuit Israël.
Goeie suggestie, hopelijk volgen ze 't
to the point!
Tja zoals de opperbevelhebber van de Russische atoomnstrijdkrachten het zegt. Het bezit van atoomwapens dient alleen een politiek doel. Het daadwerkelijk inzetten van dat soort wapens overleef je waarschijnlijk niet. Maar dat jij zo reageert verbaast me niks gezien je avatar.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
.
Troepen? Het gaat alleen maar om de mogelijke nuke plekken en die kun je vanaf onderzeeboten en met vliegtuigen bestoken.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hoezo in ruil voor Palestijnse Staat? Van mij mogen ze Iran binnenvallen met alle westerse troepen die er zijn zonder enige concessies vanuit Israël. Afgezien daarvan kan je dus al wel nagaan dat die aanval er komen gaat, en is 't slechts wachten tot we een "RTL Extra" op ons beeldscherm zien flitsen.
to the point!
Gaan ze dat doen als de halve Arabische wereld Jeruzalem al is binnengetrokken?quote:Op zondag 19 juli 2009 12:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Daar kan je ook op hopen, wellicht nog beter dan een preventieve aanval van Israël, aangezien in jouw hypothetische geval de halve wereld Iran meteen zal gaan bombarderen. Dat levert nog méér vuurwerk op dan een aanval vanuit Israël.
Goeie suggestie, hopelijk volgen ze 't
Het een zal leiden tot het andere, je kan toch niet verwachten dat Iran geen grondaanval gaat inzetten door Syrië of iets in die richting? Het lijkt me stug dat ze blijven zitten en wachten terwijl de bommen regenen. Als we de Iraanse regering een béétje moeten geloven, zullen ze hard terugslaan bij een eventuele aanval van het westen.quote:
[..]
Troepen? Het gaat alleen maar om de mogelijke nuke plekken en die kun je vanaf onderzeeboten en met vliegtuigen bestoken.
Ik denk niet dat een eventuele oorlog met Iran slechts bevochten zal worden om de kerncentrales dan. De initiële aanval wellicht wel, maar na retaliatie van Iran op de steden in Israël kan je een all-out warfare verwachten ben ik bang.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zoals ze trachtten te doen in de 6-daagse oorlog? Haha de desorganisatie en het zwaar achterliggen van technologische superioriteit van de Arabische landen spreken jouw theorie zeer tegen. Daarnaast zal een oorlog in het Midden-Oosten ongetwijfeld uitgevochten worden tussen ook een westerse coalitie.quote:
[..]
Gaan ze dat doen als de halve Arabische wereld Jeruzalem al is binnengetrokken?
Denk maar niet dat ook maar enig Arabisch land ook maar enige kans heeft tegen de EU, Israël en de V.S.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De arabische wereld steunt Israel nu al stilzwijgend omdat men niets maar dan ook niets van het Iraanse regime moet hebben.
=
[ Bericht 36% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 14:33:02 ]
=
[ Bericht 36% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 14:33:02 ]
to the point!
Dat gebeurt gewoon niet omdat er een supermacht is die als grootse importeur van grondstoffen ter wereld de Iraanse olie nodig heeft. En op economisch gebied de westerse wereld in de tang heeft als bezitter van de grootste buitenlandse deviezen voorraad ter wereld.quote:Op zondag 19 juli 2009 12:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hoezo in ruil voor Palestijnse Staat? Van mij mogen ze Iran binnenvallen met alle westerse troepen die er zijn zonder enige concessies vanuit Israël.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En waarom dan toch om de tafel gaan zitten en westerse steun bieden in ruil voor een Palestijnse staat? Is dat niet hetzelfde als jezelf diep in de 'economische' vingers snijden?quote:
[..]
Dat gebeurt gewoon niet omdat er een supermacht is die als grootse importeur van grondstoffen ter wereld de Iraanse olie nodig heeft. En op economisch gebied de westerse wereld in de tang heeft als bezitter van de grootste buitenlandse deviezen voorraad ter wereld.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
misschienquote:Op zondag 19 juli 2009 11:43 schreef thesystem het volgende:
[..]
Moet het dan op eigen bodem plaatsvingen!?
Dat betekend namelijk dat je wat fout hebt gedaan
maar wees er dan ook volwassen over en noem het een offensieve actie want dat is het
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar zitten Amerikanen echt op te wachten! Nieuwe oorlogen!quote:Op zondag 19 juli 2009 12:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Denk maar niet dat ook maar enig Arabisch land ook maar enige kans heeft tegen de EU, Israël en de V.S.
Bij een aanval op Jeruzalem hebben ze geen keuze anders, dus die theorie kan je wel in de prullenmand gooien. En als Amerika in een oorlog verwikkeld raakt kan je er de donder op zeggen dat de EU zich er ook wel in gaat betrekken (vooral om Israël). En daar is geen enkel Arabisch land tegen opgewassen, en een coalitie ook niet.quote:
[..]
Daar zitten Amerikanen echt op te wachten! Nieuwe oorlogen!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Waarom is het ondenkbaar dat de Amerikaanse bevolking geen zin heeft in een nieuwe oorlogen, terwijl ze de vorige oorlogen nog niet eens afgerond hebben? Hoe gaan ze het volk nu klaarstomen voor een nieuwe oorlog? 9/11 is inmiddels al een tijdje terug. Of is een aanval op Jeruzalem voldoende voor het oh zo meelevende volk van de VS van A? Zal het geen ver-van-mijn-bed-show zijn?quote:Op zondag 19 juli 2009 13:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij een aanval op Jeruzalem hebben ze geen keuze anders, dus die theorie kan je wel in de prullenmand gooien.
edit: aan de andere kant zal het niet moeilijk zijn om soldaten te ronselen nu het economisch slechter gaat.
Dient alleen een politiek doelquote:Op zondag 19 juli 2009 12:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Tja zoals de opperbevelhebber van de Russische atoomnstrijdkrachten het zegt. Het bezit van atoomwapens dient alleen een politiek doel. Het daadwerkelijk inzetten van dat soort wapens overleef je waarschijnlijk niet. Maar dat jij zo reageert verbaast me niks gezien je avatar.
Vandaar ook dat al die bommen al tijden in de startblokken staan om afgeschoten te worden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Quite simple, de regering heeft gewoon een stelling dat ze Israël zullen verdedigen, dat doen ze al sinds de oprichting van het land, en dat zullen ze dus ook gewoon blijven doen. Dus ook al is de bevolking tegen, dan gaan ze alsnog Israël verdedigen aangezien de macht bij de regering ligt, en niet bij de Jan&Alleman Yankee in New York.quote:
[..]
Waarom is het ondenkbaar dat de Amerikaanse bevolking geen zin heeft in een nieuwe oorlogen, terwijl ze de vorige oorlogen nog niet eens afgerond hebben?
Als je een voorbeeld wilt hiervan, kijk dan naar de Irak oorlog en hoe Balkenende ons er in sleurde.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wie sturen ze een oorlog in? Gaat de regering zelf oorlog voeren of moeten ze toch Jan&Alleman Yankee uit New York daarheen sturen? Wat als Israël zelf een preventieve oorlog begint? Hoeveel steun is er dan?quote:Op zondag 19 juli 2009 14:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Quite simple, de regering heeft gewoon een stelling dat ze Israël zullen verdedigen, dat doen ze al sinds de oprichting van het land, en dat zullen ze dus ook gewoon blijven doen. Dus ook al is de bevolking tegen, dan gaan ze alsnog Israël verdedigen aangezien de macht bij de regering ligt, en niet bij de Jan&Alleman Yankee in New York.
Declaration of war word volgens mij gewoon aangevraagd door de President, en die aanvraag word dan geratificeerd door het congres. Daar heeft de bevolking verder geen invloed op. Protesten zullen er zijn, maar wat jij hier suggereert zal nooit gebeuren, want dat valt onder desertie en dus krijgsraad.quote:
[..]
Wie sturen ze een oorlog in? Gaat de regering zelf oorlog voeren of moeten ze toch Jan&Alleman Yankee uit New York daarheen sturen? Wat als Israël zelf een preventieve oorlog begint? Hoeveel steun is er dan?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ten eerste: DEBKA, .
Ten tweede: The Times,.
Ten derde: Dit gaat niet over Iran, dit gaat over Israël dat z'n kolonies wil behouden, want Iran wordt niet aangevallen en al helemaal niet met steun van Westerse landen; "we zouden gráág vrede willen met de Palestijnen, maar helaas, we mochten van jullie Iran niet aanvallen."
.Ten tweede: The Times,
.Ten derde: Dit gaat niet over Iran, dit gaat over Israël dat z'n kolonies wil behouden, want Iran wordt niet aangevallen en al helemaal niet met steun van Westerse landen; "we zouden gráág vrede willen met de Palestijnen, maar helaas, we mochten van jullie Iran niet aanvallen."
Obama gaat een herkiezing om zeep helpen om Israël uit de brand te helpen, terwijl Israël zelf een "preventief" offensief wil beginnen?quote:Op zondag 19 juli 2009 14:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Declaration of war word volgens mij gewoon aangevraagd door de President, en die aanvraag word dan geratificeerd door het congres. Daar heeft de bevolking verder geen invloed op. Protesten zullen er zijn, maar wat jij hier suggereert zal nooit gebeuren, want dat valt onder desertie en dus krijgsraad.
Is goed met je
Dat zeiden ze ook over Irak, want er was geen 'bewijs'. Als er een aanleiding is dan kan je er van op uit gaan dat ze het wel zo ver vervalsen of verdoezelen dat ze zelf wel een reden creëren. En als ik kijk naar de berichtgeving en de bevolkings oefeningen, plus de mobilisatie van leger apparatuur/onderzeeërs, en de Israëlische lobby laat het me wel denken dat er wat staat te gebeuren.quote:
Ten derde: Dit gaat niet over Iran, dit gaat over Israël dat z'n kolonies wil behouden, want Iran wordt niet aangevallen en al helemaal niet met steun van Westerse landen.
Verder verloopt alles PRECIES zo als het in 2003 verliep met Irak, en we weten allemaal hoe die berichtgeving is omgezet tot waarheid, met alle gevolgen van dien.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het enige wat PRECIES NIET zo is, is dat men nu kan wijzen naar 2003 en het recht heeft om wantrouwig te zijn.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Verder verloopt alles PRECIES zo als het in 2003 verliep met Irak, en we weten allemaal hoe die berichtgeving is omgezet tot waarheid, met alle gevolgen van dien.
Misschien gaan er geen Amerikaanse straaljagers mee in de initiële actie, maar als Israël slachtoffer word van Iraans militair geweld, acht ik de kans groot dat er 'per ongeluk' een Amerikaan om het leven komt, of dat er een schip word getroffen of weet ik wat.quote:
[..]
Obama gaat een herkiezing om zeep helpen om Israël uit de brand te helpen, terwijl Israël zelf een "preventief" offensief wil beginnen?
Is goed met je
Ga er maar gerust van uit dat de Amerikanen wel een manier vinden om 'passief' mee te gaan doen aan deze oorlog. Of iig een reden verzinnen dat het rechtvaardigt om mee te vechten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De bevolking zoals jij en ik ja, maar denk je serieus dat de regeringen in 2003 niet beter wisten?quote:
[..]
Het enige wat PRECIES NIET zo is, is dat men nu kan wijzen naar 2003 en het recht heeft om wantrouwig te zijn.
Als deze weg eenmaal is ingeslagen kan je de uitkomst al wel voorspellen, denk maar niet dat de regeringen nu werkelijk 'wantrouwig' zijn om 2003, want toen wisten ze ook wel donders goed dat er wat losse schroeven aan het Amerikaanse verhaal zaten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als Israël Iran aanvalt, dan is het omgekeerd: dan is Iran slachtoffer van Israëlisch militair geweld. Dat is vrij helder.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
als Israël slachtoffer word van Iraans militair geweld
Ja, maar denk je werkelijk dat dat niet vertaald gaat worden door het westen als Iraans agressie tegen een bondgenoot? Hoe naïefquote:
[..]
Als Israël Iran aanvalt, dan is het omgekeerd: dan is Iran slachtoffer van Israëlisch militair geweld. Dat is vrij helder.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee. Als Israël Iran aanvalt dan zal het Westen dat niet opvatten als een aanval van Iran op Israël.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja, maar denk je werkelijk dat dat niet vertaald gaat worden door het westen als Iraans agressie tegen een bondgenoot?
Net als de aanvallen van Israël op de Gazastrook, die worden ook niet gezien als geweld tegen Israëliërs? We hebben hier in het westen gewoon een voorkeur voor Israël, en daarom kunnen ze ook zoveel doen wat ze zelf dunkt.quote:
[..]
Nee. Als Israël Iran aanvalt dan zal het Westen dat niet opvatten als een aanval van Iran op Israël.
En als het westen zo 'tegen' eventuele samenwerking met Israël was over dit conflict, en dat ze het uit de weg zouden gaan, zouden we geen berichten ontvangen als de OP en 'groen licht' van Biden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Gaza is geen Iran.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Net als de aanvallen van Israël op de Gazastrook, die worden ook niet gezien als geweld tegen Israëliërs?
Berichten als de OP komen uit onbetrouwbare bronnen, zeer onbetrouwbare bronnen, ik zou ze niet eens 'bronnen' noemen. Biden heeft geen groen licht gegeven, in tegendeel.quote:zouden we geen berichten ontvangen als de OP en 'groen licht' van Biden.
Nee natuurlijk niet, maar het geeft wel een rode lijn in het denken van het westen weer, dat ben je met me eens hoop ik toch?quote:
Ik merk anders niks van internationale druk om Iran met rust te laten, behalve hier op het forum door bepaalde users. En zoals ik al eerder zei, je kan al duidelijk een relatie zien tussen de berichtgeving over 2003 Irak en de huidige ontwikkelingen rondom Iran.quote:Biden heeft geen groen licht gegeven, in tegendeel.
Edit: Druk vanuit het westen, China en Rusland ben ik wel van op de hoogte.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Of Obama wil of niet , hij zal in geval het confict uit de hand loopt de lijn Bush moeten kiezen.quote:Op zondag 19 juli 2009 14:41 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Obama gaat een herkiezing om zeep helpen om Israël uit de brand te helpen, terwijl Israël zelf een "preventief" offensief wil beginnen?
Is goed met je
De Amerikaanse vijfde vloot is is gelegen in de Perzische Golf zal bij een conflict altijd de kant van Israel kiezen.
Begrijp me goed, ook ik hoop dat het niet zover zal komen en dat er binnen afzienbare tijd een ander regime komt in Iran. En ook Israel wil vrede en hoopt, ook al is de kans nog zo klein, dat alles aan de onderhandelingstafel kan worden opgelost.
to the point!
Omdat Israel er alles aan gedaan heeft om gematigder groeperingen die Israel al hadden erkend te laten mislukken?quote:Op zondag 19 juli 2009 15:24 schreef turnpoint76 het volgende:
Oh nee, waarom is Hamas daar ontstaan dan ?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb van de reptilians gehoord dat als we Atlantis opnieuw opbouwen, we Mars mogen hebben.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ha-haquote:Op zondag 19 juli 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik heb van de reptilians gehoord dat als we Atlantis opnieuw opbouwen, we Mars mogen hebben.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Oh, en wij mogen Venus platbombarderen, maar dan gaan de reptilians wel op de Zuidpool wonen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wat 'ha-ha'.quote:
Waar de fuck gaat het nou over? Een land anders dan Iran, Israël of Palestina (voor zover dat een 'land' is) beslist dat Iran best aangevallen mag worden, maar dan moet Palestina wel een stukje land krijgen waar ze eigenlijk al 60 jaar lang recht op hebben?
Komt dat ook niet maar een beetje vreemd over? Wie denkt dat 4e land wel niet dat hij is? Een beetje een oorlog op voorhand al goedkeuren en voorwaarden stellen? Mag Iran, bijvoorbeeld, er nog iets over zeggen? Of zijn we al van mening dat de reptilians, net zoals in Irak, ook daar WMD's neergezet hebben?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee fout !!quote:Op zondag 19 juli 2009 15:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat Israel er alles aan gedaan heeft om gematigder groeperingen die Israel al hadden erkend te laten mislukken?
Hamas
[quote:Ze wordt door Israël, de Europese Unie, de Verenigde Staten, Canada en Japan als een terroristische organisatie beschouwd. In Jordanië is de organisatie verboden. Australië en Groot-Brittannië beschouwen alleen de militaire vleugel van Hamas, de Izz ad-Din al-Qassam Brigade, als een terroristische organisatie. In de islamitische wereld heerst de opvatting dat Hamas een legitieme strijd voert tegen de bezetting van Palestina door Israël.Het doel van Hamas is te lezen in het zesendertig artikelen tellende Handvest (1988). Hamas streeft naar een islamitische staat in Palestina tussen de Middellandse Zee en de Jordaan. Met Palestina wordt het gecombineerde grondgebied van de staat Israël, de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever bedoeld. In haar Handvest meldt Hamas expliciet te streven naar de vernietiging van de staat Israël. Hamas maakt, net als de Islamitische Jihad en de Libanese Hezbollah, gebruik van islamitische theologie om mensen aan te moedigen tegen de Israëlische bezetting te strijden.Voor Iran is Hamas een nuttige pion
to the point!
Niet een land anders dan Iran, Israël of Palestina, maar het hele westerse halfrond als ik de OP goed begrijp, dus ga er maar van uit dat de meeste landen er zo over denken blijkbaar. En waarom hebben ze recht op een stukje land? Volgens mij is er nooit een "Palestina" geweest.quote:
[..]
Wat 'ha-ha'.
Waar de fuck gaat het nou over? Een land anders dan Iran, Israël of Palestina (voor zover dat een 'land' is) beslist dat Iran best aangevallen mag worden, maar dan moet Palestina wel een stukje land krijgen waar ze eigenlijk al 60 jaar lang recht op hebben?
Een kernwapenloos en machteloos Iran is in the best interest van het westerse halfrond, dus daarom gedragen onze regeringen zoals ze doen. En nee Iran heeft hier niets over te zeggen, wij dicteren wel wat ze mogen of niet mogen, want met die regering is toch geen centimeter mee op te schieten. Als oorlog met Iran betekend dat Israël relatief veilig blijft, en Iran kernwapenloos blijft, vind ik dat genoeg reden om er een te beginnen. En blijkbaar zijn de meeste westerse regeringen het met mij eens in deze.quote:Komt dat ook niet maar een beetje vreemd over? Wie denkt dat 4e land wel niet dat hij is? Een beetje een oorlog op voorhand al goedkeuren en voorwaarden stellen? Mag Iran, bijvoorbeeld, er nog iets over zeggen? Of zijn we al van mening dat de reptilians, net zoals in Irak, ook daar WMD's neergezet hebben?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het hele Westerse halfrond? Iedereen op straat? Iemand in het kabinet? Balkenende? Volgens mij juist niet. En iets met illegale bezettingen.quote:
[..]
Niet een land anders dan Iran, Israël of Palestina, maar het hele westerse halfrond als ik de OP goed begrijp, dus ga er maar van uit dat de meeste landen er zo over denken blijkbaar. En waarom hebben ze recht op een stukje land? Volgens mij is er nooit een "Palestina" geweest.
[..]
Natuurlijk, stel je voor dat Iran evenveel macht heeft als een Westers land en zomaar eens aan dezelfde onderhandelingstafel zou kunnen gaan zitten. Bibber ende vrees. The end is neigh.quote:Een kernwapenloos en machteloos Iran is in the best interest van het westerse halfrond, dus daarom gedragen onze regeringen zoals ze doen. En nee Iran heeft hier niets over te zeggen, wij dicteren wel wat ze mogen of niet mogen, want met die regering is toch geen centimeter mee op te schieten. Als oorlog met Iran betekend dat Israël relatief veilig blijft, en Iran kernwapenloos blijft, vind ik dat genoeg reden om er een te beginnen. En blijkbaar zijn de meeste westerse regeringen het met mij eens in deze.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Israel heeft er in ieder geval alles aan gedaan om ze groot te maken.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ah, het recht van de sterkste. Net zoals de Native Americans ook nooit een Indianenland hadden.quote:Op zondag 19 juli 2009 15:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En waarom hebben ze recht op een stukje land? Volgens mij is er nooit een "Palestina" geweest.
Nee de regeringen, blijkbaar niet iedereen anders zat je je hier niet zo op te fokken over het soevereiniteit van Iran.quote:
[..]
Het hele Westerse halfrond? Iedereen op straat? Iemand in het kabinet? Balkenende? Volgens mij juist niet. En iets met illegale bezettingen.
Klopt, wil jij een face to face onderhandeling met een regering als die van Iran, met een leider als Ahmadinejad? Dat is net als het onderhandelen met Noord-Korea, je komt er geen réét mee verder, en je kan ze het beste aanpakken nu het nog kan.quote:Natuurlijk, stel je voor dat Iran evenveel macht heeft als een Westers land en zomaar eens aan dezelfde onderhandelingstafel zou kunnen gaan zitten. Bibber ende vrees. The end is neigh.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja, die zijn nu toch ook weg? Of moeten we de Friezen ook maar Nederland teruggeven? Of Vlaanderen terug annexeren, of een hernieuwde Duits-Poolse oorlog om het verloren gebied? Al dat gezeik om land dat verloren is gegaan in het verleden.quote:
[..]
Ah, het recht van de sterkste. Net zoals de Native Americans ook nooit een Indianenland hadden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op zondag 19 juli 2009 16:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja, die zijn nu toch ook weg? Of moeten we de Friezen ook maar Nederland teruggeven? Of Vlaanderen terug annexeren, of een hernieuwde Duits-Poolse oorlog om het verloren gebied? Al dat gezeik om land dat verloren is gegaan in het verleden.
Verloren gegaan of ingenomen. Van jou mogen de Palestijnen echt de zee in worden gedreven, is het niet?
Dat heb ik nooit ontkend dat ik dat vind. In de andere topics ging het over het gedrag van Israëlische soldaten tegen de Palestijnen, en daar kan ik niet over oordelen want ik ben er niet, en kan dus ook niet inleven in de haat die ze tegen elkaar koesteren.quote:
[..]
Verloren gegaan of ingenomen. Van jou mogen de Palestijnen echt de zee in worden gedreven, is het niet?
Maar ja, ik vind niet dat de Palestijnen 'recht' hebben op iets.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
En naar ik me meen te herinneren vind je het ook prima dat Israël steeds meer land van ze inneemt. Land waarop ze leven en werken. Dus jouw mening komt er uiteindelijk op neer dat je een volk in zee mag drijven.quote:Op zondag 19 juli 2009 16:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat heb ik nooit ontkend dat ik dat vind. In de andere topics ging het over het gedrag van Israëlische soldaten tegen de Palestijnen, en daar kan ik niet over oordelen want ik ben er niet, en kan dus ook niet inleven in de haat die ze tegen elkaar koesteren.
Maar ja, ik vind niet dat de Palestijnen 'recht' hebben op iets.
On topic. De dreiging van een eventuele atoombom van Iran is alleen maar koren op de molen van agressor Israël omdat het land graag te boek staat als slachtoffer.
Welk verleden? Vele duizenden nederzettingen zijn nu illegaal.quote:
[..]
Ja, die zijn nu toch ook weg? Of moeten we de Friezen ook maar Nederland teruggeven? Of Vlaanderen terug annexeren, of een hernieuwde Duits-Poolse oorlog om het verloren gebied? Al dat gezeik om land dat verloren is gegaan in het verleden.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Nee, helemaal niet. Ik ben 't eens dat ze zich verdedigen met harde hand, maar die nederzettingen vind ik ook geen goede ontwikkeling/bezigheid.quote:
[..]
En naar ik me meen te herinneren vind je het ook prima dat Israël steeds meer land van ze inneemt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja daar heb ik toch ook niks mee of wel?quote:
[..]
Welk verleden? Vele duizenden nederzettingen zijn nu illegaal.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Okee, dat valt me van je mee. Maar ik zie het verschil niet zo tussen een groot gebied (stichting van de staat Israël op het land van de Palestijnen) of een klein gebied (Palestijnen wegjagen van land middels nederzettingen) afpakken.quote:Op zondag 19 juli 2009 17:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet. Ik ben 't eens dat ze zich verdedigen met harde hand, maar die nederzettingen vind ik ook geen goede ontwikkeling/bezigheid.
Voor mij aardig simpel, de meerderheid van de Israëlieten kent de tijd niet meer dat er geen Israël was, het is dus vreemd om te verwachten dat ze dat opgeven en het teruggeven aan "Palestina". Maar die nederzettingen is iets wat ze NU doen, tegen beter moreel denken in zou je denken.quote:
[..]
Okee, dat valt me van je mee. Maar ik zie het verschil niet zo tussen een groot gebied (stichting van de staat Israël op het land van de Palestijnen) of een klein gebied (Palestijnen wegjagen van land middels nederzettingen) afpakken.
Daarvoor ben ik VOOR de staat Israël, omdat de meesten gewoon niet anders weten, en TEGEN nederzettingen, omdat het gewoon moedwillig de Palestijnen verdrijven is.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je stelt het wat grof, maar ik ben het wel met je eens.quote:Op zondag 19 juli 2009 11:36 schreef Basp1 het volgende:
Die westerse leiders zijn helemaal van de pot gerukt als ze die joden met hun gespleten tong nog durven te blijven geloven dat er ooit een palestijnse staat zal komen. En dan als tegenbod een autonoom land mogen aanvallen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Valt me niks van je tegen!quote:Op zondag 19 juli 2009 17:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Voor mij aardig simpel, de meerderheid van de Israëlieten kent de tijd niet meer dat er geen Israël was, het is dus vreemd om te verwachten dat ze dat opgeven en het teruggeven aan "Palestina". Maar die nederzettingen is iets wat ze NU doen, tegen beter moreel denken in zou je denken.
Daarvoor ben ik VOOR de staat Israël, omdat de meesten gewoon niet anders weten, en TEGEN nederzettingen, omdat het gewoon moedwillig de Palestijnen verdrijven is.
Overigens kwam ik toevallig bij het opruimen een krantenartikel tegen van een jaar of wat geleden.
Volgens dat artikel zou een minister nieuwe schoolboeken introduceren, waarin meer recht werd gedaan aan wat er werkelijk voorgevallen is, de vorige eeuw.
Een van de felle tegenstanders zei: "Als ik die boeken ga geloven, vind ik dat Israel niet kan bestaan, tenzij onder de overheersing van de Palestijnen."
En zo is het maar net!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
M.a.w. Israël heeft geen bestaansrecht, tenzij ze onder Palestijns bewind gaan opereren?quote:
[..]
Valt me niks van je tegen!
Overigens kwam ik toevallig bij het opruimen een krantenartikel tegen van een jaar of wat geleden.
Volgens dat artikel zou een minister nieuwe schoolboeken introduceren, waarin meer recht werd gedaan aan wat er werkelijk voorgevallen is, de vorige eeuw.
Een van de felle tegenstanders zei: "Als ik die boeken ga geloven, vind ik dat Israel niet kan bestaan, tenzij onder de overheersing van de Palestijnen."
En zo is het maar net!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Slap ouwe wijven gelul trol, hou je bij het onderwerp.quote:Op zondag 19 juli 2009 17:41 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Valt me niks van je tegen!
Overigens kwam ik toevallig bij het opruimen een krantenartikel tegen van een jaar of wat geleden.
Volgens dat artikel zou een minister nieuwe schoolboeken introduceren, waarin meer recht werd gedaan aan wat er werkelijk voorgevallen is, de vorige eeuw.
Een van de felle tegenstanders zei: "Als ik die boeken ga geloven, vind ik dat Israel niet kan bestaan, tenzij onder de overheersing van de Palestijnen."
En zo is het maar net!
to the point!
Want?quote:
Israel toelaten in de NAVO is gewoon de beste optie.
Hoeven ze zich niet meer zorgen te maken om hun eigen veiligheid, want je valt dan meer dan één lidstaat aan. Daarnaast kan de rest zich richten om israel te dwingen tot vredesoverleg met de Palestijnen, de vorming van een joodse staat en dan hoeven ze zich ook niet te bekommeren om de ambities van Iran 
Haha, je praat gewoon onzin. Probeert een indruk te wekken alsof je weet hoe de meeste Perzen over bepaalde zaken denken. De meeste Perzen hebben niets tegen Israel en niets met de Palestijnen. Het waren immers dezelfde mensen die aan de kant van Saddam stonden tijdens de Iran-Irak oorlog. Praat niet over zaken waar je geen enkel weet van hebt en vervolgens ook nog eens komt aanzetten met een Ad hominem argument. Alsof jij beter zou weten hoe wij Perzen denken.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Naar het Westen geëmigreerde afvalligen uitgesloten.
Het zou mooi zijn als dit mogelijk zou zijn, dan het probleem Gaza vermoedelijk niet meer bestaan.quote:Zou de NAVO dan tegenover hen op dezelfde manier willen optreden als ze nu tegen de Serviërs deden?
Zeker, Israël neemt vanaf het begin in 1994 deel aan de Mediterrane Dialoog van de NAVO. Het was zelfs het eerste deelnemende land dat in 2001 een veiligheidsakkoord sloot met de NAVO, dat het raamwerk bood voor de bescherming van geheime informatie. Het afgelopen jaar klaarde de sfeer nog verder op. Israël nam in december 2004 deel aan de eerste vergadering tussen de Dialooglanden en de NAVO op het niveau van ministers van buitenlandse zaken. De secretaris-generaal van de NAVO, Jaap de Hoop Scheffer, bracht in februari van dit jaar een bezoek aan Israël. In maart hielden Israël en de NAVO de eerste gezamenlijke marine oefening in de Israëlische wateren. In mei werd Israël toegelaten als lid van de Parlementaire Assemblee van de NAVO. En Israëlische troepen namen in juni deel aan de NAVO-oefeningen in het Middellandse Zeegebied en in Oekraïne.
Ondanks deze gunstige ontwikkelingen worden de betrekkingen tussen Israël en de NAVO al heel lang gekenmerkt door een mengeling van wantrouwen en veronachtzaming, dit in tegenstelling tot de relaties tussen Israël en verscheidene belangrijke NAVO-leden. Naar aanleiding van zijn ervaringen met VN-vredeshandhavers in Libanon (waar ze vooral de Hezbollah bescherming boden), blijft Israël even fel gekant tegen de eventuele stationering van NAVO-troepen op de Bezette Westoever als vroeger. Anderzijds heeft secretaris-generaal De Hoop Scheffer tijdens zijn bezoek aan Israël de hele wereld laten weten dat een Israëlisch lidmaatschap van het Bondgenootschap evenmin tot de mogelijkheden behoort als een halve eeuw geleden toen dat idee voor het eerst naar voren werd gebracht. Het is duidelijk dat er aan beide zijden een ingrijpende meningsverandering nodig is. Tot die tijd blijft alles wat zij doen vooral symbolisch van aard.
http://www.nato.int/docu/review/2005/issue4/dutch/art4.html
to the point!
Dus een groter escalatie. Een vrijwel onvoorwaardelijk steun van Het Westen naar Israël toe is al moeilijk uit te leggen aan landen zoals Egypte, Saudie Arabie etc, maar nu ook nog een heel militair bondgenootschap er aan koppelen bevorderd de situatie nou niet.quote:
Hoeven ze zich niet meer zorgen te maken om hun eigen veiligheid, want je valt dan meer dan één lidstaat aan. Daarnaast kan de rest zich richten om israel te dwingen tot vredesoverleg met de Palestijnen, de vorming van een joodse staat en dan hoeven ze zich ook niet te bekommeren om de ambities van Iran
Ad hominem, waar heb jij het over? Er is een wereld van verschil tussen hoe de gevluchte perzen en de perzen die in Iran wonen naar de internationale kwesties kijken, dat je je dan aangevallen voelt is niet mijn tekortkoming. Daarnaast hoef je het niet op mijn woord aan te nemen, mentaliteit die de Perzen naar buiten exporteren is verderf aan het adres van Israël, dat jij het daar niet mee eens bent maakt het niet minder waar.quote:
[..]
Haha, je praat gewoon onzin. Probeert een indruk te wekken alsof je weet hoe de meeste Perzen over bepaalde zaken denken. De meeste Perzen hebben niets tegen Israel en niets met de Palestijnen. Het waren immers dezelfde mensen die aan de kant van Saddam stonden tijdens de Iran-Irak oorlog. Praat niet over zaken waar je geen enkel weet van hebt en vervolgens ook nog eens komt aanzetten met een Ad hominem argument. Alsof jij beter zou weten hoe wij Perzen denken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2009 19:33:20 ]
De meeste Perzen die in het buitenland wonen hebben dan ook nauwelijks contact met de mensen in Iran. Ze hebben dan ook geen enkel idee hoe de mensen daar tegen bepaalde zaken aankijken.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ad hominem, waar heb jij het over? Er is een wereld van verschil tussen hoe de gevluchte perzen en de perzen die Iran wonen naar de internationale kwesties kijken, dat je je dan aangevallen voelt is niet mijn tekortkoming. Daarnaast hoef je het niet op mijn woord aan te nemen, mentaliteit die de Perzen naar buiten exporteren is verderf aan het adres van Israël, dat jij het daar niet mee eens bent maakt het niet minder waar.
Stop met je achterlijke uitspraken.
Haha geweldig toch, en dan ook nog NAVO soldaten in de westoever, dat zullen ze in de Arabische liga helemaal geweldig op prijs stellenquote:
[..]
Dus een groter escalatie. Een vrijwel onvoorwaardelijk steun van Het Westen naar Israël toe is al moeilijk uit te leggen aan landen zoals Egypte, Saudie Arabie etc, maar nu ook nog een heel militair bondgenootschap er aan koppelen bevorderd de situatie nou niet.
Israël bij de NAVO is ze een schop tussen de testikels geven, denk niet dat ze daar makkelijk mee akkoord gaan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het lijkt me vrij evident dat als het in een topic over Iran gaat en ik het heb over de Perzen dat ik het heb over de mensen die in Iran wonen, niet gematigde (lees: verkaasde zoals Afsin Ellian en Ehsan Jami) Iraniërs.quote:
[..]
De meeste Perzen die in het buitenland wonen hebben dan ook nauwelijks contact met de mensen in Iran. Ze hebben dan ook geen enkel idee hoe de mensen daar tegen bepaalde zaken aankijken.
Oh noes, je hebt iets wat je niet aanstaat als negatief bestempeld.quote:Stop met je achterlijke uitspraken.
De Arabische liga stelt niet veel voor, vooral omdat ze nog verdeelder en opportunistischer zijn dan welk unie dan ook, maar daartegenover staat wel dat er vele economische belangen in gevaar zullen komen en vele partijen hier misbruik van zullen maken. Israel om nederzettingen uit te breiden, Iran haar volk bang maken met Westerse invloeden, Rusland die geen invloed van het Westen wil etc.quote:
[..]
Haha geweldig toch, en dan ook nog NAVO soldaten in de westoever, dat zullen ze in de Arabische liga helemaal geweldig op prijs stellen
Israël bij de NAVO is ze een schop tussen de testikels geven, denk niet dat ze daar makkelijk mee akkoord gaan.
Dt bevordert de situatie juist wel.. De regeringen in die twee landen worden juist dankzij de wederzijdse steun door de VS in stand gehouden en de betrekkingen tussen Israel en Egypte zijn uitstekend . Het zou een ander verhaal zijn indien de moslimfundamentalisten in beide staten aan de macht zouden komen. Maar gelukkig worden die bewegingen kortgehouden door de twee overheden.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus een groter escalatie. Een vrijwel onvoorwaardelijk steun van Het Westen naar Israël toe is al moeilijk uit te leggen aan landen zoals Egypte, Saudie Arabie etc, maar nu ook nog een heel militair bondgenootschap er aan koppelen bevorderd de situatie nou niet.
to the point!
Precies, ik snap dan ook niet dat er mensen zijn dit serieus als oplossing noemen. Israël bij de NAVO is zowaar een van de meest destabiliserende dingen die je in de hele regio kan doen. En niet alleen omdat Rusland er een heisa om zal gaan maken, maar ook omdat dan de internationale opinie over NAVO beïnvloed gaat worden door het gedrag van Israël, en eigenlijk via via worden NAVO soldaten dan gebruikt voor de oppressie van het Palestijnse volk.quote:
[..]
De Arabische liga stelt niet veel voor, vooral omdat ze nog verdeelder en opportunistischer zijn dan welk unie dan ook, maar daartegenover staat wel dat er vele economische belangen in gevaar zullen komen en vele partijen hier misbruik van zullen maken. Israel om nederzettingen uit te breiden, Iran haar volk bang maken met Westerse invloeden, Rusland die geen invloed van het Westen wil etc.
Dit geeft enkel meer argumenten voor Arabische landen, landen als Rusland, en mensen als Chavez om haat te zaaien tegen het westen. En daarnaast levert het ons niets dan problemen op. Nu is Israël nog mooi geïsoleerd en zijn de meeste problemen voor hunzelf, het enige dat wij doen is wat geld en wapens leveren, en eventueel militaire steun mocht het te ver uit de hand lopen. Verder 'wassen we de handen in onschuld' wat de Palestina kwestie betreft.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja uhuh, Israël is een parlementair democratie, Egypte is een totalitaire regime. De VS zou dan beiden moeten blijven steunen zodat de huidige verhoudingen hetzelfde blijven, dat blijf je niet verkopen aan het volk en de internationale gemeenschap.quote:
[..]
Dt bevordert de situatie juist wel.. De regeringen in die twee landen worden juist dankzij de wederzijdse steun door de VS in stand gehouden en de betrekkingen tussen Israel en Egypte zijn uitstekend . Het zou een ander verhaal zijn indien de moslimfundamentalisten in beide staten aan de macht zouden komen. Maar gelukkig worden die bewegingen kortgehouden door de twee overheden.
Dat moet je niet willenquote:Op zondag 19 juli 2009 19:20 schreef Frutsel het volgende:
Israel toelaten in de NAVO is gewoon de beste optie.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Je snapt niet wat ik bedoel? De Iraniers in het buitenland weten echt wel hoe de mensen in Iran tegen bepaalde zaken aankijken hoor. Overigens zie ik vaak allochtonen hier de term ''verkaast'' aanhalen? Wat bedoel je hier precies mee? De Iraniers die geen moslim zijn en wel de normen en waarden elders respecteren? Bedankt voor het complimentjes dan.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het lijkt me vrij evident dat als het in een topic over Iran gaat en ik het heb over de Perzen dat ik het heb over de mensen die in Iran wonen, niet gematigde (lees: verkaasde zoals Afsin Ellian en Ehsan Jami) Iraniërs.
[..]
Oh noes, je hebt iets wat je niet aanstaat als negatief bestempeld.
Ben het helemaal eens met je post.quote:Op zondag 19 juli 2009 19:49 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je snapt niet wat ik bedoel? De Iraniers in het buitenland weten echt wel hoe de mensen in Iran tegen bepaalde zaken aankijken hoor. Overigens zie ik vaak allochtonen hier de term ''verkaast'' aanhalen? Wat bedoel je hier precies mee? De Iraniers die geen moslim zijn en wel de normen en waarden elders respecteren? Bedankt voor het complimentjes dan.
''verkaast'' = realistische visie op het geheel.
Lees hem:
http://www.elsevier.nl/we(...)nse-volk-steunen.htm
En: Eerdere blogs: Afshin Ellian
to the point!
Je hebt ook verkaasde Iraanse moslims hoor.quote:
[..]
Je snapt niet wat ik bedoel? De Iraniers in het buitenland weten echt wel hoe de mensen in Iran tegen bepaalde zaken aankijken hoor. Overigens zie ik vaak allochtonen hier de term ''verkaast'' aanhalen? Wat bedoel je hier precies mee? De Iraniers die geen moslim zijn en wel de normen en waarden elders respecteren? Bedankt voor het complimentjes dan.
Daarnaast zoals al eerder gezegd zei ik al dat er een groot verschil is tussen de visie van de geëmigreerde Iraniërs en de regionale, dat heeft niets te maken met het (niet) op de hoogte zijn van bepaalde zaken.
|
|
