Waarschijnlijk nemen ze mijn melding niet serieus, want wat heb ik als blanke vrouw te zeiken als ik van "getinte" medelanders grove opmerkingen krijg over mijn rokje terwijl ik op mijn bus sta te wachten?
Waarom zou ik me druk maken om een bebaarde vent die mij negeert vanwege mijn sexe, of mij geen hand geeft?
O ja, mijn blanke zoon van 16 werd in het zwembad lastig gevallen door een medelander met taalachterstand en toen hij daar wat van zei werd hij buiten het bad opgewacht (keurig verscholen achter een muurtje natuurlijk en niet in het zicht) door dezelfde jongen. Toen mijn zoon zijn kettingslot open stond te maken werd hij vol in zijn nieren getrapt waardoor hij over de fietsenrekken vloog en in het gras landde. Terwijl hij op de grond lag werd hij in zijn gezicht geschopt (hield hij een hersenschudding, losse tand en bloedneus aan over) en hij kreeg een trap in zijn ribben (gevolg 1 gebroken rib).
Verhaal van die medelander met taalachterstand was dat mijn zoon hem gediscrimineerd zou hebben, dus een prachtig gelogen excuus wat dit soort gedrag blijkbaar rechtvaardigt....gelul dus
Zo langzaamaan voel ik me gediscrimineerd in mijn eigen land, maar bepaalde mensen mogen mij voor alles uitmaken en dan word dat niet serieus genomen, terwijl ik niets kan zeggen of het schijnt op een of andere manier wel onder de discriminatiewet te vallen.
Hierbij dus ook de oproep aan alle blanke nederlanders, vrouwen en mannen om meldingen te maken van situaties waarbij wij als orginele nederlanders te maken hebben met positieve discriminatie. Morgen zal ik de eerste zijn en dat is me die 10 cent per minuut best waard.
[ Bericht 0% gewijzigd door Prejudiced op 13-07-2009 21:28:34 (spelfout) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 13-07-2009 21:42:53 ]
"Mevrouw, ik denk dat het beter is dat we de verbinding verbreken.."
"Mevrouw, we zijn helaas genoodzaakt uw gegevens door te geven aan de politie wegens bedreiging.."
wij zijn nu verplicht om 1 allochtoon aan te nemen vanwege de grootte van onze afdeling. Hoe ver moet het komen dat ze je verplichten een allochtoon aan te nemen ipv iemand die gewoon geschikt is voor de job
. Stiekem gaan we geen allochtoon aannemen & gewoon twee autochtonen via interimdienst aannemen, dan zijn we van die idiote maatregel af
quote:Op maandag 13 juli 2009 21:12 schreef Prejudiced het volgende:
Geheel zoals op hun website staat ga ik morgen (ze zijn vandaag al gesloten) melden dat ik me gediscrimineert voel. Niet met mijn geloof, geaardheid, leeftijd, maar zoals ook schijnt te kunnen met mijn huidskleur (blank) en mijn sexe (vrouw).
Waarschijnlijk nemen ze mijn melding niet serieus, want wat heb ik als blanke vrouw te zeiken als ik van "getinte" medelanders grove opmerkingen krijg over mijn rokje terwijl ik op mijn bus sta te wachten?
Waarom zou ik me druk maken om een bebaarde vent die mij negeert vanwege mijn sexe, of mij geen hand geeft?
O ja, mijn blanke zoon van 16 werd in het zwembad lastig gevallen door een medelander met taalachterstand en toen hij daar wat van zei werd hij buiten het bad opgewacht (keurig verscholen achter een muurtje natuurlijk en niet in het zicht) door dezelfde jongen. Toen mijn zoon zijn kettingslot open stond te maken werd hij vol in zijn nieren getrapt waardoor hij over de fietsenrekken vloog en in het gras landde. Terwijl hij op de grond lag werd hij in zijn gezicht geschopt (hield hij een hersenschudding, losse tand en bloedneus aan over) en hij kreeg een trap in zijn ribben (gevolg 1 gebroken rib).
Verhaal van die medelander met taalachterstand was dat mijn zoon hem gediscrimineert zou hebben, dus een prachtig gelogen excuus wat dit soort gedrag blijkbaar rechtvaardigt....gelul dus
Zo langzaamaan voel ik me gediscrimineert in mijn eigen land, maar bepaalde mensen mogen mij voor alles uitmaken en dan word dat niet serieus genomen, terwijl ik niets kan zeggen of het schijnt op een of andere manier wel onder de discriminatiewet te vallen.
Hierbij dus ook de oproep aan alle blanke nederlanders, vrouwen en mannen om meldingen te maken van situaties waarbij wij als orginele nederlanders te maken hebben met positieve discriminatie. Morgen zal ik de eerste zijn en dat is me die 10 cent per minuut best waard.
Vandaar dat je prima mag zeggen: "ik haat blondjes" maar niet: "ik haat negers". En dat slaat werkelijk nergens op...
quote:Waar hebben 'wij' nou te maken met positieve discriminatie?Hierbij dus ook de oproep aan alle blanke nederlanders, vrouwen en mannen om meldingen te maken van situaties waarbij wij als orginele nederlanders te maken hebben met positieve discriminatie.
Of bedoel je de positieve discriminatie van de Nederlander met buitenlandse afkomst?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 13-07-2009 21:42:14 ]
quote:Nee idd, ze zijn echt helemaal doorgeslagen.Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef RemcoDelft het volgende:
Je snapt toch ook wel dat er aan blanke Nederlanders niets te knuffelen valt voor extreem-linkse (ja dat zijn ze allemaal) mensen van anti-discriminatie-clubjes?!
Vandaar dat je prima mag zeggen: "ik haat blondjes" maar niet: "ik haat negers". En dat slaat werkelijk nergens op...
quote:Heeft ie dus juist niet gedaan. Hij zei alleen tegen die teringlijer dat ie moest ophouden en m met rust moest laten. Dat betreffende knul vervolgens beweert gediscrimineerd te zijn is (zoals altijd) een gemakkelijke smoes waarmee oom agent onze aangifte van mishandeling opeens een stuk minder serieus nam. Niettemin blijft de aangifte staan en die knul heeft geen aangifte gedaan van discriminatie, want door plotseling geheugenverlies wist hij niet meer exact wat mijn zoon gezegd zou hebben....duhOp maandag 13 juli 2009 21:17 schreef ouderejongere het volgende:
Maar waarom heeft uw zoon die jongen dan uitgescholden voor geitenneuker, dan vraag je er wel een beetje om
[ Bericht 0% gewijzigd door Prejudiced op 13-07-2009 21:30:13 ]
quote:
quote:quota over hoeveel allochtonen in een bedrijf moeten werken. rondzendnota dat een allochtoon voorrang krijgt op een autochtoon, ongeacht of hij geschikt is voor de job of niet. Bij geweld tussen een allochtoon & een autochtoon dient de allochtoon maar "dizkriminatsie" te roepen & gelijk te krijgen...Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef Karammel het volgende:
[..]
Waar hebben 'wij' nou te maken met positieve discriminatie?
Het wordt hoog tijd dat ze eens de bende relschoppers & het tuig dat van sociale uitkeringen leeft terug sturen naar hun land (ook al zijn ze hier geboren, ze hebben immers meestal toch een 2de pasport) of anders levenslang opsluiten, dan kan de rest tenminste normaal integreren zonder last te hebben van "vooroordelen" (die meestal wel kloppen voor die bende relschoppers)
Die gasten schoppen echt niet alleen blanken in hun nieren
quote:Vind jij het normaal dat als jij geschikter ben voor een bepaalde baan toch niet wordt aangenomen omdat het aantal allochtonen moet worden opgekrikt?Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef Karammel het volgende:
[..]
Waar hebben 'wij' nou te maken met positieve discriminatie?
Of bedoel je de positieve discriminatie van de Nederlander met buitenlandse afkomst?
quote:Hoezo neemt hij de aangifte van mishandeling minder serieus? Heeft de agent dat gezegd? En die knul heeft toegegeven je zoon te hebben mishandeld? Dan komen er toch vervolgstappen?Op maandag 13 juli 2009 21:22 schreef Prejudiced het volgende:
[..]
Heeft ie dus juist niet gedaan. Hij zei alleen tegen die teringlijer dat ie moest ophouden en m met rust moest laten. Dat betreffende knul vervolgens beweert gediscrimineert te zijn is (zoals altijd) een gemakkelijke smoes waarmee oom agent onze aangifte van mishandeling opeens een stuk minder serieus nam. Niettemin blijft de aangifte staan en die knul heeft geen aangifte gedaan van discriminatie, want door plotseling geheugenverlies wist hij niet meer exact wat mijn zoon gezegd zou hebben....duh
quote:Dat is ook niet van toepassing, want dat mag niet. Het gaat over "Bij gelijke geschiktheid, krijgt hij/zij die in een achterstandspositie verkeert voorrang"Op maandag 13 juli 2009 21:26 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Vind jij het normaal dat als jij geschikter ben voor een bepaalde baan toch niet wordt aangenomen omdat het aantal allochtonen moet worden opgekrikt?
quote:Vertel mij wat.. ben zelf aangevallen door een kutmarokkaan en aanvallen door kutnederlanders. Geloof me.. tuig is tuig. Welk nationaliteit ze ook hebben.Op maandag 13 juli 2009 21:24 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Hoezo discriminatie
Die gasten schoppen echt niet alleen blanken in hun nieren
Het gaat erom dat ze aangepakt worden.
quote:inderdaad. 2 uurtjes schoffelen.Op maandag 13 juli 2009 21:26 schreef xman het volgende:
[..]
Hoezo neemt hij de aangifte van mishandeling minder serieus? Heeft de agent dat gezegd? En die knul heeft toegegeven je zoon te hebben mishandeld? Dan komen er toch vervolgstappen?
Ik heb zelf nog de brief gezien die in België verstuurd was door de jeugdrechter om zo'n jochie van 16 niet aan te klagen wegens gewapende overval op een café vanwege zijn jonge leeftijd en omdat hij slechts 54 gekende feiten gepleegd had
Als ze zelfs dan vragen om niet aan te klagen, dan besef je ook wel dat het gerecht 1 flop is. Een kind dat 54 feiten gepleegd heeft moet niet meer heropgevoed worden, dat is verloren. Gewoon afschieten & naar een biogas-installatie, dan hebben we er tenminste nog iets aan.
quote:Ik vond de OP niet helemaal lekker verwoord. Het leek haast alsof de positieve discriminatie direct op ons toegepast werd in plaats van op de 'medelander' (Op maandag 13 juli 2009 21:26 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Vind jij het normaal dat als jij geschikter ben voor een bepaalde baan toch niet wordt aangenomen omdat het aantal allochtonen moet worden opgekrikt?
) waardoor wij er indirect pas last van hebben.quote:Hoe ben jij betrokken bij deze zaak? Ben je familielid van de TS?Op maandag 13 juli 2009 21:29 schreef Athmozz het volgende:
[..]
inderdaad. 2 uurtjes schoffelen.
Ik heb zelf nog de brief gezien die in België verstuurd was door de jeugdrechter om zo'n jochie van 16 niet aan te klagen wegens gewapende overval op een café vanwege zijn jonge leeftijd en omdat hij slechts 54 gekende feiten gepleegd had
Als ze zelfs dan vragen om niet aan te klagen, dan besef je ook wel dat het gerecht 1 flop is. Een kind dat 54 feiten gepleegd heeft moet niet meer heropgevoed worden, dat is verloren. Gewoon afschieten & naar een biogas-installatie, dan hebben we er tenminste nog iets aan.
quote:in Belgie is het althans zo dat je per zoveel autochtonen een allochtoon in dienst moet hebben in bepaalde sectoren. Als je dus op je max autochtonen zit ben je verplicht een allochtoon in dienst te nemen (hoewel we nu aan het bekijken zijn of het mss rendabeler is toch een autochtoon te nemen & de sanctie maar voor lief te nemen, een allochtoon aannemen hebben we zodanig slechte ervaring mee dat die er nooit meer in komen. Ze hebben genoeg kansen gehad & genoeg gekost)Op maandag 13 juli 2009 21:29 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Dat is ook niet van toepassing, want dat mag niet. Het gaat over "Bij gelijke geschiktheid, krijgt hij/zij die in een achterstandspositie verkeert voorrang"
quote:niet.Op maandag 13 juli 2009 21:32 schreef xman het volgende:
[..]
Hoe ben jij betrokken bij deze zaak? Ben je familielid van de TS?
heeft dit enige relevantie dat ik geen familie ben? De politie viseert mij niet hoor, dit is hun normale manier van werken.
quote:Klopt ja, alleen komt daar in de praktijk weinig van terecht.Op maandag 13 juli 2009 21:29 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Dat is ook niet van toepassing, want dat mag niet. Het gaat over "Bij gelijke geschiktheid, krijgt hij/zij die in een achterstandspositie verkeert voorrang"
[ Bericht 95% gewijzigd door sp3c op 13-07-2009 21:44:49 (troll) ]
quote:Oh.. nee ik stelde een vraag aan TS en krijg een heel verhaal over een zaak in Belgie. Dacht dat het enig relevantie had op de haar situatie. Dus niet.Op maandag 13 juli 2009 21:35 schreef Athmozz het volgende:
[..]
niet.
heeft dit enige relevantie dat ik geen familie ben? De politie viseert mij niet hoor, dit is hun normale manier van werken.
quote:Ik las die zin in de OP duidelijk verkeerd. TS heeft het over indirect last hebben van in plaats van dat de positieve discriminatie zich op ons richt. Verder helemaal duidelijk natuurlijk. Het voorkomen van positieve discriminatie was mij al bekend.
[..]
quota over hoeveel allochtonen in een bedrijf moeten werken. rondzendnota dat een allochtoon voorrang krijgt op een autochtoon, ongeacht of hij geschikt is voor de job of niet. Bij geweld tussen een allochtoon & een autochtoon dient de allochtoon maar "dizkriminatsie" te roepen & gelijk te krijgen...
Het wordt hoog tijd dat ze eens de bende relschoppers & het tuig dat van sociale uitkeringen leeft terug sturen naar hun land (ook al zijn ze hier geboren, ze hebben immers meestal toch een 2de pasport) of anders levenslang opsluiten, dan kan de rest tenminste normaal integreren zonder last te hebben van "vooroordelen" (die meestal wel kloppen voor die bende relschoppers)
quote:Bedrijven horen zich aan bepaalde quota te houden of worden er op aangekeken als ze te weinig allochtonen in dienst hebben. Het is wel degelijk zo dat iemand die in mindere mate geschikt is voorrang krijgt puur en alleen door zijn afkomst. Was het niet zo dat laatst een politiechef ofzo wéér Nederlands was en dat ze dus maar hadden aangegeven dat de volgende sowieso van buitenlandse komaf zou zijn. Deze uitspraak zorgde vervolgens weer voor opspraak, maar feit blijft dat men in bedrijven allochtonen aan 'moet' trekken in plaats van de meest geschikte kandidaat.
[..]
Dat is ook niet van toepassing, want dat mag niet. Het gaat over "Bij gelijke geschiktheid, krijgt hij/zij die in een achterstandspositie verkeert voorrang"
quote:Tsja, daar kan die "medelander" dan toch niets aan doenOp maandag 13 juli 2009 21:36 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Klopt ja, alleen komt daar in de praktijk weinig van terecht.
quote:werking van politie is op dat vlak zowat identiek aan die in NL. Ik heb een vriendin die tegen eindhoven woont (en dus NLse is) waarbij een inbraak gedaan is. De daders zijn gevat, maar aangezien het minderjarige allochtoontjes waren hebben ze geen veroordeling gekregen & hebben ze ook niets moeten terugbetalen van de aangerichte schade. Zelfde van in Belgie dus; ze gewoon voort laten doen.Op maandag 13 juli 2009 21:38 schreef xman het volgende:
[..]
Oh.. nee ik stelde een vraag aan TS en krijg een heel verhaal over een zaak in Belgie. Dacht dat het enig relevantie had op de haar situatie. Dus niet.
quote:Nee dat zeg ik toch ook niet.Op maandag 13 juli 2009 21:39 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Tsja, daar kan die "medelander" dan toch niets aan doen
quote:Inderdaad.. woorden als discriminatie of antisemitisme zijn echt dé manier geworden om overal onder uit te komen.Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef RemcoDelft het volgende:
Je snapt toch ook wel dat er aan blanke Nederlanders niets te knuffelen valt voor extreem-linkse (ja dat zijn ze allemaal) mensen van anti-discriminatie-clubjes?!
Vandaar dat je prima mag zeggen: "ik haat blondjes" maar niet: "ik haat negers". En dat slaat werkelijk nergens op...
En sowieso is het een lachertje, de regering vind het niet kunnen en opent een meldpunt, waar vervolgens iedere allochtoon gaat lopen huilen over diezelfde Nederlanders. Andersom is er natuurlijk nooit sprake van racisme of discriminatie
en ik betwijfel of er ook aangiftes gedaan worden door Marokkanen tegen bv Antillianen, want het is nou ook niet alsof dat onderling allemaal zo lekker gaat. Ik heb de indruk dat ze het beter 'meldpunt discriminatie door autochtonen' kunnen noemen, want dat is het enige waar ze serieus wat aan doen Het is ook schandalig hoe iedereen die ook maar probeert iets te doen aan zulke misstanden gelijk teruggeroepen worden zonder enig inhoudelijk argument. Bijvoorbeeld dat gedoe over mein kampf laatst, er word gesteld dat er verder eigenlijk geen verboden boeken zijn, en dat er veel ziekere boeken gewoon te koop zijn.. en zonder daar ook maar op ingegaan wordt er gedaan alsof de persoon een gestoorde racist is
Terwijl er slechts gesteld wordt dat het onlogisch is om zoiets te verbieden.Beetje hetzelfde verhaal met discriminatie door buitenlanders.. óf je bent zelf bevooroordeeld/racistisch óf je moet niet op alle slakken zout leggen.
quote:Daar geloof ik geen zak van. Van inbraak krijgen ze zeker een aantekening en hun ouders kunnen aansprakelijk worden gesteld voor de geleden schade.Op maandag 13 juli 2009 21:40 schreef Athmozz het volgende:
[..]
werking van politie is op dat vlak zowat identiek aan die in NL. Ik heb een vriendin die tegen eindhoven woont (en dus NLse is) waarbij een inbraak gedaan is. De daders zijn gevat, maar aangezien het minderjarige allochtoontjes waren hebben ze geen veroordeling gekregen & hebben ze ook niets moeten terugbetalen van de aangerichte schade. Zelfde van in Belgie dus; ze gewoon voort laten doen.
quote:ouders die leven van een bestaansminimum kunnen die schade niet betalen. Ze zal ooit betaald worden inderdaad, maar tegen dat ze haar geld ziet is ze misschien 30 ofzo... in de praktijk komt dat er gewoon op neer dat je er niets meer van terug ziet.Op maandag 13 juli 2009 21:43 schreef xman het volgende:
[..]
Daar geloof ik geen zak van. Van inbraak krijgen ze zeker een aantekening en hun ouders kunnen aansprakelijk worden gesteld voor de geleden schade.
"een aantekening" krijgen is toch geen sanctie? Die gastjes maakt het niet uit of ze nu 1 of 250 aantekeningen hebben... Bij de ouders weghalen & heropvoeden of opsluiten, maar ze gewoon naar huis sturen met een aantekening helpt hoegenaamd niet.
Overigens komt ook het volgende mij wat ook vreemd voor: Het verplichtte aantal buitenlandes die je in dienst moet hebben bestaat uit een aantal groepen/landen. Vreemd genoeg horen andere europeanen en aziaten niet bij deze groep.....dat zijn blijkbaar geen allochtonen?
Een paar jaar geleden was er een Palestijnse demonstratie waarbij vrolijk geroepen werd dat de Joden maar dood moesten.....niemand werd opgepakt vanwege discriminatie. Als ik nou eens een demonstratie organiseer waarbij ik dood aan de Palestijnen zou roepen, dan heb ik meteen een stel van die blingbling-knijpers om mijn polsen, wedden ?!
quote:Wie zegt dat?Op maandag 13 juli 2009 21:47 schreef Prejudiced het volgende:
Waar het om gaat is dat deze overheidsspot weer eens in wil spelen op een onderwerp wat actueel zou zijn, maar waarbij ik als Nederlander waarschijnlijk wel niet geacht wordt om op te reageren.
Nogmaals, je bent gewoon een jankbal. Doe je beklag op discriminatie.nl en stop met calimero uithangen.
quote:JeugdstrafrechtOp maandag 13 juli 2009 21:45 schreef Athmozz het volgende:
[..]
ouders die leven van een bestaansminimum kunnen die schade niet betalen. Ze zal ooit betaald worden inderdaad, maar tegen dat ze haar geld ziet is ze misschien 30 ofzo... in de praktijk komt dat er gewoon op neer dat je er niets meer van terug ziet.
"een aantekening" krijgen is toch geen sanctie? Die gastjes maakt het niet uit of ze nu 1 of 250 aantekeningen hebben... Bij de ouders weghalen & heropvoeden of opsluiten, maar ze gewoon naar huis sturen met een aantekening helpt hoegenaamd niet.
Jongeren tussen de 12 en 18 jaar die de wet overtreden vallen onder het jeugdstrafrecht. Dat betekent dat je met de kinderrechter te maken krijgt. Als minderjarige van 12 jaar of ouder heb je recht op een advocaat. Jongeren krijgen in de meeste gevallen andere straffen opgelegd dan een meerderjarige die hetzelfde of een vergelijkbaar misdrijf heeft gepleegd. Ze heten jeugdstraffen en kunnen in de vorm van een geldboete, jeugddetentie of taakstraf worden gegeven. Bij jongeren vanaf 16 jaar kan de rechter soms beslissen dat het misdrijf zo ernstig is dat het onder het volwassen strafrecht valt.
bron
In het geval van de TS kan die jongen gewoon aangepakt worden volgens het nederlands strafrecht. Dus TS moet er gewoon bovenop zitten en laten weten dat ze het er niet bij laat zitten.
(maar goed, in belgië is 2.5 jaar effectief gelijk aan vrijlating om de overbevolking in gevangenissen tegen te gaan)
quote:Dan discrimineer je dus en moet je niet gaan janken als je een racist wordt genoemd.Op maandag 13 juli 2009 21:33 schreef Athmozz het volgende:
[..]
een allochtoon aannemen hebben we zodanig slechte ervaring mee dat die er nooit meer in komen. Ze hebben genoeg kansen gehad & genoeg gekost
quote:Ja ik ken het probleem. En het is niet van de laatste jaren maar ken het al tientallen jaren. Ik heb wel het idee dat de gemeentes en justitie het probleem zeker wel serieus nemen: lees dit maar.Op maandag 13 juli 2009 21:57 schreef Athmozz het volgende:
het kàn inderdaad, maar de rechter moet het wel een ernstig misdrijf vinden, en een gewone geweldpleging zonder het gebruik van wapens zal daar niet onder vallen. Inbraak valt daar evenmin onder, en in België valt blijkbaar gewapende overval zonder je wapen te gebruiken daar ook niet onder aangezien niet bewezen is dat hij het ook effectief wou gebruiken of het enkel als schrikmiddeld diende.
(maar goed, in belgië is 2.5 jaar effectief gelijk aan vrijlating om de overbevolking in gevangenissen tegen te gaan)
quote:ik jank daar ook niet over. Verder ben ik geen racist, ik discrimineer gewoon uit economisch belang voor het bedrijf. Na 12 allochtonen waarvan we er uiteindelijk 8 een opleiding van 3 maand gegeven hebben (die andere 4 hebben het zelf na een week afgetrapt met de melding dat het voor hun goed geweest was, 't was te lastig) ga je niet de zoveelste aannemen waar je als werkgever 3500¤ per maand gaat in pompen om ze een opleiding te geven... De zoektocht naar onze allochtoon heeft in totaal bijna 120.000¤ gekost en heeft enkel miserie opgeleverd, dan stop je gewoon met nog eens een gokje wagen.Op maandag 13 juli 2009 22:06 schreef PietjeDuck het volgende:
[..]
Dan discrimineer je dus en moet je niet gaan janken als je een racist wordt genoemd.
Daarnaast vind ik het een stomme klacht want TS zegt bij voorbaat al dat ze haar niet serieus zullen nemen terwijl ze nog niet eens een melding heeft gemaakt! Daarbij Worden er eerst grove opmerkingen gemaakt over TS haar rokje en word ze ook nog genegeerd.. Wat wil je nou TS?
Mijn broertje werd laatst in elkaar geslagen door een groep blanke debielen en zijn ipod werd meegenomen.. Een zwarte heeft geen recht op een Ipod was de reden..
Ik kan je vertellen dat ik in mijn korte leven wel honderd keer in aanraking ben gekomen met Negatieve discriminatie.. Dus ik het totaal niet erg vind als ik een keer wel voor mag gaan inplaats van word afgewezen omdat ik buitenlands ben.. TS je MOET NIET ZEIKEN!
vind persoonlijk dat wij ons te veel inschikken naar onze medelanders geloof en overtuigingen en doen en laten.
doen ze in "hun" land toch ook niet..daar moeten onze vrouwen verplicht hoofddoekjes dragen.. en dat is ballen hebben als regering trouw zijn aan je eigen geloof.. hadden wij die ballen maar wat meer, en waren we maar niet zo inschikkelijk, tolerantie ok..maar zo als het nu gaat worden we de geslagen hond in het hoekje die straks alleen maar ja en amen (allah?) kan zeggen.
de huidige generatie " verkeerde" medelanders is groten deels toch onze eigen fout.. we hebben ze zelf binnen gehaald toen we ze nodig hadden, en het gebrek van wat normaal is in ons land hebben ze van hun ouders die in die tijden geen goede inburgerings cursussen hebben gehad en 80% nog amper een normaal nederlands woord uit de strot kan krijgen.
Als ze in de periode de boel wat beter op hadden gepakt had het er mischien wat beter voor ze uitgezien de huidige generatie... en hadden we niet zo lopen kankeren over ze.
just my 2 cents.
quote:Dus niet. Als die mafkees aan de macht komt wordt NL door de halve wereld geboycot.Op maandag 13 juli 2009 22:30 schreef OnderBroekenPoep het volgende:
stem Geert Wilders....
quote:Vergelijk je NL met het Iraanse/Saoedische regime?doen ze in "hun" land toch ook niet..daar moeten onze vrouwen verplicht hoofddoekjes dragen..
quote:Amen wordt in het christendom, islam en jodendom gebruikt aan het einde van een gebed of zegening, als een soort bekrachtiging of acclamatie.amen (allah?)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Amen_(gebed)
Ja wij hebben dagelijks last van discriminatie.
We zijn de verschoppelingen van de samenleving. Een beetje zoals de Roma in Roemenië.
Je kan ook beter solliciteren onder de naam Fouad, want als Freek-Diederik de Vriesch krijg je geen baan.
Omgekeerde wereld klachten
quote:Heul geen zeiktopic.
White people are the niggers of the world.
quote:En zo ga je voorbij aan de waarheid, wat het echte probleem is! Namelijk dat allochtonen dusdanig andere verwachtingen/plannen hebben, dat dat (vaak) simpelweg niet past.Op maandag 13 juli 2009 22:06 schreef PietjeDuck het volgende:
[..]
Dan discrimineer je dus en moet je niet gaan janken als je een racist wordt genoemd.
quote:Maar als ik een vieze allochtoon geen hand wil geven ben ik een racist.Op maandag 13 juli 2009 22:49 schreef Ghazi het volgende:
Sommige mannen willen vieze vrouwen geen hand geven. Dat is hun recht nou eenmaal.
Beetje krom niet?
Ehhh. Wow. Over vooroordeel gesproken.
quote:ja want jij zegt vieze allochtoon.. hij zegt sommige mannen.. Dus ben jij een racistOp maandag 13 juli 2009 23:25 schreef cheqy het volgende:
[..]
Maar als ik een vieze allochtoon geen hand wil geven ben ik een racist.
Beetje krom niet?
quote:Op maandag 13 juli 2009 23:29 schreef mividaloca het volgende:
[..]
ja want jij zegt vieze allochtoon.. hij zegt sommige mannen.. Dus ben jij een racist
Je snapt m niet he?quote:dus als "sommige vieze vrouwen" alle blanke vrouwen betekent, dan mag ik ook zeggen dat ik "sommige mensen" geen hand wil geven (en dan gewoon geen allochtonen een hand wil geven).Op maandag 13 juli 2009 23:29 schreef mividaloca het volgende:
[..]
ja want jij zegt vieze allochtoon.. hij zegt sommige mannen.. Dus ben jij een racist
In essentie is het juist hetzelfde, alleen is het anders verwoord.
quote:Volgens mij snappen jullie mij het niet helemaal.. Ik reageerde meer omdat ik even moest glimlachen omOp maandag 13 juli 2009 23:33 schreef Athmozz het volgende:
[..]
dus als "sommige vieze vrouwen" alle blanke vrouwen betekent, dan mag ik ook zeggen dat ik "sommige mensen" geen hand wil geven (en dan gewoon geen allochtonen een hand wil geven).
In essentie is het juist hetzelfde, alleen is het anders verwoord.
quote:wat volgens mij gewoon sarcastisch was.. waarop de serieuze reactie kwam van' Sommige mannen willen vieze vrouwen geen hand geven. Dat is hun recht nou eenmaal'..
quote:Wat ik dus bedoel te zeggen met dat de laatste opmerking wel racistisch is.. dat komt omdat hij het over een vieze allochtoon heeft... (onderscheid maken op ras)'Maar als ik een vieze allochtoon geen hand wil geven ben ik een racist.
Beetje krom niet?'
terwijl in de eerste opmerking geen rassen worden genoemd.. eerder een seksistische opmerking (onderscheid maken op geslacht)
Dus is reactie een seksistisch en reactie twee racistisch... neh neh
Wat trouwens beide discriminatie is hoor en ik keur het beide af.. Maar ik bedoelde het dus niet serieus..
En hoe zo nou weer vieze - blanke - vrouwen? Moslim mannen geven schone moslima vrouwen ook geen hand hoor.. dus nu insueer je dat 'allochtonen dus vinden dat blanke vrouwen vies zijn en ze alleen blanke vrouwen geen hand willen geven' wat dus niet klopt..
volgende keer zal ik serieus reageren in zo'n topic omdat iedereen dat doet..
(hadtrouwenswelsemiserieusgereageerdoppagina2)
quote:Een emotie:Hierbij dus ook de oproep aan alle blanke nederlanders, vrouwen en mannen om meldingen te maken van situaties waarbij wij als orginele nederlanders te maken hebben met positieve discriminatie
quote:Jouw username zegt wel alles...
Ga naar het GGZ of politie, daar kunnen ze je helpen.
quote:Dat laatste is inderdaad de letterlijke waarheidOp maandag 13 juli 2009 22:49 schreef Ghazi het volgende:
Sommige mannen willen vieze vrouwen geen hand geven. Dat is hun recht nou eenmaal.
quote:Ja want dat is hier al een aantal keer voorgekomen natuurlijk.Op dinsdag 14 juli 2009 02:24 schreef AryaMehr het volgende:
Accepteren en doorlopen. Vergeet het, dit land is van ons buitenlanders! Jullie Nederlanders zouden immers moeten weten hoe het is als je land gekoloniseerd wordt.
Dit neigt naar een soort 'no true Scotsman'-fallacy.
quote:We weten hoe je het met andere landen moet doen, bedoel je? Andersom natuurlijk niet.Op dinsdag 14 juli 2009 02:24 schreef AryaMehr het volgende:
Jullie Nederlanders zouden immers moeten weten hoe het is als je land gekoloniseerd wordt.
"De VOC-mentaliteit, toch?"
quote:Integreren allochtonen die positief gediscrimineerd worden beter dan allochtonen die niet positief gediscrimineerd worden?Op maandag 13 juli 2009 22:24 schreef mividaloca het volgende:
Ik begrijp niet dat sommige mensen hier opeens lopen te zeiken over allochtonen en dat ze voorrang krijgen bij sommige functies terwijl deze regel is in het leven geroepen zodat mensen beter kunnen intregeren.. En dan bij andere topics roepen dat ze niet goed intregeren..
[ Bericht 95% gewijzigd door sp3c op 14-07-2009 11:49:45 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door buachaille op 14-07-2009 10:11:44 ]
quote:Hij heeft het alleen over vieze allochtonen, hij zegt niet dat alle allochtonen vies zijn....
[..]
ja want jij zegt vieze allochtoon.. hij zegt sommige mannen.. Dus ben jij een racist
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 10:06:31 ]
quote:al heeft tie het over eentje het blijft racistisch... hij maakt onderscheid op ras.. hij had moeten zeggen' vieze mensen' en als hij dan besluit dat voor hem allochtonen zijn.. is ie wel een racist maar de opmerking is niet racistisch..Op dinsdag 14 juli 2009 10:00 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Hij heeft het alleen over vieze allochtonen, hij zegt niet dat alle allochtonen vies zijn....
quote:dan verschillen we daarin van mening, ik vind dat niet racistisch...
[..]
al heeft tie het over eentje het blijft racistisch... hij maakt onderscheid op ras.. hij had moeten zeggen' vieze mensen' en als hij dan besluit dat voor hem allochtonen zijn.. is ie wel een racist maar de opmerking is niet racistisch..
laat ik het anders formuleren: Ik wil allochtonen wel een hand geven, behalve vieze allochtonen.
Vind je dit ook racistisch?
quote:Dat heeft niet zoveel met een mening te maken, dat is gewoon een feit.. onderscheid op ras maken is racistisch.. Dat jij dat ontkent is iets andersOp dinsdag 14 juli 2009 10:28 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
dan verschillen we daarin van mening, ik vind dat niet racistisch...
laat ik het anders formuleren: Ik wil allochtonen wel een hand geven, behalve vieze allochtonen.
Vind je dit ook racistisch?
.. nee want dat is geen racistische opmerking, je maakt geen onderscheid op ras. Misschien kun je dat dan wel weer discriminatie noemen das me niet helemaal duidelijk.. Trouwens ben je dan weer wel een racist als je het alleen over allochtonen hebt terwijl je dus vieze blanke mensen wel een wil hand geeft
.. Dat je dat niet uitspreek betekend alleen dat ik je eigenlijk geen racist mag noemen.. Maar als je het denkt ben je er toch een Jammer dat bij de kopjes ras en nationaliteit geen enkel omgekeerd voorbeeld wordt gegeven. Het was niet meer dan realistisch en fair geweest als er als voorbeeld had gestaan:
- Een groepje jongens van Marokkaanse afkomst scheldt een vrouw bij een bushokje uit omdat ze blank/Nederlandse is
Het is onterecht dat allochtonen alleen als slachtoffer worden geportretteerd.
quote:
[..]
Dat heeft niet zoveel met een mening te maken, dat is gewoon een feit.. onderscheid op ras maken is racistisch.. Dat jij dat ontkent is iets anders
Ik maak op dat moment geen onderscheid in ras, ik heb het op dat moment alleen over allochtonen en maak in die groep onderscheid, vieze allochtonen en schone allochtonen
. quote:Dat zie je dan imo toch echt verkeerd, ik zeg op dat moment dat ik vieze allochtonen geen hand wil geven. Nergens zeg ik dat ik vieze blanken wel een hand wil geven. Die conclusie trek jij en dat is volgens mij ook een beetje de strekking van dit topic. Er wordt te snel discriminatie geroepen.nee want dat is geen racistische opmerking, je maakt geen onderscheid op ras. Misschien kun je dat dan wel weer discriminatie noemen das me niet helemaal duidelijk.. Trouwens ben je dan weer wel een racist als je het alleen over allochtonen hebt terwijl je dus vieze blanke mensen wel een wil hand geeft
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 10:51:36 ]
Echt goed quote:ik zei: nee want dat is geen racistische opmerking, je maakt geen onderscheid op ras. Misschien kun je dat dan wel weer discriminatie noemen das me niet helemaal duidelijk.. Trouwens ben je dan weer wel een racist als je het alleen over allochtonen hebt terwijl je dus vieze blanke mensen wel een wil hand geeft .. Dat je dat niet uitspreek betekend alleen dat ik je eigenlijk geen racist mag noemen.. Maar als je het denkt ben je er toch eenOp dinsdag 14 juli 2009 10:50 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ik maak op dat moment geen onderscheid in ras, ik heb het op dat moment alleen over allochtonen en maak in die groep onderscheid, vieze allochtonen en schone allochtonen
[..]
Dat zie je dan imo toch echt verkeerd, ik zeg op dat moment dat ik vieze allochtonen geen hand wil geven. Nergens zeg ik dat ik vieze blanken wel een hand wil geven. Die conclusie trek jij en dat is volgens mij ook een beetje de strekking van dit topic. Er wordt te snel discriminatie geroepen.
Misschien heb ik mijn zin niet goed verwoord ik zie trouwens dat die zowiezo een beetje vreemd eindigt..had moeten zijn 'wil geven' en daarmee bedoel ik dus als je het niet zegt en alleen denk ben je nog steeds een racist..! Ik heb het trouwens over wanneer iets nou wel of niet racisme is.. en zoals ik ook al zei; nee want dat is geen racistische opmerking, je maakt geen onderscheid op ras. Misschien kun je dat dan wel weer discriminatie noemen das me niet helemaal duidelijk. Waarschijnlijk niet want je maakt onderscheid op hygiene..
Al slaat deze hele discussie bijna nergens op want.. wie zegt zegt er nou ' ik geef vieze allochtonen geen hand maar schone allochtonen wel' Daar bedoelt die persoon dan of iets anders mee.. of deze persoon heeft smetvrees en weet precies welke allochtoon die dag wel of niet gedoucht heeft..
excuseer me voor de spelfouten.. ik blijf een allochtoon.. meeh meeh (positieve discriminatie)
quote:Sorry hoor maar een maand geleden fietste ik ergens werd er door twee 'blanke' jongens; Heey jij, Heey jij' geroepen ik gewoon doodleuk doorfietsen hoor ik aan het einde van de straat ' Dan niet kanker zwarte'Op dinsdag 14 juli 2009 10:52 schreef Scorpie het volgende:
Godverdomme zeg, ik wou dat ik een kleurtje had, kon ik lekker de hele dag van die geile sletjes uitmaken voor kankerhoertjes
Ik bedoel wie houd je tegen!?
quote:Nee, je legt dan woorden in m'n mond en je speculeert dat ik het denk.
[..]
ik zei: nee want dat is geen racistische opmerking, je maakt geen onderscheid op ras. Misschien kun je dat dan wel weer discriminatie noemen das me niet helemaal duidelijk.. Trouwens ben je dan weer wel een racist als je het alleen over allochtonen hebt terwijl je dus vieze blanke mensen wel een wil hand geeft .. Dat je dat niet uitspreek betekend alleen dat ik je eigenlijk geen racist mag noemen.. Maar als je het denkt ben je er toch een
Misschien heb ik mijn zin niet goed verwoord ik zie trouwens dat die zowiezo een beetje vreemd eindigt..had moeten zijn 'wil geven' en daarmee bedoel ik dus als je het niet zegt en alleen denk ben je nog steeds een racist..! Ik heb het trouwens over wanneer iets nou wel of niet racisme is.. en zoals ik ook al zei; nee want dat is geen racistische opmerking, je maakt geen onderscheid op ras. Misschien kun je dat dan wel weer discriminatie noemen das me niet helemaal duidelijk. Waarschijnlijk niet want je maakt onderscheid op hygiene..
quote:Tja, dit voorbeeld werd nu eenmaal gegeven...Al slaat deze hele discussie bijna nergens op want.. wie zegt zegt er nou ' ik geef vieze allochtonen geen hand maar schone allochtonen wel' Daar bedoelt die persoon dan of iets anders mee.. of deze persoon heeft smetvrees en weet precies welke allochtoon die dag wel of niet gedoucht heeft..
quote:Excuseer me voor mijn spelfouten... ik blijf een Tukker en Nederlands was niet mijn goeiste vak..excuseer me voor de spelfouten.. ik blijf een allochtoon.. meeh meeh (positieve discriminatie)
quote:Waarschijnlijk wilden die jongens je gewoon je portemonnee teruggeven, het is jammer dat je niet gewoon luistert naar ze als ze je roepen, want jij zou bij mensen met dezelfde kleur als jij wel zijn gestopt, dat weet ik zeker. Heb je iets tegen blanken ofzo?Op dinsdag 14 juli 2009 11:19 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Sorry hoor maar een maand geleden fietste ik ergens werd er door twee 'blanke' jongens; Heey jij, Heey jij' geroepen ik gewoon doodleuk doorfietsen hoor ik aan het einde van de straat ' Dan niet kanker zwarte'
Ik bedoel wie houd je tegen!?
quote:je maakt het me wel moeilijkOp dinsdag 14 juli 2009 11:23 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Nee, je legt dan woorden in m'n mond en je speculeert dat ik het denk.
Ik zeg toch ALS je dat doet/denkt.. dus ik bedoel in het algemeen ALS iemand dat denkt/doet..
ik zal vervolgens even serieus zeggen wat ik van dit onderwerp denk..
persoonlijk als negerin/allochtoon/'getinte' Nederlander/medelander vind ik dat TS en andere mensen niet zo onwijs moeten zeuren.. Aangezien wij negers/allochtonen/'getinte' Nederlanders/medelanders.. Al vanaf de eerste aanraking met nederlandse maatschappij gedicrimineerd worden.. in mijn leven al ontelbaar keren dus... En jullie hebben dan ook nog eens te maken met Positieve discriminatie.. ik mijn hele leven al met Negatieve.... Wat trouwens niet betekend dat ik alles in eens goed wil praten en negers/allochtonen/'getinte' Nederlanders/medelanders zich daar op mogen beroepen als het er inderdaad niets mee te maken heeft..
[ Bericht 23% gewijzigd door mividaloca op 14-07-2009 11:37:39 ]
quote:1 trap en dan vliegen ? Is hij van papier of zo ?Op maandag 13 juli 2009 21:12 schreef Prejudiced het volgende:
Toen mijn zoon zijn kettingslot open stond te maken werd hij vol in zijn nieren getrapt waardoor hij over de fietsenrekken vloog en in het gras landde.
quote:Klopt helemaalOp dinsdag 14 juli 2009 11:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wilden die jongens je gewoon je portemonnee teruggeven, het is jammer dat je niet gewoon luistert naar ze als ze je roepen, want jij zou bij mensen met dezelfde kleur als jij wel zijn gestopt, dat weet ik zeker. Heb je iets tegen blanken ofzo?
die kut blanken.. quote:98% van alle criminelen die je bij Opsporing Verzocht ziet zijn allochtoon, of getint. Vind je dat ook discriminatie?Op dinsdag 14 juli 2009 11:29 schreef mividaloca het volgende:
[..]
je maakt het me wel moeilijk
Ik zeg toch ALS je dat doet/denkt.. dus ik bedoel in het algemeen ALS iemand dat denkt/doet..
ik zal vervolgens even serieus zeggen wat ik van dit onderwerp denk..
persoonlijk als negerin/allochtoon/'getinte' Nederlander/medelander vind ik dat TS en andere mensen niet zo onwijs moeten zeuren.. Aangezien wij negers/allochtonen/'getinte' Nederlanders/medelanders.. Al vanaf de eerste aanraking met nederlandse maatschappij gedicrimineerd worden.. in mijn leven al ontelbaar keren dus... En jullie hebben dan ook nog eens te maken met Positieve discriminatie.. ik mijn hele leven al met Negatieve.... Wat trouwens niet betekend dat ik alles in eens goed wil praten en negers/allochtonen/'getinte' Nederlanders/medelanders zich daar op mogen beroepen als het er inderdaad niets mee te maken heeft..
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
98% van alle criminelen die je bij Opsporing Verzocht ziet zijn allochtoon, of getint. Vind je dat ook discriminatie?
Nee hoor.. Allochtonen zijn blijkbaar slimmer.. ze moeten eerst gezocht worden.. Blanken laten te veel sporen achter die zijn zo gevonden..
quote:Ik zie iig dat je goed bezig bent om je medelanders in de slachtofferrol te praten, goed bezigOp dinsdag 14 juli 2009 11:47 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Nee hoor.. Allochtonen zijn blijkbaar slimmer.. ze moeten eerst gezocht worden.. Blanken laten te veel sporen achter die zijn zo gevonden..
quote:Ik denk dat er gewoon te snel discriminatie/racisme wordt geroepen en omdat dit zo vaak geroepen wordt, ontstaat er weer positieve discriminatie. Zoals mijn neef, die een aantal jaren een opleiding wou beginnen bij (volgens mij) de recherche, maar hier niet aan mocht beginnen omdat allochtonen voorrang hadden.
[..]
je maakt het me wel moeilijk
Ik zeg toch ALS je dat doet/denkt.. dus ik bedoel in het algemeen ALS iemand dat denkt/doet..
ik zal vervolgens even serieus zeggen wat ik van dit onderwerp denk..
persoonlijk als negerin/allochtoon/'getinte' Nederlander/medelander vind ik dat TS en andere mensen niet zo onwijs moeten zeuren.. Aangezien wij negers/allochtonen/'getinte' Nederlanders/medelanders.. Al vanaf de eerste aanraking met nederlandse maatschappij gedicrimineerd worden.. in mijn leven al ontelbaar keren dus... En jullie hebben dan ook nog eens te maken met Positieve discriminatie.. ik mijn hele leven al met Negatieve.... Wat trouwens niet betekend dat ik alles in eens goed wil praten en negers/allochtonen/'getinte' Nederlanders/medelanders zich daar op mogen beroepen als het er inderdaad niets mee te maken heeft..
Nou sorry, dan kookt mijn bloed...
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zie iig dat je goed bezig bent om je medelanders in de slachtofferrol te praten, goed bezig
quote:Het is immers het blanke team versus het zwarte team!
[..]
Waarschijnlijk wilden die jongens je gewoon je portemonnee teruggeven, het is jammer dat je niet gewoon luistert naar ze als ze je roepen, want jij zou bij mensen met dezelfde kleur als jij wel zijn gestopt, dat weet ik zeker. Heb je iets tegen blanken ofzo?
...
quote:De huidige maatschappij denkt inderdaad in zwart/wit.Op dinsdag 14 juli 2009 11:53 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het is immers het blanke team versus het zwarte team!
...
quote:Ik vind dat de jullie het veelste veel onderschatten.. Wat logisch is zoveel hebben jullie er volgens mij niet l mee te maken. Er is nou eenmaal heel veel dicriminatie tegen allochtonen/'getinte' mensen en in het huidige klimaat word het inplaats van minder steeds meer.. Ik merk dat bij mezelf.. mijn allochtonen klasgenoten/vrienden, mijn kleine broertje en zijn vrienden en het word trouwens ook 9 van de 10 keer niet gemeld.. Ik heb ook nog nooit melding gedaan van racisme omdat het mij niet zoveel raakt.. wat niet wegneemt dat ik wel word gediscrimineerd. Mijn broertje die heeft het er wel onwijs moeilijk mee.. als ik hem dan zo zie..Op dinsdag 14 juli 2009 11:49 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ik denk dat er gewoon te snel discriminatie/racisme wordt geroepen en omdat dit zo vaak geroepen wordt, ontstaat er weer positieve discriminatie. Zoals mijn neef, die een aantal jaren een opleiding wou beginnen bij (volgens mij) de recherche, maar hier niet aan mocht beginnen omdat allochtonen voorrang hadden.
Nou sorry, dan kookt mijn bloed...
Nou, Sorry dan kookt mijn bloed en breekt mijn hart! Racisme is gewoon hartstikke fout.. Discriminatie ook maar positieve discriminatie vind ik in sommige gevallen dan weer wel goed.. Wat me trouwens opvalt is dat het bij bijv politie ook gaat om positieve discriminatie tegenover vrouwen maar daar hoor ik dan weer niets over!
en nu heb ik het echt wel een beetje gehad met deze discussie..
[ Bericht 0% gewijzigd door mividaloca op 14-07-2009 12:26:53 ]
quote:Wat grappig dat je al die gevallen die je opnoemt ziet als positieve discriminatie !
Geheel zoals op hun website staat ga ik morgen (ze zijn vandaag al gesloten) melden dat ik me gediscrimineerd voel. Niet met mijn geloof, geaardheid, leeftijd, maar zoals ook schijnt te kunnen met mijn huidskleur (blank) en mijn sexe (vrouw).
Waarschijnlijk nemen ze mijn melding niet serieus, want wat heb ik als blanke vrouw te zeiken als ik van "getinte" medelanders grove opmerkingen krijg over mijn rokje terwijl ik op mijn bus sta te wachten?
Waarom zou ik me druk maken om een bebaarde vent die mij negeert vanwege mijn sexe, of mij geen hand geeft?
O ja, mijn blanke zoon van 16 werd in het zwembad lastig gevallen door een medelander met taalachterstand en toen hij daar wat van zei werd hij buiten het bad opgewacht (keurig verscholen achter een muurtje natuurlijk en niet in het zicht) door dezelfde jongen. Toen mijn zoon zijn kettingslot open stond te maken werd hij vol in zijn nieren getrapt waardoor hij over de fietsenrekken vloog en in het gras landde. Terwijl hij op de grond lag werd hij in zijn gezicht geschopt (hield hij een hersenschudding, losse tand en bloedneus aan over) en hij kreeg een trap in zijn ribben (gevolg 1 gebroken rib).
Verhaal van die medelander met taalachterstand was dat mijn zoon hem gediscrimineerd zou hebben, dus een prachtig gelogen excuus wat dit soort gedrag blijkbaar rechtvaardigt....gelul dus
Zo langzaamaan voel ik me gediscrimineerd in mijn eigen land, maar bepaalde mensen mogen mij voor alles uitmaken en dan word dat niet serieus genomen, terwijl ik niets kan zeggen of het schijnt op een of andere manier wel onder de discriminatiewet te vallen.
Hierbij dus ook de oproep aan alle blanke nederlanders, vrouwen en mannen om meldingen te maken van situaties waarbij wij als orginele nederlanders te maken hebben met positieve discriminatie. Morgen zal ik de eerste zijn en dat is me die 10 cent per minuut best waard.
quote:Op maandag 13 juli 2009 21:12 schreef Prejudiced het volgende:
Geheel zoals op hun website staat ga ik morgen (ze zijn vandaag al gesloten) melden dat ik me gediscrimineerd voel. Niet met mijn geloof, geaardheid, leeftijd, maar zoals ook schijnt te kunnen met mijn huidskleur (blank) en mijn sexe (vrouw).
Waarschijnlijk nemen ze mijn melding niet serieus, want wat heb ik als blanke vrouw te zeiken als ik van "getinte" medelanders grove opmerkingen krijg over mijn rokje terwijl ik op mijn bus sta te wachten?
Waarom zou ik me druk maken om een bebaarde vent die mij negeert vanwege mijn sexe, of mij geen hand geeft?
O ja, mijn blanke zoon van 16 werd in het zwembad lastig gevallen door een medelander met taalachterstand en toen hij daar wat van zei werd hij buiten het bad opgewacht (keurig verscholen achter een muurtje natuurlijk en niet in het zicht) door dezelfde jongen. Toen mijn zoon zijn kettingslot open stond te maken werd hij vol in zijn nieren getrapt waardoor hij over de fietsenrekken vloog en in het gras landde. Terwijl hij op de grond lag werd hij in zijn gezicht geschopt (hield hij een hersenschudding, losse tand en bloedneus aan over) en hij kreeg een trap in zijn ribben (gevolg 1 gebroken rib).
Verhaal van die medelander met taalachterstand was dat mijn zoon hem gediscrimineerd zou hebben, dus een prachtig gelogen excuus wat dit soort gedrag blijkbaar rechtvaardigt....gelul dus
Zo langzaamaan voel ik me gediscrimineerd in mijn eigen land, maar bepaalde mensen mogen mij voor alles uitmaken en dan word dat niet serieus genomen, terwijl ik niets kan zeggen of het schijnt op een of andere manier wel onder de discriminatiewet te vallen.
Hierbij dus ook de oproep aan alle blanke nederlanders, vrouwen en mannen om meldingen te maken van situaties waarbij wij als orginele nederlanders te maken hebben met positieve discriminatie. Morgen zal ik de eerste zijn en dat is me die 10 cent per minuut best waard.
Dus je gaat discrimatie melden omdat je alleen van getinte medelanders opmerkingen over je rokje krijgt? Wat is je probleem? Als moeder van een tienerzoon wek je niet langer de interesse van bouwvakkers? En moet dat discrimatiepunt nu zorgen dat ook blanken naar je fluiten?
Als ik jou was zou ik me neerleggen bij je vergankelijke schoonheid en me eerst eens op gaan winden over die zoon van je. Zwaar mishandeld en dat vind je minder interessant dan het gebrek aan aandacht voor jou?
quote:Als gastarbeiders.. Dat klopt. Maar ik weet niet hoe bij jou de verjaardagen gaan maar mijn gasten gaan weer naar huisOp maandag 13 juli 2009 22:30 schreef OnderBroekenPoep het volgende:
stem Geert Wilders....
vind persoonlijk dat wij ons te veel inschikken naar onze medelanders geloof en overtuigingen en doen en laten.
doen ze in "hun" land toch ook niet..daar moeten onze vrouwen verplicht hoofddoekjes dragen.. en dat is ballen hebben als regering trouw zijn aan je eigen geloof.. hadden wij die ballen maar wat meer, en waren we maar niet zo inschikkelijk, tolerantie ok..maar zo als het nu gaat worden we de geslagen hond in het hoekje die straks alleen maar ja en amen (allah?) kan zeggen.
de huidige generatie " verkeerde" medelanders is groten deels toch onze eigen fout.. we hebben ze zelf binnen gehaald toen we ze nodig hadden, en het gebrek van wat normaal is in ons land hebben ze van hun ouders die in die tijden geen goede inburgerings cursussen hebben gehad en 80% nog amper een normaal nederlands woord uit de strot kan krijgen.
Als ze in de periode de boel wat beter op hadden gepakt had het er mischien wat beter voor ze uitgezien de huidige generatie... en hadden we niet zo lopen kankeren over ze.
just my 2 cents.
En daar mag je het dan mee doen, helaas.
Als er 1 in dit land word gediscrimineerd zijn wij (nlérs) het wel.
Bijvoorbeeld bij examens
[ Bericht 19% gewijzigd door Bastard op 14-07-2009 12:51:39 ]
quote:Er is geen positieve discriminatie. Discriminatie is ten allen tijde fout. Zeker de allochtoonse groepering in Nederland verdient die 'positieve' discriminatie niet. Ze zijn ruggegraatloos, aggressief, laag opgeleid en zeer beperkt qua sociale interactie. Dat zij dan zouden prevaleren boven de autochtone bevolking van hoog niveau is natuurlijk absurd. De wet van de sterkste zou moeten gelden.Op dinsdag 14 juli 2009 12:16 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Ik vind dat de jullie het veelste veel onderschatten.. Wat logisch is zoveel hebben jullie er volgens mij niet l mee te maken. Er is nou eenmaal heel veel dicriminatie tegen allochtonen/'getinte' mensen en in het huidige klimaat word het inplaats van minder steeds meer.. Ik merk dat bij mezelf.. mijn allochtonen klasgenoten/vrienden, mijn kleine broertje en zijn vrienden en het word trouwens ook 9 van de 10 keer niet gemeld.. Ik heb ook nog nooit melding gedaan van racisme omdat het mij niet zoveel raakt.. wat niet wegneemt dat ik wel word gediscrimineerd. Mijn broertje die heeft het er wel onwijs moeilijk mee.. als ik hem dan zo zie..
Nou, Sorry dan kookt mijn bloed en breekt mijn hart! Racisme is gewoon hartstikke fout.. Discriminatie ook maar positieve discriminatie vind ik in sommige gevallen dan weer wel goed.. Wat me trouwens opvalt is dat het bij bijv politie ook gaat om positieve discriminatie tegenover vrouwen maar daar hoor ik dan weer niets over!
en nu heb ik het echt wel een beetje gehad met deze discussie..
quote:Of het zijn er zoveel dat we door de bomen het bos niet meer zien..Op dinsdag 14 juli 2009 11:47 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Nee hoor.. Allochtonen zijn blijkbaar slimmer.. ze moeten eerst gezocht worden.. Blanken laten te veel sporen achter die zijn zo gevonden..
We geven er maar een draai aan toch?
quote:Discriminatie is fout maar als het onderscheid in ras in je voordeel werkt is het wel weer goed?Op dinsdag 14 juli 2009 12:16 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Ik vind dat de jullie het veelste veel onderschatten.. Wat logisch is zoveel hebben jullie er volgens mij niet l mee te maken. Er is nou eenmaal heel veel dicriminatie tegen allochtonen/'getinte' mensen en in het huidige klimaat word het inplaats van minder steeds meer.. Ik merk dat bij mezelf.. mijn allochtonen klasgenoten/vrienden, mijn kleine broertje en zijn vrienden en het word trouwens ook 9 van de 10 keer niet gemeld.. Ik heb ook nog nooit melding gedaan van racisme omdat het mij niet zoveel raakt.. wat niet wegneemt dat ik wel word gediscrimineerd. Mijn broertje die heeft het er wel onwijs moeilijk mee.. als ik hem dan zo zie..
Nou, Sorry dan kookt mijn bloed en breekt mijn hart! Racisme is gewoon hartstikke fout.. Discriminatie ook maar positieve discriminatie vind ik in sommige gevallen dan weer wel goed.. Wat me trouwens opvalt is dat het bij bijv politie ook gaat om positieve discriminatie tegenover vrouwen maar daar hoor ik dan weer niets over!
en nu heb ik het echt wel een beetje gehad met deze discussie..
Vind positieve discriminatie kansloos, vind het hele multiculti kansloos en integratie is een wassen neus.
Dan maar afentoe het predicaat "rascist" op m'n bordje krijgen maar integratie gaat nooit en te nimmer lukken.
quote:tenzij het een lekker wijf is!Op dinsdag 14 juli 2009 12:41 schreef Keltie het volgende:
[..]
Als gastarbeiders.. Dat klopt. Maar ik weet niet hoe bij jou de verjaardagen gaan maar mijn gasten gaan weer naar huis
quote:Ja hoorOp dinsdag 14 juli 2009 12:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er is geen positieve discriminatie. Discriminatie is ten allen tijde fout. Zeker de allochtoonse groepering in Nederland verdient die 'positieve' discriminatie niet. Ze zijn ruggegraatloos, aggressief, laag opgeleid en zeer beperkt qua sociale interactie. Dat zij dan zouden prevaleren boven de autochtone bevolking van hoog niveau is natuurlijk absurd. De wet van de sterkste zou moeten gelden.
.. Dus voor bijv een functie bij de recherche waar ze aan positieve discriminatie doen nemen ze dus een allochtoon van 'laag niveau'? vast die ene die op zijn 15e van het VMB-Kader is afgekicked, al 20 keer met politie in aanraking is geweest en vrouwen geen hand wil geven .. Doe ff normaalquote:Dat zeg ik helemaal niet.. ik zeg positieve discriminatie is in Sommige gevallen wel goed.. en gaat vaak ook over vrouwen maar daar hebben jullie het dan weer niet over.. Trouwens ik ben prima geintergreerd hoor..en als iedereen jou houding zou aannemen tov integratie gaat het inderdaad niet lukken.Op dinsdag 14 juli 2009 12:52 schreef Keltie het volgende:
[..]
Discriminatie is fout maar als het onderscheid in ras in je voordeel werkt is het wel weer goed?
Vind positieve discriminatie kansloos, vind het hele multiculti kansloos en integratie is een wassen neus.
Dan maar afentoe het predicaat "rascist" op m'n bordje krijgen maar integratie gaat nooit en te nimmer lukken.
quote:Ik geloof geen reet van het hele verhaal. Zoals jij het beweert is het zijn woord tegen dat van je zoon, maar blijft de mishandeling staan. Ik geloof dan ook niks van het hele verhaal en gezien je gefrustreerde toon weet ik wel waarom mensen je niet serieus nemen.Op maandag 13 juli 2009 21:22 schreef Prejudiced het volgende:
... waarmee oom agent onze aangifte van mishandeling opeens een stuk minder serieus nam.
Mot met getinte jongens = Topic vol.. DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!! WE WORDEN IN ONS EIGEN LAND WEG GEDISCRIMINEERD LET MAAR OP!! MET STEUN VAN GROEN LINKS!!
huil huil huil.Dat autochtonen wel eens last hebben van discriminatie ontken ik niet.
Maar het is totaal uit proportie met hoeveel er over geklaagd wordt en hoeveel discriminatie de allochtonen wel niet over zich heen krijgen.
quote:Jawel hoor, vind ik namelijk even kansloos.Op dinsdag 14 juli 2009 13:00 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet.. ik zeg positieve discriminatie is in Sommige gevallen wel goed.. en gaat vaak ook over vrouwen maar daar hebben jullie het dan weer niet over..
Als je puur naar competenties van een persoon zou kijken heb je geen positieve discriminatie nodig.
quote:Is dat zo?Trouwens ik ben prima geintergreerd hoor..
quote:Gaat het ook niet. Verschillen zijn te groot.en als iedereen jou houding zou aannemen tov integratie gaat het inderdaad niet lukken.
Leven en laten leven is mijn instelling, maar dat betekend niet dat ik zo nodig bij m'n Turkse buurman (als ik die zou hebben) op visite moet om een avond Turkse thee te zuipen en shoarma te vreten om te laten zien hoe goed we wel niet met elkaar kunnen opschieten.
Maargoed, van mij mag iedere buitenlander eruit; en het maakt mij niet uit of'ie nou uit Engeland, Amerika, België, Marokko, Turkije of Japan komt -> Opbokken.
quote:Je chargeert het. Een vriendin van me had onlangs nog dat ze voor een bepaalde functie had gesolliciteerd, als competent werd bevonden maar vervolgens werd gemeld dat men eerst een allochtoon(v) moest aannemen en ze daarom vermoedelijk helaas niet in aanmerking kwam (wat ook idd gebeurde). Als man had ik dus sowieso al gefaald maar zij moest ook nog eens een ander kleurtje/afkomst hebben. Dat vind jij normaal blijkbaar?Op dinsdag 14 juli 2009 12:55 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Ja hoor
quote:Dat was een foutief en gekleurd artikel.Op dinsdag 14 juli 2009 12:44 schreef Bastard het volgende:
Ik hoor de andere kant van het meldpunt al zeggen "Ies koeltoer"
En daar mag je het dan mee doen, helaas.
Als er 1 in dit land word gediscrimineerd zijn wij (nlérs) het wel.
Bijvoorbeeld bij examens
'Allochtone leerling sterk bevoordeeld bij examen'
quote:Feit is alleen dat mot/overlast met jongens in het zwembad voor 90% wordt veroorzaakt door allochtonen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:08 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Mot met jongens in het zwembad =ruzie komt voor, rotjongens.
Mot met getinte jongens = Topic vol.. DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!! WE WORDEN IN ONS EIGEN LAND WEG GEDISCRIMINEERD LET MAAR OP!! MET STEUN VAN GROEN LINKS!!
Dat autochtonen wel eens last hebben van discriminatie ontken ik niet.
Maar het is totaal uit proportie met hoeveel er over geklaagd wordt en hoeveel discriminatie de allochtonen wel niet over zich heen krijgen.
quote:En waarom zou dat niet kunnen? Volgens de linkse geitenwollensokken figuren in ons kikkerlandje is dat dan namelijk de manier om te laten zien hoe goed iemand geintegreerd is (terwijl dit bij lange na niet zo is, dat weet iedereen).Op dinsdag 14 juli 2009 12:55 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Ja hoor
quote:Vaak zit discriminatie gewoon tussen je oren. Bedoel het is makkelijk hoor je eigen onkunde afschuiven op discriminatie. Ja ik werd niet aangenomen omdat ik zwart was (niet omdat die andere gewoon beter was). Ja ik ben afgewezen omdat ik een kleurtje had klinkt ook beter is ook beter voor de eigen ego.Op dinsdag 14 juli 2009 12:16 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Ik vind dat de jullie het veelste veel onderschatten.. Wat logisch is zoveel hebben jullie er volgens mij niet l mee te maken. Er is nou eenmaal heel veel dicriminatie tegen allochtonen/'getinte' mensen en in het huidige klimaat word het inplaats van minder steeds meer.. Ik merk dat bij mezelf.. mijn allochtonen klasgenoten/vrienden, mijn kleine broertje en zijn vrienden en het word trouwens ook 9 van de 10 keer niet gemeld.. Ik heb ook nog nooit melding gedaan van racisme omdat het mij niet zoveel raakt.. wat niet wegneemt dat ik wel word gediscrimineerd. Mijn broertje die heeft het er wel onwijs moeilijk mee.. als ik hem dan zo zie..
Nou, Sorry dan kookt mijn bloed en breekt mijn hart! Racisme is gewoon hartstikke fout.. Discriminatie ook maar positieve discriminatie vind ik in sommige gevallen dan weer wel goed.. Wat me trouwens opvalt is dat het bij bijv politie ook gaat om positieve discriminatie tegenover vrouwen maar daar hoor ik dan weer niets over!
en nu heb ik het echt wel een beetje gehad met deze discussie..
Waar ik nu woon is echte discriminatie, als blanke betaal je voor entree in bepaalde parken 10x zoveel als Aziaten (ongeacht of het thai zijn of andere aziaten). Buitenlanders mogen geen huizen bezitten enzo. Dit is dus officiële discriminatie, ik zie dat niet echt in Nederland hoor. Denk dat je in Nederland niet veel discriminatie hebt.
Overal zijn groepjes die je wel met iets helpen als je een kleurtje hebt, dan ben je namelijk zielig. Er wordt ook teveel aandacht aan discriminatie gegeven dan wordt het gewoon misbruikt.
Voor mij maakt het me niet uit wat voor kleurtje iemand heeft als hij maar goed zn werk doet. Toch zijn vooroordelen vaak wel juist.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En waarom zou dat niet kunnen? Volgens de linkse geitenwollensokken figuren in ons kikkerlandje is dat dan namelijk de manier om te laten zien hoe goed iemand geintegreerd is (terwijl dit bij lange na niet zo is, dat weet iedereen).
Ja Hoor.. En ik ben de dochter van Pablo Escobar...quote:Maar waarover wil ze klagen? Dat blanken haar niet nafluiten?Op dinsdag 14 juli 2009 13:15 schreef SCH het volgende:
Maar wat is het punt, de TS kan zich toch prima melden op die site en een klacht indienen. Lijkt me zelfs heel goed.
Het verhaal over haar zoon kan ze daar echt niet kwijt; daar is de politie voor. Haar suggestie dat de politie de aangifte niet serieus nam toen de dader van de mishandeling zei dat hij zich gediscrimineerd voelde? Volkomen uit de duim gezogen. Als je aangifte doet zit de dader er niet gezellig bij, dus dat kan helemaal nooit gebeurd zijn.
quote:Kijk en daar zit nou het probleem in Nederland. Je mag alles afzeiken behalve iemand van een ander ras, anders ben je racistisch. Feitelijk klopt de benaming, maar als je vindt dat iemand wel onderscheid op sexe mag maken maar niet op ras, ben je zelf net zo fout.Op dinsdag 14 juli 2009 00:43 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Wat ik dus bedoel te zeggen met dat de laatste opmerking wel racistisch is.. dat komt omdat hij het over een vieze allochtoon heeft... (onderscheid maken op ras)
terwijl in de eerste opmerking geen rassen worden genoemd (vieze vrouwen) .. eerder een seksistische opmerking (onderscheid maken op geslacht)
quote:Als dat een feit is volgens jou heb je vast wel achterliggende cijfers?
[..]
Feit is alleen dat mot/overlast met jongens in het zwembad voor 90% wordt veroorzaakt door allochtonen.
quote:Wat denk je zelf?Op dinsdag 14 juli 2009 13:22 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Als dat een feit is volgens jou heb je vast wel achterliggende cijfers?
quote:Je kunt wel lekker hard roepen dat het niet zo is, maar we weten allemaal dat het wel zo is. Don't try to sugarcoat it. zijn we al 40 jaar mee bezig.Op dinsdag 14 juli 2009 13:22 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Als dat een feit is volgens jou heb je vast wel achterliggende cijfers?
quote:Beetje hetzelfde principe dat je als atheïst veel minder rechten hebt als een gelovige. Nederland is gewoon doorgeschoten in bepaalde zaken.Op dinsdag 14 juli 2009 13:22 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Kijk en daar zit nou het probleem in Nederland. Je mag alles afzeiken behalve iemand van een ander ras, anders ben je racistisch. Feitelijk klopt de benaming, maar als je vindt dat iemand wel onderscheid op sexe mag maken maar niet op ras, ben je zelf net zo fout.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:25 schreef niet_links het volgende:
[..]
Beetje hetzelfde principe dat je als atheïst veel minder rechten hebt als een gelovige. Nederland is gewoon doorgeschoten in bepaalde zaken.
quote:Racisme is hoe dan ook fout, maar als je discriminatie fout vindt, zie ik niet in waarom "positieve discriminatie" wel goed is. Eigenlijk is dat een heel bizarre, misleidende term. Want daar waar iemand "positief gediscrimineerd" wordt, zijn ook weer anderen de dupe van discriminatie. Eigenlijk is dat dus net zo kwalijk.Op dinsdag 14 juli 2009 12:16 schreef mividaloca het volgende:
Racisme is gewoon hartstikke fout.. Discriminatie ook maar positieve discriminatie vind ik in sommige gevallen dan weer wel goed.. Wat me trouwens opvalt is dat het bij bijv politie ook gaat om positieve discriminatie tegenover vrouwen maar daar hoor ik dan weer niets over!
quote:Bizarre post. Ten eerste kun jij totaal niet inschatten of de topicstarter een mooie vrouw is of niet. Ten tweede is dat totaal niet relevant en gaat het erom dat ze is uitgescholden op straat. En dat alleen vanwege het feit dat ze een rok droeg, wat in de ogen van de scheldende jongens synoniem is voor hoer-zijn. Ten derde blijkt nergens uit dat topicstarter geen aandacht heeft geschonken aan haar zoon.Op dinsdag 14 juli 2009 12:28 schreef voyeur het volgende:
Dus je gaat discrimatie melden omdat je alleen van getinte medelanders opmerkingen over je rokje krijgt? Wat is je probleem? Als moeder van een tienerzoon wek je niet langer de interesse van bouwvakkers? En moet dat discrimatiepunt nu zorgen dat ook blanken naar je fluiten?
Als ik jou was zou ik me neerleggen bij je vergankelijke schoonheid en me eerst eens op gaan winden over die zoon van je. Zwaar mishandeld en dat vind je minder interessant dan het gebrek aan aandacht voor jou?
quote:Je doet zelf precies hetzelfde als waarvan je je tegenstanders in deze discussie beticht. Het één doe je af als iets onbeduidends, het ander blaas je enorm op. Misschien hebben autochtonen wel veel meer last van discriminatie (of de negatieve gevolgen van positieve discriminatie) dan jij denkt. Als je gaat kijken naar de voorbeelden die op deze site staan gegeven, zie je dat er NERGENS een voorbeeld wordt gegeven van discriminatie die gericht is op blanken of autochtonen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:08 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Mot met jongens in het zwembad =ruzie komt voor, rotjongens.
Mot met getinte jongens = Topic vol.. DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!! WE WORDEN IN ONS EIGEN LAND WEG GEDISCRIMINEERD LET MAAR OP!! MET STEUN VAN GROEN LINKS!!
Dat autochtonen wel eens last hebben van discriminatie ontken ik niet.
Maar het is totaal uit proportie met hoeveel er over geklaagd wordt en hoeveel discriminatie de allochtonen wel niet over zich heen krijgen.
Dat is uitgesproken vooringenomen en eigenlijk riekt dat op zichzelf al naar een niet wenselijk onderscheid. Er wordt net gedaan alsof discriminatie van blanken/autochtonen niet voorkomt.
quote:Als ze zich gediscrimineerd voelt dan kan ze een klacht indienen. Net als ieder ander. Vervolgens zien we wel hoe er op gereageerd wordt en welke procedure er volgt.Op dinsdag 14 juli 2009 13:21 schreef voyeur het volgende:
[..]
Maar waarover wil ze klagen? Dat blanken haar niet nafluiten?
Het verhaal over haar zoon kan ze daar echt niet kwijt; daar is de politie voor. Haar suggestie dat de politie de aangifte niet serieus nam toen de dader van de mishandeling zei dat hij zich gediscrimineerd voelde? Volkomen uit de duim gezogen. Als je aangifte doet zit de dader er niet gezellig bij, dus dat kan helemaal nooit gebeurd zijn.
quote:Ik roep niet dat het niet zo is, maar als mensen met 'feiten' beginnen te komen kan je op zijn minst wel verwachten dat ze een statistische onderbouwing hebben, anders kan ik ook wel wat 'feiten' verzinnen.
[..]
Je kunt wel lekker hard roepen dat het niet zo is, maar we weten allemaal dat het wel zo is. Don't try to sugarcoat it. zijn we al 40 jaar mee bezig.
quote:Hoe dom! Als eerst waren de eerste generatie gastarbeiders alleen maar gasten omdat het tijdelijk bedoeld was, niet omdat ze als gasten ontvangen werden. Ze waren arbeiders, geen gasten. Ten tweede is de vierde generatie nu al op komst en dat zijn in de meeste gevallen volgens het CBS autochtonen (twee ouders die in Nederland geboren zijn = autochtoon), Nederlanders waren de eerdere generaties al toen ze de Nederlandse nationaliteit verkregen.Op dinsdag 14 juli 2009 12:41 schreef Keltie het volgende:
[..]
Als gastarbeiders.. Dat klopt. Maar ik weet niet hoe bij jou de verjaardagen gaan maar mijn gasten gaan weer naar huis
Kortom: je loopt vijftig jaar achter.
[ Bericht 3% gewijzigd door Meh7 op 14-07-2009 13:40:43 (Foutje, gefixed!) ]
quote:Ach als een Moslim of Christen iets doet uit oogpunt van het geloof dan moet dat maar gerespecteerd worden. Als Atheïst kan je niets claimen vrij groot verschil. Gelovigen zijn gewoon een beetje meer gelijk en dat erg fout maar niet verwonderlijk met een christelijke partij in de regering.
Waarom is iets uit naam van Allah of God meer waar als iets uit naam van het grote sprookjes boek ? Beide zijn totaal fictief en onbewezen.
quote:Zit inderdaad allemaal tussen mijn orenOp dinsdag 14 juli 2009 13:13 schreef niet_links het volgende:
[..]
Vaak zit discriminatie gewoon tussen je oren. Bedoel het is makkelijk hoor je eigen onkunde afschuiven op discriminatie. Ja ik werd niet aangenomen omdat ik zwart was (niet omdat die andere gewoon beter was). Ja ik ben afgewezen omdat ik een kleurtje had klinkt ook beter is ook beter voor de eigen ego.
en afgewezen worden door mijn kleurtje is inderdaad beter voor mijn ego
Jij weet wel precies hoe dat allemaal zit met mij.. Ga je me zo ook vertellen hoe ik me voel over andere dingen?
quote:Positieve discriminatie is er om de gevolgen van negatieve discriminatie weg te poetsen. Zonder negatieve discriminatie geen positieve discriminatie. Gevalletje hand in eigen boezem.Op dinsdag 14 juli 2009 13:28 schreef isogram het volgende:
[..]
Racisme is hoe dan ook fout, maar als je discriminatie fout vindt, zie ik niet in waarom "positieve discriminatie" wel goed is. Eigenlijk is dat een heel bizarre, misleidende term. Want daar waar iemand "positief gediscrimineerd" wordt, zijn ook weer anderen de dupe van discriminatie. Eigenlijk is dat dus net zo kwalijk.
Hier een eerdere uiteenzetting over het onderwerp.
quote:Probeer het eens van twee kanten te bekijken ipv in het "ik voel me gediscrimineerd" hoekje te kruipen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:32 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Zit inderdaad allemaal tussen mijn oren
en afgewezen worden door mijn kleurtje is inderdaad beter voor mijn ego
quote:
Zij mogen een racist zijn maar ik niet.
Calimero.
quote:Nee?!? Echt!?!Op dinsdag 14 juli 2009 13:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Hoe dom! Als eerst waren de eerste generatie gastarbeiders alleen maar gasten omdat het tijdelijk bedoeld was, niet omdat ze als gasten ontvangen werden.
quote:Nee?!? Echt?!?Ze waren arbeiders, geen gasten. Ten tweede is de vierde generatie nu al op komst en dat zijn in de meeste gevallen zelfs volgens het CBS allochtonen, Nederlanders waren de eerdere generaties al toen ze de Nederlandse nationaliteit verkregen.
Kortom: je loopt vijftig jaar achter.
Blijft het volgens mij staan dat ze binnengehaald zijn en hier zijn blijven plakken in plaats van weer weg te gaan.
Hoe dom!
EDIT:
Even voor de duidelijkheid:
Ik las zijn zin in de trant van:
"De huidige generatie komt voort uit de generatie van de gastarbeiders".
Maargoed, dat had je er zelf ook wel uit kunnen halen, denk ik zo?
quote:Dat zei ik. Die usericon past goed bij je trouwens.
quote:Blijven plakken? Draai het ff om.
[..]
Nee?!? Echt!?!
[..]
Nee?!? Echt?!?
Blijft het volgens mij staan dat ze binnengehaald zijn en hier zijn blijven plakken in plaats van weer weg te gaan.
Hoe dom!
.Als gastheer kan je ook gewoon zeggen "bedankt voor de moeite, ajuus". Waarom zou je als gastarbeider weggaan als je een prima baantje hebt wat niemand wil doen?
quote:Wilders heb gezegt dat moslims hier de sahara willen infoeren. STEMP PFF!Op dinsdag 14 juli 2009 13:38 schreef Dr.Daggla het volgende:
As we niet opassuh dan is over 15 jaar meer dan de helft een moslim. Is echt zo, stond in de telegraaf
quote:Je geeft zelf al aan dat jullie gediscrimineerd worden, dan is het natuurlijk erg makkelijk om je eigen falen ook daarop af te schuiven. Niet dat je het bewust doet, dat geloof ik ook niet. Ik denk dat je er zelf namelijk niet zo bij stil staat, omdat het in jouw omgeving heel normaal is om discriminatie te roepen indien men zich benadeelt voelt.Op dinsdag 14 juli 2009 13:32 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Zit inderdaad allemaal tussen mijn oren
en afgewezen worden door mijn kleurtje is inderdaad beter voor mijn ego
Jij weet wel precies hoe dat allemaal zit met mij.. Ga je me zo ook vertellen hoe ik me voel over andere dingen?
quote:Helluppie.Op dinsdag 14 juli 2009 13:38 schreef Dr.Daggla het volgende:
As we niet opassuh dan is over 15 jaar meer dan de helft een moslim. Is echt zo, stond in de telegraaf
Ik weet niet of jij blank, zwart, gekleurd, of doorzichtig bent, maar je bent verschrikkelijk vooringenomen en je hebt geen perspectief. Je mag en zal hier best een beledigende reactie op plaatsen, maakt niet uit, ik laat dit topic voor wat het is want mensen zoals jij, daar kun je niet mee discussiëren omdat je al "weet" dat je sowieso gelijkt heb
quote:Wist jij dat er meer dan 50 miljoen criminele moslims in Europa zijn!Op dinsdag 14 juli 2009 13:39 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wilders heb gezegt dat moslims hier de sahara willen infoeren. STEMP PFF!
Echt.
quote:Dat zal best, maar het valt niet te verkopen aan het individu die het onderspit delft omdat'ie 'positief' gediscrimineerd' wordt.Op dinsdag 14 juli 2009 13:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Positieve discriminatie is er om de gevolgen van negatieve discriminatie weg te poetsen. Zonder negatieve discriminatie geen positieve discriminatie. Gevalletje hand in eigen boezem.
Daarbij is in this day and age helemaal lachwekkend als je denkt dat zoiets er toe gaat doen.
Arbeidsparticipatie onder allo's valt nu eenmaal niet tegen omdat de 'witmannen' de 'bruine medemens' geen baan gunnen, maar omdat die medemens doorgaans slechter opgeleid is, een matige taalbeheersing heeft, en mentaliteit heb ik het ff niet over.
quote:Er is geen positieve of negatieve discriminatie. Er is alleen discriminatie.Op dinsdag 14 juli 2009 13:33 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Positieve discriminatie is er om de gevolgen van negatieve discriminatie weg te poetsen. Zonder negatieve discriminatie geen positieve discriminatie. Gevalletje hand in eigen boezem.
Hier een eerdere uiteenzetting over het onderwerp.
quote:K dagt eigeluk 50 miljart, maar ik ben niet so goed met rekenmachines.Op dinsdag 14 juli 2009 13:40 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Wist jij dat er meer dan 50 miljoen criminele moslims in Europa zijn!
Echt.
quote:Wel ja joh, geef hem lekker de schuld. Dat xenofobe gelul van sommige users is heel constructief.
Meh7 in een topic. Discussieervermogen van het topic zakt met 99%.
Ik weet niet of jij blank, zwart, gekleurd, of doorzichtig bent, maar je bent verschrikkelijk vooringenomen en je hebt geen perspectief. Je mag en zal hier best een beledigende reactie op plaatsen, maakt niet uit, ik laat dit topic voor wat het is want mensen zoals jij, daar kun je niet mee discussiëren omdat je al "weet" dat je sowieso gelijkt heb
.quote:Sorry hoor, maar dat is toch heel grof wat je nu stelt? Gekleurde mensen hebben dus een slechtere mentaliteit?> Dat schrijf je namelijk.Op dinsdag 14 juli 2009 13:41 schreef ExTec het volgende:
Arbeidsparticipatie onder allo's valt nu eenmaal niet tegen omdat de 'witmannen' de 'bruine medemens' geen baan gunnen, maar omdat die medemens doorgaans slechter opgeleid is, een matige taalbeheersing heeft, en mentaliteit heb ik het ff niet over.
quote:En om dat 'recht' te trekken (hoe kan je de beste kandidaat nou niet selecteren?) noemen we het 'positieve' discriminatie. Das natuurlijk gelul van de bovenste plank.Op dinsdag 14 juli 2009 13:41 schreef ExTec het volgende:
Arbeidsparticipatie onder allo's valt nu eenmaal niet tegen omdat de 'witmannen' de 'bruine medemens' geen baan gunnen, maar omdat die medemens doorgaans slechter opgeleid is, een matige taalbeheersing heeft, en mentaliteit heb ik het ff niet over.
quote:je insinueert nu dat pvv-stemmers niet kunnen spellen, discriminatie!
[..]
Wilders heb gezegt dat moslims hier de sahara willen infoeren. STEMP PFF!
SPOILERWe draaien de rollen eens om...
quote:Toch tegenstrijdig eigenlijk. Met de invoering van de sharia komen en vet zwaardere straffen. Ook voor de import-autochtonen..
[..]
K dagt eigeluk 50 miljart, maar ik ben niet so goed met rekenmachines.
Is het nog niet goed.
.quote:Euhm.. Nee, ik heb het vermoeden dat het uitzetten moeilijker gaat als "blijven plakken".Op dinsdag 14 juli 2009 13:39 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Blijven plakken? Draai het ff om.
Als gastheer kan je ook gewoon zeggen "bedankt voor de moeite, ajuus". Waarom zou je als gastarbeider weggaan als je een prima baantje hebt wat niemand wil doen?
Puur een vermoeden hoor..
quote:Je zou er bijna van hopen dat de helft van de bevolking moslim wordtOp dinsdag 14 juli 2009 13:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Wel ja joh, geef hem lekker de schuld. Dat xenofobe gelul van sommige users is heel constructief.
quote:Maar hij zegt niet dat ze dat express doen he, dat zit gewoon in de onderontwikkelde genen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dat is toch heel grof wat je nu stelt? Gekleurde mensen hebben dus een slechtere mentaliteit?> Dat schrijf je namelijk.
quote:
[..]
Euhm.. Nee, ik heb het vermoeden dat het uitzetten moeilijker gaat als "blijven plakken".
Puur een vermoeden hoor..
.Zij zijn uitgenodigd.. Als niemand zegt dat je wegmoet, waarom zou je dan vertrekken?
quote:nog een reactie dan:Op dinsdag 14 juli 2009 13:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Wel ja joh, geef hem lekker de schuld. Dat xenofobe gelul van sommige users is heel constructief.
ik geef hem niet de schuld, ik stel simpelweg vast dat met hem niet te discussiëren valt, aan z'n posts in dit topic is te zien dat hij een bepaald standpunt en visie heeft en daar niet vanaf wil wijken.
Als je wilt discussiëren moet je ook openstaan van de mening van anderen en je niet meteen aangevallen voelen.
quote:En dat mag dan geen racisme genoemd worden zeker?Op dinsdag 14 juli 2009 13:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar hij zegt niet dat ze dat express doen he, dat zit gewoon in de onderontwikkelde genen.
quote:Oh jee, heb ik er weer niet duidelijk genoeg bijgezegd: "Dat ze niet allemaal zo zijn!Op dinsdag 14 juli 2009 13:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dat is toch heel grof wat je nu stelt? Gekleurde mensen hebben dus een slechtere mentaliteit?> Dat schrijf je namelijk.
".Bij deze dan SCH, ben je weer blij?
Pleur toch op met je politieke-correcte open deuren. Dinosaurus.
quote:Eh...na u zou ik zeggen. In hoeverre sta jij zelf open?Op dinsdag 14 juli 2009 13:43 schreef Dawnbreaker het volgende:
Als je wilt discussiëren moet je ook openstaan van de mening van anderen en je niet meteen aangevallen voelen.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:38 schreef Dr.Daggla het volgende:
As we niet opassuh dan is over 15 jaar meer dan de helft een moslim. Is echt zo, stond in de telegraaf
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Oh jee, heb ik er weer niet duidelijk genoeg bijgezegd: "Dat ze niet allemaal zo zijn!
Bij deze dan SCH, ben je weer blij?
Pleur toch op met je politieke-correcte open deuren. Dinosaurus.
Ik reageer gewoon op je post. Doe even normaal.quote:Onzin. Positieve discriminatie is een middel van de overheid om de arbeidsparticipatie en sociale-economische achterstand van bepaalde groepen recht te trekken. Het is een middel die de overheid onder controle heeft, op het moment dat de positie van bijvoorbeeld vrouwen verbeterd is, kan de overheid deze maatregel schrappen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er is geen positieve of negatieve discriminatie. Er is alleen discriminatie.
quote:Constatering van feiten valt onder discriminatie?Op dinsdag 14 juli 2009 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
En dat mag dan geen racisme genoemd worden zeker?
http://www.aup.nl/do.php?a=show_visitor_book&isbn=9789053569351
quote:Er zijn hele studies aan gewijd, en dat valt volgens jou onder discriminatie? Grappig.Zijn de slechtere schoolprestaties en hoge werkloosheidscijfers onder allochtonen uniek voor Nederland? Deze en andere vragen worden beantwoord in Allochtonen in Nederland in internationaal perspectief.
quote:moeilijk om te zeggen zonder arrogant over te komen, maar ik denk genoeg. Ik vind het niet erg als iemand mij wijst op een fout standpunt en ik ben ook niet te trots om mijn ongelijk toe te gevenOp dinsdag 14 juli 2009 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Eh...na u zou ik zeggen. In hoeverre sta jij zelf open?
quote:Practise what you preach.
quote:Allemaal leuk en aardig, maar dat valt nog steeds onder 'discriminatie', en niet onder 'positieve' discriminatie. Er is immers altijd een gedupeerde partij.Op dinsdag 14 juli 2009 13:45 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Onzin. Positieve discriminatie is een middel van de overheid om de arbeidsparticipatie en sociale-economische achterstand van bepaalde groepen recht te trekken. Het is een middel die de overheid onder controle heeft, op het moment dat de positie van bijvoorbeeld vrouwen verbeterd is, kan de overheid deze maatregel schrappen.
quote:dat deed je niet, je legde woorden in zijn mond...
[..]
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:34 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Probeer het eens van twee kanten te bekijken ipv in het "ik voel me gediscrimineerd" hoekje te kruipen.
Dat is nou juist mijn hele fucking punt mensen. Probeer het eens van twee kanten te bekijken.. Ik snap best dat er mensen zijn die dit te vaak roepen en misbruik dat keur ik helemaal niet goed. Maar er word nu eenmaal gediscrimineerd dat weet ik uit eigen ervaring..dus dat wij best mogen klagen als dat gebeurt..
En mijn MENING is dus dat positieve discriminatie helpt bij het integreren en niet alleen daarvoor goed is maar OOK voor vrouwen en mensen met bijvoorbeeld een handicap betere arbeidskansen te geven!
en TS mag weleens laten weten hoe het nu met die klacht van der is afgelopen..
quote:Maar er is ook sprake van discriminatie op de arbeidsmarkt. Dat hoef je toch ook niet te ontkennen. Het kan toch naast elkaar bestaan.Op dinsdag 14 juli 2009 13:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Constatering van feiten valt onder discriminatie?
http://www.aup.nl/do.php?a=show_visitor_book&isbn=9789053569351
[..]
Er zijn hele studies aan gewijd, en dat valt volgens jou onder discriminatie? Grappig.
quote:Jah, want dat maakt uit voor een xenofoob?Op dinsdag 14 juli 2009 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Je zou er bijna van hopen dat de helft van de bevolking moslim wordt
quote:Ja, users als Scorpie en Keltie staan idd heel erg open voor wat de andere kant zegt. (geen persoonlijke aanval, alleen even ter verduidelijking)
[..]
nog een reactie dan:
ik geef hem niet de schuld, ik stel simpelweg vast dat met hem niet te discussiëren valt, aan z'n posts in dit topic is te zien dat hij een bepaald standpunt en visie heeft en daar niet vanaf wil wijken.
Je stuurt het topic ook absoluut niet een bepaalde kant op door termen als "linksjes" en "geitenwollensokkenfiguren" te gebruiken.
Kom op zeg, wat jij hem kwalijk neemt geldt dubbel zo hard voor sommige users hier..
quote:Leer eens wat objectiever lezen en haal die balk uit je oog.Als je wilt discussiëren moet je ook openstaan van de mening van anderen en je niet meteen aangevallen voelen.
quote:Nou wordt ie mooiOp dinsdag 14 juli 2009 13:47 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
dat deed je niet, je legde woorden in zijn mond...
Lees het nog even na. Bij gekleurde mensen ligt het aan de mentaliteit. Dat stelt Extec. En dan vervolgens weer met een huilverhaal aankomen dat ie verkeerd begrepen is. Ik vind het pruima als je racistisch bent, kom er alleen wel gewoon voor uit en verberg je niet achter drogredeneringen en politiek-correctie praatjes. quote:Natuurlijk, maar daarom is het woord 'positieve' discrimatie ook gewoon gelul in de ruimte. En dat jij dat dan grappig vind, vind ik op mijn beurt weer grappig.Op dinsdag 14 juli 2009 13:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar er is ook sprake van discriminatie op de arbeidsmarkt. Dat hoef je toch ook niet te ontkennen. Het kan toch naast elkaar bestaan.
Verder ben je wel lief
quote:Toch maar even een copy/pasteOp dinsdag 14 juli 2009 13:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar dat valt nog steeds onder 'discriminatie', en niet onder 'positieve' discriminatie. Er is immers altijd een gedupeerde partij.
quote:Op de dag dat mensen gelijk behandeld worden en afkomst geen rol meer speelt tijdens een sollicitatie, mag positieve discriminatie direct afgeschaft worden. In principe is het verboden om onderscheid te maken op bepaalde gronden (art. 1 GW, De algemene wet gelijke behandeling), maar geen enkele werkgever zal toegeven dat hij iemand niet aanneemt omdat hij van Turkse origine is. Als werknemers structureel onderscheid blijven maken op basis van afkomst, rest er niets anders dan dat de overheid ingrijpt dmv het aanprijzen van diversiteit binnen bedrijven. (Dan is er nog een verschil tussen de private markt en overheidsinstellingen, waar de overheid meer invloed op kan uitoefenen).
Ik heb in de discussies over positieve discriminatie vooral gemerkt dat als er geen consensus is over de vraag of er überhaupt wel sprake is van discriminatie, dat de discussie over positieve discriminatie dan ook stuk loopt. Iemand die er heilig van overtuigd is dat er in Nederland niet gediscrimineerd wordt, zal het uiteindelijk ook niet eens zijn met positieve discriminatie. Het voelt dan alsof bepaalde bevolkingsgroepen worden voorgetrokken. In werkelijkheid is het streven (van pos. discriminatie) niet dat die groepen worden voorgetrokken, maar dat de gevolgen van discriminatie ongedaan gemaakt worden en dat de groepen gelijk worden behandeld. In specifieke gevallen komt dat er misschien inderdaad op neer dat een specifiek persoon wordt voorgetrokken op jou, in algemeenheid, als je in groepen denkt is er echter geen sprake van een voorkeursbehandeling.
Ten slotte: ik verwacht persoonlijk helemaal geen voorkeursbehandeling, meer dan een gelijke behandeling hoef ik niet. Ik heb verder in mijn leven tot nu toe eigenlijk nog niks gemerkt van positieve discriminatie.
quote:Ik heb de term positieve discriminatie helemaal niet gebezigd? Of gezegd dat ik het grappig vind? Waar zeg ik dat dan?Op dinsdag 14 juli 2009 13:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar daarom is het woord 'positieve' discrimatie ook gewoon gelul in de ruimte. En dat jij dat dan grappig vind, vind ik op mijn beurt weer grappig.
Verder ben je wel lief
Ik denk dat er op de arbeidsmarkt gediscrimineerd wordt en dat zou niet moeten, daarvoor is o.a. deze campagne opgezet. Niets mis mee. Als een blanke zich gediscrimineerd voelt, gaat ie er ook heen. Niks mis mee.
quote:Ik zie Meh7 vaker in topics reageren, en meestal zijn dat topics met dit soort onderwerpen. En altijd zie ik hem daar op eenzelfde wijze met zijn woorden slaan en trappen als een klein kind dat zijn mening wil opdringen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, users als Scorpie en Keltie staan idd heel erg open voor wat de andere kant zegt.
Je stuurt het topic ook absoluut niet een bepaalde kant op door termen als "linksjes" en "geitenwollensokkenfiguren" te gebruiken.
Kom op zeg, wat jij hem kwalijk neemt geldt dubbel zo hard voor sommige users hier..
[..]
Leer eens wat objectiever lezen en haal die balk uit je oog.
Er zijn genoeg reageerders van de andere kant van het spectrum hier in dit topic, die hetzelfde doen, maar Meh7 zie ik het op een zeer frequente basis doen. Daarnaast moet je dit soort figuren, van beide "kanten" met een korrel zout nemen.
quote:Ze worden gastarbeider genoemd en als gastarbeider zijn ze binnengehaald.Op dinsdag 14 juli 2009 13:43 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Zij zijn uitgenodigd.. Als niemand zegt dat je wegmoet, waarom zou je dan vertrekken?
Vertrekken is dan onderdeel van het "gastarbeidersbestaan".
Okey, daar zal Nederland een grove inschattingsfout hebben gemaakt waar we nu nog mee zitten.
quote:Die kan inderdaad tegen allerlei grondwetten in mensen gewoon het land uit zetten.
Peroxideman al rescate!
quote:Blijkbaar is het erg lastig om gechargeerd over te komen. Types zoals mividaloca hebben een bepaald tegenwicht nodig dat je alleen kan bereiken door zelf ook te chargeren.Op dinsdag 14 juli 2009 13:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, users als Scorpie en Keltie staan idd heel erg open voor wat de andere kant zegt. (geen persoonlijke aanval, alleen even ter verduidelijking)
Je stuurt het topic ook absoluut niet een bepaalde kant op door termen als "linksjes" en "geitenwollensokkenfiguren" te gebruiken.
Kom op zeg, wat jij hem kwalijk neemt geldt dubbel zo hard voor sommige users hier..
Ik had verwacht dat kwaliteitsusers zoals jij en SCH dat wel door zouden hebben. Helaas.
quote:Toch is het dan wel opvallend dat je Meh7 er uit pikt en niet andere users hier, die hetzelfde doen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:51 schreef Dawnbreaker het volgende:
[..]
Ik zie Meh7 vaker in topics reageren, en meestal zijn dat topics met dit soort onderwerpen. En altijd zie ik hem daar op eenzelfde wijze met zijn woorden slaan en trappen als een klein kind dat zijn mening wil opdringen.
Er zijn genoeg reageerders van de andere kant van het spectrum hier in dit topic, die hetzelfde doen, maar Meh7 zie ik het op een zeer frequente basis doen. Daarnaast moet je dit soort figuren, van beide "kanten" met een korrel zout nemen.
quote:Volgens mij hou ik alle ruimte voor discussie open?Op dinsdag 14 juli 2009 13:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, users als Scorpie en Keltie staan idd heel erg open voor wat de andere kant zegt. (geen persoonlijke aanval, alleen even ter verduidelijking)
Volgens mij gebruik ik in een discussie geen scheldwoorden (tot dat iemand anders in mijn ogen over de schreef gaat)?
quote:Je stuurt het topic ook absoluut niet een bepaalde kant op door termen als "linksjes" en "geitenwollensokkenfiguren" te gebruiken.
Kom op zeg, wat jij hem kwalijk neemt geldt dubbel zo hard voor sommige users hier..
[..]
Leer eens wat objectiever lezen en haal die balk uit je oog.
quote:Anders post je de mening van iemand
Vooruit, ik ben de kwaadste niet, laat ik eens met feiten komen, en niet met een mening.
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/DiscriminatieDiscriminatie betekent letterlijk "het maken van onderscheid". De betekenis van het woord discriminatie is in maatschappelijk en juridisch opzicht gaan afwijken van de letterlijke betekenis; in die context wordt onder discriminatie verstaan: "het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen". Bij de vraag of het maken van onderscheid tussen mensen discriminatoir is, is het van belang om na te gaan of gelijke gevallen ook gelijk behandeld worden
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 13:53:53 ]
quote:Nou nee.
[..]
Ze worden gastarbeider genoemd en als gastarbeider zijn ze binnengehaald.
Vertrekken is dan onderdeel van het "gastarbeidersbestaan".
Okey, daar zal Nederland een grove inschattingsfout hebben gemaakt waar we nu nog mee zitten.
Die vlieger was opgegaan als ze op voorhand te horen hadden gekregen hoe lang ze mochten blijven.. Ze kwamen hier, kregen een baan en hoorden daarna niets meer.
Waarom zou je dan weggaan? Vertrekken, prima. Maar als het gezellig is op een feestje en de gastheer zegt niets, dan blijf je toch ook gewoon tot je zelf geen zin meer hebt?
quote:Lees je de folder op ofzo?Op dinsdag 14 juli 2009 13:45 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Onzin. Positieve discriminatie is een middel van de overheid om de arbeidsparticipatie en sociale-economische achterstand van bepaalde groepen recht te trekken. Het is een middel die de overheid onder controle heeft, op het moment dat de positie van bijvoorbeeld vrouwen verbeterd is, kan de overheid deze maatregel schrappen.
Stel je hebt een probleem, medisch, 2 artsen tot je beschikking:
Een 'blanke' waarvan je dus gewoon weet dat hij er 100% op eigen kracht is gekomen, en een 'medelander' waarvan je weet dat'ie dat niet heeft gedaan.
Welk van de 2 artsen heb je het liefst?
Die blanke.
Ok, Meh7 natuurlijk niet, want het past tactisch ff in ze straatje om dat te antwoorden, maar het gemiddeld persoon die niet aan het discuzeuren is, twijfelt niet. Je gezondheid is immers niet iets wat je in de waagschaal donderd tbv een "progressief experiment".
quote:precies en lees nu nog eens mijn post, daar staat in waarom.Op dinsdag 14 juli 2009 13:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Toch is het dan wel opvallend dat je Meh7 er uit pikt en niet andere users hier, die hetzelfde doen.
quote:imo is het een huilverhaal om uit een post 1 ding te pakken, het zo te draaien dat het jouw uitkomt, om vervolgens weer 'discriminatie' te roepen...
[..]
Nou wordt ie mooi
quote:Nee, dat ben ik niet met je eens. Je moet zelf niet chargeren omdat anderen dat ook doen. Dat maakt je ongeloofwaardig. Dan ga je gekke dingen zeggen zoals Extec die zegt dat mensen een slechtere mentaliteit hebben omdat ze gekleurd zijn. Niet slim.Op dinsdag 14 juli 2009 13:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Blijkbaar is het erg lastig om gechargeerd over te komen. Types zoals mividaloca hebben een bepaald tegenwicht nodig dat je alleen kan bereiken door zelf ook te chargeren.
Ik had verwacht dat kwaliteitsusers zoals jij en SCH dat wel door zouden hebben. Helaas.
quote:Het was de kern van die post.Op dinsdag 14 juli 2009 13:54 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
imo is het een huilverhaal om uit een post 1 ding te pakken, het zo te draaien dat het jouw uitkomt, om vervolgens weer 'discriminatie' te roepen...
quote:Je mist echt volledig het punt van m'n post.
[..]
Blijkbaar is het erg lastig om gechargeerd over te komen. Types zoals mividaloca hebben een bepaald tegenwicht nodig dat je alleen kan bereiken door zelf ook te chargeren.
Ik had verwacht dat kwaliteitsusers zoals jij en SCH dat wel door zouden hebben. Helaas.
quote:Die mensen zijn in veel gevallen al met pensioen of terug naar hun geboorteland. Jij wil de discussie over gastarbeiders graag doortrekken naar hun nakomelingen. Of je het nou leuk vindt of niet, die nakomelingen zijn geen gastarbeiders, maar mensen met een Nederlandse nationaliteit die hier permanent gesetteld hebben.Op dinsdag 14 juli 2009 13:51 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ze worden gastarbeider genoemd en als gastarbeider zijn ze binnengehaald.
Vertrekken is dan onderdeel van het "gastarbeidersbestaan".
Okey, daar zal Nederland een grove inschattingsfout hebben gemaakt waar we nu nog mee zitten.
quote:Inhoudelijk heel sterk Meh, maar goed dat had ik ook wel van je verwacht als je het niet met argumenten kan winnen moet het maar op een andere manier.Op dinsdag 14 juli 2009 13:34 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zij mogen een racist zijn maar ik niet.
Calimero.
quote:SCH, krijg ik nog uitleg over de link "Xenofoob" en "moslim"?Op dinsdag 14 juli 2009 13:48 schreef Keltie het volgende:
[..]
Jah, want dat maakt uit voor een xenofoob?
Aangezien xenofobie, in mijn woordenboek, meer op rassen/ land van herkomst gericht is en niet op religie.
quote:Nee, gewoon een goede gekwalificeerde arts. Waarom zou die zwarte arts minder goed zijn?Op dinsdag 14 juli 2009 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees je de folder op ofzo?
Stel je hebt een probleem, medisch, 2 artsen tot je beschikking:
Een 'blanke' waarvan je dus gewoon weet dat hij er 100% op eigen kracht is gekomen, en een 'medelander' waarvan je weet dat'ie dat niet heeft gedaan.
Welk van de 2 artsen heb je het liefst?
Die blanke.
quote:Nee, dat maak jij ervan, lekker 'rechtlijnig redeneren'. Alsof de 90 nog niet over zijn, is het niet, SCH?
Triest.
quote:Ja, dat linguistische trucje kennen we nou wel.Op dinsdag 14 juli 2009 13:55 schreef Keltie het volgende:
[..]
SCH, krijg ik nog uitleg over de link "Xenofoob" en "moslim"?
Aangezien xenofobie, in mijn woordenboek, meer op rassen/ land van herkomst gericht is en niet op religie.
ga dan klagen en vergeet niet hier te melden hoe ze met jouw klacht zijn omgegaan.quote:Ruimte voor discussie is tot daar aan toe. Echt open staan voor iemands reactie is een tweede.
[..]
Volgens mij hou ik alle ruimte voor discussie open?
Volgens mij gebruik ik in een discussie geen scheldwoorden (tot dat iemand anders in mijn ogen over de schreef gaat)?
[..]
En nogmaals, het was geen persoonlijke aanval.. Gewoon even om aan te tonen dat ook de andere kant geen niet op andere gedachte te brengen is.
quote:Dat was mijn eigen mening.
quote:je stelling klopt natuurlijk niet helemaal maar ik begrijp wat je bedoeld. Maar dit is misschien niet een allochtoon/autotocht probleem maar kan ook voorkomen door vriendjespolitiek etc.Op dinsdag 14 juli 2009 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees je de folder op ofzo?
Stel je hebt een probleem, medisch, 2 artsen tot je beschikking:
Een 'blanke' waarvan je dus gewoon weet dat hij er 100% op eigen kracht is gekomen, en een 'medelander' waarvan je weet dat'ie dat niet heeft gedaan.
Welk van de 2 artsen heb je het liefst?
Die blanke.
Ok, Meh7 natuurlijk niet, want het past tactisch ff in ze straatje om dat te antwoorden, maar het gemiddeld persoon die niet aan het discuzeuren is, twijfelt niet. Je gezondheid is immers niet iets wat je in de waagschaal donderd tbv een "progressief experiment".
Zou ook kunnen dat een arts die beter gekwalificeerd is de functie niet krijgt omdat het neefje van de baas, ook een (slechtere) arts is.
quote:Wat is er met 90?Op dinsdag 14 juli 2009 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat maak jij ervan, lekker 'rechtlijnig redeneren'. Alsof de 90 nog niet over zijn, is het niet, SCH?
Triest.
Kom op Extec, ik reageer gewoon op je post. Het staat er letterlijk. Als je het niet zo bedoelt, moet je je post wijzigen.
quote:Nou ja, mijn doel is niet om geloofwaardig over te komen. Mijn doel is om andere users te laten inzien dat ook zij extreme stellingen kunnen aanhangen zonder dat zelf door te hebben. Andere insteek dusOp dinsdag 14 juli 2009 13:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat ben ik niet met je eens. Je moet zelf niet chargeren omdat anderen dat ook doen. Dat maakt je ongeloofwaardig. Dan ga je gekke dingen zeggen zoals Extec die zegt dat mensen een slechtere mentaliteit hebben omdat ze gekleurd zijn. Niet slim.
quote:Dus klopt mijn laatste zin.Op dinsdag 14 juli 2009 13:53 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nou nee.
Die vlieger was opgegaan als ze op voorhand te horen hadden gekregen hoe lang ze mochten blijven.. Ze kwamen hier, kregen een baan en hoorden daarna niets meer.
Ergo, de term gastarbeiders klopt niet en voortaan dienen het het immigranten genoemd te worden.
quote:Nee, ik ben opgevoed met een bepaalde fatsoensnorm.Waarom zou je dan weggaan? Vertrekken, prima. Maar als het gezellig is op een feestje en de gastheer zegt niets, dan blijf je toch ook gewoon tot je zelf geen zin meer hebt?
Want volgens jou zou ik dan kunnen blijven zitten terwijl de gastheer naar bed gaat..
quote:Dankje. En nu even ingaan op wat ik eronder zette, namelijk het feit dat er altijd onderscheid wordt gemaakt, en er altijd een partij gedupeert wordt. Zeker bij een sollicitatie.
quote:Mijn vader ging pas 20 jaar later weg, nadat ie genoeg geld had om daar wat voor zichzelf te beginnen..
[..]
Die mensen zijn in veel gevallen al met pensioen of terug naar hun geboorteland. Jij wil de discussie over gastarbeiders graag doortrekken naar hun nakomelingen. Of je het nou leuk vindt of niet, die nakomelingen zijn geen gastarbeiders, maar mensen met een Nederlandse nationaliteit die hier permanent gesetteld hebben.
Prima toch?
Als jij iemand hier heen haalt om te werken, is het ook jouw taak om te zeggen wanneer het genoeg is.. Waarom zou je als gast in godsnaam weggaan als er nog genoeg werk is en niemand zegt dat je weg moet gaan..
Nederland heeft gewoon op zo ongekend veel manieren keihard gefaald.
quote:Hij is er niet op eigen kracht gekomen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom zou die zwarte arts minder goed zijn?
En ik geef grif toe dat het niet zo hoeft te zijn nee.
Maar dit soort sentimenten zijn realistisch. Gasten zoals jij met je reflexmatige 'weldenkendheid' zijn in this day and age een marge verschijnsel.
Het speelt bv ook heel erg onder professionals onderling.
En voor de kern is het uberhaupt niet relevant, die kern die ik al eerder neerplempte. De matige arbeidsparticipatie heeft 0,0 met "diszzkriminazi" te maken. Heeft gewoon andere redenen.
quote:Waarom ga je ervan uit dat die "medelander" minder gekwalicifeerd is? Maatregelen als positieve discriminatie zorgen er juist voor dat gekwalificeerde gekleurden die eerder niet aangenomen zouden worden, nu wel aangenomen worden. Dat jij daar nou meteen vanuit gaat dat die "medelander" zijn werk minder goed doet.Op dinsdag 14 juli 2009 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lees je de folder op ofzo?
Stel je hebt een probleem, medisch, 2 artsen tot je beschikking:
Een 'blanke' waarvan je dus gewoon weet dat hij er 100% op eigen kracht is gekomen, en een 'medelander' waarvan je weet dat'ie dat niet heeft gedaan.
Welk van de 2 artsen heb je het liefst?
Die blanke.
quote:Falen? waarin Faal ik dan? Ja ik ben net gezakt voor mijn theorie met 2 fouten teveel..Op dinsdag 14 juli 2009 13:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je geeft zelf al aan dat jullie gediscrimineerd worden, dan is het natuurlijk erg makkelijk om je eigen falen ook daarop af te schuiven. Niet dat je het bewust doet, dat geloof ik ook niet. Ik denk dat je er zelf namelijk niet zo bij stil staat, omdat het in jouw omgeving heel normaal is om discriminatie te roepen indien men zich benadeelt voelt.
wat een faler ben ik zeg
quote:Klopt helemaal. Als je het niet zo bedoelt dan moet je dat erbij zetten: wij kunnen dat namelijk niet ruiken. En gezien zijn postverleden is het niet meer dan normaal dat ie van racisme wordt beticht.Op dinsdag 14 juli 2009 13:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er met 90?
Kom op Extec, ik reageer gewoon op je post. Het staat er letterlijk. Als je het niet zo bedoelt, moet je je post wijzigen.
quote:als je bij de ongeschoolden gaat heb je daar inderdaad wel last van. We hebben er genoeg een kans gegeven, geen enkele wou werken (werk te zwaar, uren pasten niet goed, ze wilden kunnen bidden... allemaal onredelijke eisen). Als we dat bekijken bij autochtonen heb je rond de 30% die gewoon niet wil werken & 70% die het wel wil...Op dinsdag 14 juli 2009 13:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan ga je gekke dingen zeggen zoals Extec die zegt dat mensen een slechtere mentaliteit hebben omdat ze gekleurd zijn. Niet slim.
Die artsen daarentegen is belachelijk. In belgië is het inderdaad wel zo dat de allochtonen vaak in het stedelijk (en minderwaardig) onderwijs zitten, terwijl de autochtonen in het katholieke (en kwaliteitsonderwijs) zitten, dus een "diploma" van je middelbaar (krijg je op je 18 als je normaal doorschuift) zal bij een allochtoon gemiddeld gezien minder waard zijn. Maakt dat iets uit? Tuurlijk niet, want daarmee ben je niets. Dat geeft gewoon aan dat je uni / hogeschool mag starten. Daar valt het verschil volledig weg en krijg je gemiddeld gezien (de ene is altijd beter dan de andere, maar dat heb je bij zowel autochtonen als allochtonen) even competente allochtone als autochtone artsen/chirurgen.
Als ik in een ziekenhuis sta wil ik een arts die goed aangeschreven staat. Of die nu belg, marokkan, turk of chinees is maakt mij helemaal niet uit. Het gaat toch om de verzorging die je krijgt, niet om het gezicht waar je moet op kijken
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 13:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat linguistische trucje kennen we nou wel.
Zeg dan niets en erken je fout.
Ik heb niets tegen geloven en gelovigen, ik heb ook niets tegen andere culturen... Ik heb echter wel wat tegen de multiculti.
Niet dat ik met een kale kop en bomberjack'ie buitenlanders in elkaar ga trappen ofzo
quote:Beter lezen..
Nee, ik ben opgevoed met een bepaalde fatsoensnorm.
Want volgens jou zou ik dan kunnen blijven zitten terwijl de gastheer naar bed gaat..
quote:Neem aan dat de gastheer niet gaat slapen als het nog gezellig is.. Als ie wil gaan slapen, zegt ie "nou jongens.. Tis leuk geweest". Zoals een goede gastheer hoort te doen, zeg maar.Maar als het gezellig is op een feestje
Probeer je eens in een ander te verplaatsen.. Jij wordt uitgenodigd om te komen werken, niemand zegt voor hoe lang.
Waarom zou je dan weer teruggaan als niemand daar om vraagt.. Opeens zomaar weggaan, das pas onbeschoft,
quote:Nee hoor. Ik denk dat jij er een heel verwrongen beeld van hebt.Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hij is er niet op eigen kracht gekomen.
En ik geef grif toe dat het niet zo hoeft te zijn nee.
Maar dit soort sentimenten zijn realistisch. Gasten zoals jij met je reflexmatige 'weldenkendheid' zijn in this day and age een marge verschijnsel.
Het speelt bv ook heel erg onder professionals onderling.
En voor de kern is het uberhaupt niet relevant, die kern die ik al eerder neerplempte. De matige arbeidsparticipatie heeft 0,0 met "diszzkriminazi" te maken. Heeft gewoon andere redenen.
Positieve discrminatie gaat namelijk niet over gekwalificeerd zijn. Maar over een afspiegeling.
quote:Daar ben ik op ingegaan in die "eigen mening", kort samengevat: positieve discriminatie is er niet op uit om personen te benadelen of voor te trekken, het is een middel om gelijke behandeling na te streven tussen bevolkingsgroepen. Het gaat dus niet om voortrekkerij, maar om het gelijk trekken. Dat jij in een specifiek geval wordt afgewezen, is het resultaat van eerdere afwijzingen in de naam van negatieve discriminatie, de overheid is daar niet de schuldige van.Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dankje. En nu even ingaan op wat ik eronder zette, namelijk het feit dat er altijd onderscheid wordt gemaakt, en er altijd een partij gedupeert wordt. Zeker bij een sollicitatie.
quote:De multiculturele samenleving is een feit. Leer er mee leven, zou ik zeggen. Ik snap dat gevecht niet. Of hoop je ook nog steeds dat de televisie weer afgeschaft wordt?Op dinsdag 14 juli 2009 14:00 schreef Keltie het volgende:
[..]
Zeg dan niets en erken je fout.
Ik heb niets tegen geloven en gelovigen, ik heb ook niets tegen andere culturen... Ik heb echter wel wat tegen de multiculti.
Niet dat ik met een kale kop en bomberjack'ie buitenlanders in elkaar ga trappen ofzo
quote:Bij dokters is het juist een uitzondering, over het algemeen wordt daar niet aan positieve discriminatie gedaan.Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom ga je ervan uit dat die "medelander" minder gekwalicifeerd is? Maatregelen als positieve discriminatie zorgen er juist voor dat gekwalificeerde gekleurden die eerder niet aangenomen zouden worden, nu wel aangenomen worden. Dat jij daar nou meteen vanuit gaat dat die "medelander" zijn werk minder goed doet.
quote:Dus wat je eigenlijk zegt is dat ik het kind van de rekening ben van discriminatie, en daarom ook gediscrimineerd word? Dat is grappig, een vicieuze cirkel. Discriminatie heeft discriminatie tot gevolg.Op dinsdag 14 juli 2009 14:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar ben ik op ingegaan in die "eigen mening", kort samengevat: positieve discriminatie is er niet op uit om personen te benadelen of voor te trekken, het is een middel om gelijke behandeling na te streven tussen bevolkingsgroepen. Het gaat dus niet om voortrekkerij, maar om het gelijk trekken. Dat jij in een specifiek geval wordt afgewezen, is het resultaat van eerdere afwijzingen in de naam van negatieve discriminatie, de overheid is daar niet de schuldige van.
En de overheid moet met zijn poten van zulke zaken afblijven, maar dat is mijn bescheiden mening.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 14:04:25 ]
quote:Dan kan ExTec weer met een gerust gevoel naar de dokter!Op dinsdag 14 juli 2009 14:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Bij dokters is het juist een uitzondering, over het algemeen wordt daar niet aan positieve discriminatie gedaan.
Als dat zich dan vertaalt in discriminatie van Nederlanders jegens allochtonen (se worde voorgetrokke!), dan is dat toch ook echt heel onterecht?
quote:Nee, ik ga ervoor dat de lezer een modicum aan intelligentie heeft, en context kan waarnemen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er met 90?
Kom op Extec, ik reageer gewoon op je post. Het staat er letterlijk. Als je het niet zo bedoelt, moet je je post wijzigen.
Spelletjes als "Je zei buitenlander!!!
Maar ze zijn niet allemaal zo! " zijn zo 90s, alleen SCH wil maar niet snappen dat de tijdgeest anders is.Ik kan een willekeurig nieuwsbericht pakken, bv over schilders ofzo, en daar zal men het ook gewoon over 'de schilders' hebben. Daar gaat men ook niet elke f*ckin alinea doorspekken met "Maar we hebben het alleen over de relevante schilders, niet over allemaal!
",Dus SCH, leg nou een gewoon uit, waarom we in dit geval wel tot in het absurde de nuance moeten zoeken?
Vanwege jouw ethnofiliteit? Slechte reden hey.
quote:Ik zeg vaak dat is niet hetzelfde als allemaal.Op dinsdag 14 juli 2009 13:32 schreef mividaloca het volgende:
[..]
Zit inderdaad allemaal tussen mijn oren
en afgewezen worden door mijn kleurtje is inderdaad beter voor mijn ego
Jij weet wel precies hoe dat allemaal zit met mij.. Ga je me zo ook vertellen hoe ik me voel over andere dingen?
Ach het is ieder geval wel een mooi excuus. Ik heb gewoon van dichtbij mogen zien bij een vriendin van mijn broertje. Als de buren haar niet groette was het omdat ze zwart was. Als het niet goed ging op school kwam dat omdat de leraar een hekel aan haar had omdat ze zwart was. Alles kwam altijd door haar kleurtje en het lag nooit aan haarzelf.
Je kan discriminatie en je kleurtje best goed als een excuus gebruiken hoor. Ik zeg niet dat dat altijd zo is maar komt wel vaak voor. Iemand kan ook een hekel aan je hebben om wie je bent of om een of andere idiote reden.
Als je maar constant gefocust bent op zoiets zal je dingen al sneller zien als discriminatie ook als is er totaal geen sprake van.
quote:Neehoor, ik heb geen verwrongen beeld.Op dinsdag 14 juli 2009 14:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik denk dat jij er een heel verwrongen beeld van hebt.
Een verwrongen beeld is niet: "Een feit weergeven wat niet in SCH z'n overzichtelijke wereldbeeld past"
quote:Waarom? Je kijkt alleen maar naar de "negatieve" kanten van positieve discriminatie: dat jij mogelijk afgewezen kan worden. Aan de andere kant vergeet je dat positieve discriminatie de arbeidsparticipatie van bijvoorbeeld allochtonen zal vergroten, waardoor allochtonen in het algemeen hoger op de "sociale ladder" komen. Iemand met een goede baan zal minder geneigd zijn tot criminaliteit, zijn kinderen zullen een goed voorbeeld hebben.Op dinsdag 14 juli 2009 14:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus wat je eigenlijk zegt is dat ik het kind van de rekening ben van discriminatie, en daarom ook gediscrimineerd word? Dat is grappig, een vicieuze cirkel. Discriminatie heeft discriminatie tot gevolg.
En de overheid moet met zijn poten van zulke zaken afblijven, maar dat is mijn bescheiden mening.
Ik weet zeker dat jij een van de hardste roepers bent inzake het oplossen van het "allochtonenprobleem" door de overheid. De overheid doet iets (positieve discriminatie) en dan is het ook niet goed. Wat wil je? Alle allochtonen eruit? Gaat niet gebeuren.
quote:Je wil nu gaan stellen dat positieve discriminatie ook ingezet wordt voor autochtonen ofzo?Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Waarom ga je ervan uit dat die "medelander" minder gekwalicifeerd is?
En minder gekwalificeerd; obviously. Anders hadden die mensen er toch op eigen kracht kunnen komen, of mis ik iets?
quote:Ik denk dat véél mensen ook niet echt een probleem hebben met de multiculturele samenleving op zich, maar eerder met de jeugdcriminaliteit die gewoon extreem hoog is. Daar zijn véél meer allochtonen bij betrokken dan autochtonen (zeker als je het procentsgewijs bekijkt tov de autochtone bevolking), en daarom wordt het maar op de multiculturele samenleving gestoken. De vraag is echter wat het veroorzaakt dat zij in hogere mate daar aanwezig zijn in die statistieken; hun kleurtje & geloof, of de sociale klasse waar ze uit komen (want hoe je het ook draait of keert, allochtonen zitten doorsnee in een lagere sociale klasse dan autochtonen).Op dinsdag 14 juli 2009 14:02 schreef SCH het volgende:
[..]
De multiculturele samenleving is een feit. Leer er mee leven, zou ik zeggen. Ik snap dat gevecht niet. Of hoop je ook nog steeds dat de televisie weer afgeschaft wordt?
Ik geloof niet in dat eerste, want als het een "genetisch iets" zou zijn dan konden daar geen vrij normale samenlevingen bestaan. Hun cultuur is mss anders, maar er is daar een toch vrij stabiele natie. Volgens mij zit het gewoon meer in dat 2de. Kijk gewoon naar de plegers van dergelijke jeugdcriminaliteit; ofwel tokkies (lage sociale klasse), ofwel allochtonen (eveneens lage sociale klasse) en hier en daar nog een uitzondering.
Maar goed, het is uiteraard leuker / makkelijker / populairder om roepen dat het "diene vuile bruine" geweest is die terug moet naar zijn eigen land, liefst met familie & al derbij.
Positieve discriminatie lig ik eigenlijk niet wakker van; als je een beetje opleiding gehad hebt dan vind je sowieso werk, is het niet bij de eerste sollicitatie dan is het bij de 2de omdat de positief gediscrimineerde allochtoon de 1ste plek gekregen heeft. Als je ziet wat een allochtoon moet doen om aan een diploma te raken (en dan heb ik het niet over die waardeloze vodjes die je krijgt als je 18 of 16 bent, maar over bachelor / master diploma's), dan kan het er naar beloning voor hun moeite wel vanaf dat ze eens wat voorrang krijgen. Voor een gemiddelde autochtoon wordt het in de familie/ sociale kring logisch gevonden dat ze studeren, de gemiddelde allochtoon doet dat zeker niet.
quote:jaa je mist dus dat ; ook al hebben ze dezelfde kwalificaties en opleiding niet worden aangenomen.. daarom is die hele positieve discriminatie in het leven geroepen..Op dinsdag 14 juli 2009 14:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je wil nu gaan stellen dat positieve discriminatie ook ingezet wordt voor autochtonen ofzo?
En minder gekwalificeerd; obviously. Anders hadden die mensen er toch op eigen kracht kunnen komen, of mis ik iets?
quote:Nou dan heb ik altijd die andere 10% gehad.Op dinsdag 14 juli 2009 13:11 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Feit is alleen dat mot/overlast met jongens in het zwembad voor 90% wordt veroorzaakt door allochtonen.
quote:Is idd een soortgelijk iets ja.Op dinsdag 14 juli 2009 13:56 schreef Dawnbreaker het volgende:
Zou ook kunnen dat een arts die beter gekwalificeerd is de functie niet krijgt omdat het neefje van de baas, ook een (slechtere) arts is.
quote:Het is een zeer foute situatie die mensen het idee kan geven dat die allochtoon die daar zit niet zo goed is als de autochtonen. Dit omdat je als allochtoon minder in je mars hoeft te hebben om aangenomen te worden. Dit is zeker het geval als de overheid percentages gaat stellen. Om dan daar toch maar aan te voldoen wordt vaak met mindere kandidaten genoegen genomen.Op dinsdag 14 juli 2009 14:01 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar ben ik op ingegaan in die "eigen mening", kort samengevat: positieve discriminatie is er niet op uit om personen te benadelen of voor te trekken, het is een middel om gelijke behandeling na te streven tussen bevolkingsgroepen. Het gaat dus niet om voortrekkerij, maar om het gelijk trekken. Dat jij in een specifiek geval wordt afgewezen, is het resultaat van eerdere afwijzingen in de naam van negatieve discriminatie, de overheid is daar niet de schuldige van.
Politie is een goed voorbeeld daarvan het moest en zou een vrouwelijke chef zijn liefst nog allochtoon ook. Belachelijk als er geen geschikte kandidaat is en de andere beter zijn ga je toch niet een mindere aannemen. Het is fout voor degene die afgewezen worden en beter zijn maar ook fout voor degene die aangenomen wordt. Die persoon wordt namelijk nooit voor vol aangezien.
quote:Je mist (negatieve) discriminatie.Op dinsdag 14 juli 2009 14:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je wil nu gaan stellen dat positieve discriminatie ook ingezet wordt voor autochtonen ofzo?
En minder gekwalificeerd; obviously. Anders hadden die mensen er toch op eigen kracht kunnen komen, of mis ik iets?
Als jij van mening bent dat discriminatie niet bestaat, denk ik niet dat ik je kan overtuigen en dan heeft het weinig zin om verder te discussiëren. Ik kan hier wel onderzoeken posten, maar die zal je waarschijnlijk te links vinden.
quote:Maar er zijn dus zat onderzoeken gedaan, waaruit bleek dat het niks met 'razzisme' en de 'blanke werkgever die geen kleurtje blieft' te maken had.Op dinsdag 14 juli 2009 14:14 schreef mividaloca het volgende:
[..]
jaa je mist dus dat ; ook al hebben ze dezelfde kwalificaties en opleiding niet worden aangenomen.. daarom is die hele positieve discriminatie in het leven geroepen..
Ik bedoel jij en andere mensen kunnen er wel op blijven hameren, zal een lekker warm gevoel geven, dat "al die werkgever racisten zijn!", maar meer dan jullie gevoel is er niet om dat hard te maken.
quote:Dat is inderdaad het gevaar van het stellen van percentages. Je moet echter ergens een grens stellen. Positieve discriminatie zou er in het ideale geval voor moeten zijn om gekwalificeerde personen die wegens hun afkomst niet aangenomen werden, toch een kans te geven. Helaas kan het gebeuren dat hierdoor minder gekwalificeerde personen de baan krijgen. Een "bijwerking". Die percentages helemaal afschaffen zou ons weer terug brengen op de eerdere situatie van negatieve discriminatie.Op dinsdag 14 juli 2009 14:15 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het is een zeer foute situatie die mensen het idee kan geven dat die allochtoon die daar zit niet zo goed is als de autochtonen. Dit omdat je als allochtoon minder in je mars hoeft te hebben om aangenomen te worden. Dit is zeker het geval als de overheid percentages gaat stellen. Om dan daar toch maar aan te voldoen wordt vaak met mindere kandidaten genoegen genomen.
quote:Grote stappen gauw thuis alsin: ik reduceer wat jij zegt tot: "Discriminatie bestaat uberhaupt niet!" en ga vanaf dat punt lekker verder.Op dinsdag 14 juli 2009 14:15 schreef Meh7 het volgende:
Als jij van mening bent dat discriminatie niet bestaat,
Jammer. Discriminatie in allerhande vormen komt voor.
Maar of discriminatie op de werkvloer een relevante factor is? Het lijkt er niet op.
Nee, ik ga jou niet op je lieve gezichtje geloven.
quote:Ja maar die is niet officieelOp dinsdag 14 juli 2009 14:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je wil nu gaan stellen dat positieve discriminatie ook ingezet wordt voor autochtonen ofzo?
Je moest eens weten hoeveel autochtonen op een plaats zitten waar zijn eigenlijk niet horen.
Waarvoor veel betere kandidaten zijn.
Maar ja de baan ging naar een zoontje van een oud jaarclubvriendje van de baas.
quote:Welke negatieve discriminatie?
quote:Die groeiden hier aan de bomen ofzo?Op dinsdag 14 juli 2009 13:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Die mensen zijn in veel gevallen al met pensioen of terug naar hun geboorteland. Jij wil de discussie over gastarbeiders graag doortrekken naar hun nakomelingen. Of je het nou leuk vindt of niet, die nakomelingen zijn geen gastarbeiders, maar mensen met een Nederlandse nationaliteit die hier permanent gesetteld hebben.
quote:Dat noemen we meestal kruiwagens, en niet 'positieve discriminatie'.Op dinsdag 14 juli 2009 14:21 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[
Maar ja de baan ging naar een zoontje van een oud jaarclubvriendje van de baas.
quote:Uiteraard had ik het over discriminatie op de arbeidsmarkt. Ik dacht dat het wel duidelijk was aangezien dat de context van positieve discriminatie is. Maar blijkbaar ben je, zoals verwacht, daar niet van overtuigd. Mijn vorige reactie blijft dus ongewijzigd.Op dinsdag 14 juli 2009 14:20 schreef ExTec het volgende:
Jammer. Discriminatie in allerhande vormen komt voor.
Maar of discriminatie op de werkvloer een relevante factor is? Het lijkt er niet op.
quote:Die zijn in ieder geval geen gasten of gastarbeiders meer.
quote:Pardon? Waar baseer je dat op? De overheid moet met hun falende beleid ver weg blijven uit de buurt van probleemjongeren/jeugdcriminaliteit met hun knuffelwijken en projectjes. Laat justitie het maar oplossen met hardere maatregelen, knuppels en zero-tolerance.Op dinsdag 14 juli 2009 14:10 schreef Meh7 het volgende:
Ik weet zeker dat jij een van de hardste roepers bent inzake het oplossen van het "allochtonenprobleem" door de overheid. De overheid doet iets (positieve discriminatie) en dan is het ook niet goed. Wat wil je? Alle allochtonen eruit? Gaat niet gebeuren.
De overheid is een lachwekkend instituut dat voornamelijk bestaat om zichzelf in leven te houden, niet om ons te helpen het 'discriminatieprobleem', aka 'imagoprobleem', aan te pakken.
quote:Pas geleden geholpen door een arts in m'n huisartsenpraktijk. Dat was een Indiër ofzo.. Geen moment bij stil gestaan of hij er wel of niet op eigen kracht is gekomen.Op dinsdag 14 juli 2009 13:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hij is er niet op eigen kracht gekomen.
En ik geef grif toe dat het niet zo hoeft te zijn nee.
Maar dit soort sentimenten zijn realistisch. Gasten zoals jij met je reflexmatige 'weldenkendheid' zijn in this day and age een marge verschijnsel.
Het speelt bv ook heel erg onder professionals onderling.
En voor de kern is het uberhaupt niet relevant, die kern die ik al eerder neerplempte. De matige arbeidsparticipatie heeft 0,0 met "diszzkriminazi" te maken. Heeft gewoon andere redenen.
Hij zit er, ik heb een klacht dus hij moet die oplossen.
Vooroordelen
quote:MBO-school voert racistisch toelatingsbeleid
quote:het IS een vooroordeel dat indiers vaak dokter wordenOp dinsdag 14 juli 2009 14:25 schreef Keltie het volgende:
[..]
Pas geleden geholpen door een arts in m'n huisartsenpraktijk. Dat was een Indiër ofzo.. Geen moment bij stil gestaan of hij er wel of niet op eigen kracht is gekomen.
Hij zit er, ik heb een klacht dus hij moet die oplossen.
Vooroordelen
quote:Dat heb ik ook nooit gezegd/ zo bedoeld.Op dinsdag 14 juli 2009 14:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Die zijn in ieder geval geen gasten of gastarbeiders meer.
Mijn strekking/ bedoeling was eerder dat ze (veelal) voortkomen uit de generatie gastarbeiders. Probeer ik je nu al een tijdje duidelijk te maken maar dat lijkt niet te lukken.
quote:Ik had al een "harder straffen" reactie verwacht. Met harder straffen bouw je niets op. Dat doe je met positieve discriminatie wel. Ik zeg niet dat er niet harder gestraft zou moeten worden, dat mag van mij best, vooral in het geval van in herhaling vallen (recidive). Daarnaast moet je als overheid ook beleid voeren om de problemen echt aan te pakken (arbeidsparticipatie vergroten bijvoorbeeld) in plaats van enkel het bestrijden van symptomen (harde aanpak).Op dinsdag 14 juli 2009 14:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Pardon? Waar baseer je dat op? De overheid moet met hun falende beleid ver weg blijven uit de buurt van probleemjongeren/jeugdcriminaliteit met hun knuffelwijken en projectjes. Laat justitie het maar oplossen met hardere maatregelen, knuppels en zero-tolerance.
De overheid is een lachwekkend instituut dat voornamelijk bestaat om zichzelf in leven te houden, niet om ons te helpen het 'discriminatieprobleem', aka 'imagoprobleem', aan te pakken.
quote:Nee, het vooroordeel waar ik op doelde was dat'ie er niet op eigen kracht gekomen zou zijn en dus minder zou zijn als de blanke arts die ook werkzaam is in die praktijk.Op dinsdag 14 juli 2009 14:27 schreef Manke het volgende:
[..]
het IS een vooroordeel dat indiers vaak dokter worden
quote:Ik ben er niet van overtuigd dat het een factor van belang is nee.Op dinsdag 14 juli 2009 14:23 schreef Meh7 het volgende:
Maar blijkbaar ben je, zoals verwacht, daar niet van overtuigd.
quote:Die reactie waarin je ook totaal niet aannemelijk maakt dat het een relevante factor is, en je eigenlijk alleen maar formalistisch aan het 'uitleggen' bent wat het idee erachter is?Mijn vorige reactie blijft dus ongewijzigd.
Duidelijk.
Ik iig snap prima wat het concept erachter is. Voor europa met z'n laagdrempelige onderwijs is het echter geen goeie tool.
quote:Het bestaan van kruiwagens ondergraaft natuurlijk het hele argument dat autochtonen er 100% zelf komen en allochtonen geholpen worden. Autochtonen worden net zo goed ' geholpen'.Op dinsdag 14 juli 2009 14:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat noemen we meestal kruiwagens, en niet 'positieve discriminatie'.
quote:Ik probeer je duidelijk te maken dat dat nu niets meer uitmaakt. Je kan het niet terugdraaien. Je hebt te accepteren dat je je land deelt met mensen met een andere achtergrond.Op dinsdag 14 juli 2009 14:27 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat heb ik ook nooit gezegd/ zo bedoeld.
Mijn strekking/ bedoeling was eerder dat ze (veelal) voortkomen uit de generatie gastarbeiders. Probeer ik je nu al een tijdje duidelijk te maken maar dat lijkt niet te lukken.
quote:Onzin. Het is maar net aan welke kant je de meeste weerstand/ afkeur wil hebben.Op dinsdag 14 juli 2009 14:28 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik had al een "harder straffen" reactie verwacht. Met harder straffen bouw je niets op. Dat doe je met positieve discriminatie wel.
Hardere straffen -> de gestraften.
Positieve discriminatie -> Autochtonen. Mannen. (ligt er maar net aan wat er positief gediscrimineerd word, vrouwen of allochtonen)
quote:We hadden het over de arbeidsmarkt, toch....?Op dinsdag 14 juli 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:
[..]
MBO-school voert racistisch toelatingsbeleid
Anders kun je net zo goed met uitgaansgelegenheden komen.
Op scholen en in uitgaansgelegenheden spelen nu eenmaal andere dingen dan op de werkvloer.
quote:Djeez, je kan ook op de link klikken, waar er verwezen wordt naar onderzoeken die over de arbeidsmarkt gaan.Op dinsdag 14 juli 2009 14:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
We hadden het over de arbeidsmarkt, toch....?
Anders kun je net zo goed met uitgaansgelegenheden komen.
Op scholen en in uitgaansgelegenheden spelen nu eenmaal andere dingen dan op de werkvloer.
quote:Op woensdag 29 april 2009 13:16 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Helaas is het niet zo. Het komt een stuk vaker voor dan je wellicht denkt. Er is hier veelvuldig onderzoek naar geweest. Neem bijvoorbeeld een klassiek geworden discriminatieonderzoek in Nederland van Mitzi Gras en collega's*. Daarin werden sollicitatiebrieven gestuurd in reactie op 'echte' vacatures. Steeds werden precies dezelfde brieven gestuurd, met een vrijwel identieke c.v., alleen de naam was anders. Er was gekozen voor duidelijk 'Hollandse' en duidelijk niet-'Hollandse' namen. Hetzelfde werd uitgevoerd met daadwerkelijke sollicitatiegesprekken, waarbij steeds koppels van sollicitanten bij hetzelfde bedrijf solliciteerden.
Hoewel het onderzoek alweer een jaar of tien geleden uitgevoerd is, laten de resultaten zich raden: ''Al deze resultaten laten zien dat, ondanks alle goede intenties, zeer veel werkgevers zich schuldig maken aan discriminatie bij het aannemen van personeel''. Allochtone vrouwen bleken overigens een 'dubbel' nadeel te hebben, hetzelfde geldt voor laag opgeleide allochtonen. (Klassiek discriminatie onderzoek)
Of dit onderzoek van de Anne Frank-stichting:
http://www.schoolenveilig(...)ijker+dan+gemeld.htm
Meer onderzoeken:
http://www.art1.nl/categorie/14-Arbeid/meer
* Gras, M. et al. (1996). Discriminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt. In Gras, M. (1996). Een schijn van kans, twee
empirische onderzoekingen naar discrminatie op grond van handicap en etnische afkomst pp. 99-165. Deventer: Quint b.v.
quote:Het aantal discriminerende teksten op internet gericht tegen autochtone Nederlanders is in het afgelopen jaar verdriedubbeld.
Dat schrijft het Meldpunt Discriminatie Internet (MDI) in het jaarverslag over 2006
(...)
"Het MDI constateert al langere tijd dat ook sommige leden van minderheidsgroeperingen zich schuldig maken aan discriminatie en dat besef lijkt nu ook tot de maatschappij doorgedrongen", zo staat in het verslag. Het meldpunt legt hier onder meer verband met de aanslagen van 11 september en de moord op Theo van Gogh.
http://webwereld.nl/nieuw(...)-verdriedubbeld.html
quote:No shit sherlock.Op dinsdag 14 juli 2009 14:29 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Het bestaan van kruiwagens ondergraaft natuurlijk het hele argument dat autochtonen er 100% zelf komen en allochtonen geholpen worden. Autochtonen worden net zo goed ' geholpen'.
Maar is het erg problematisch dat dat ff onderbelicht blijft als we het over het concept positieve discriminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt hebben?
T'is ook feitelijk geen probleem. De gewenste situatie is: hoge arbeidsparticipatie. Als allo's dat net zo vaak via kruiwagens realiseren als autochtonen, is dat net zo problematisch, of dus eigenlijk: niet.
Gaat erom dat je aan het werk bent, op macro schaal. Dat een dikke deur z'n domme zoon aan een baan help boeit niet.
quote:Dus omdat je iets maar moet accepteren betekend niet dat je kan bepraten waar het "fout" (let op de aanhalingstekensOp dinsdag 14 juli 2009 14:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik probeer je duidelijk te maken dat dat nu niets meer uitmaakt. Je kan het niet terugdraaien. Je hebt te accepteren dat je je land deelt met mensen met een andere achtergrond.
) is gegaan en dat je maar voorover moet bukken en het in je aarsje moet laten proppen zodat je later ook niet kan leren van je fouten?Wat al niet gedaan is gezien de stortvloed aan Polen en dergelijke in Nederland?
Begrijp mij niet verkeerd, maar de hele mentaliteit van een groot gedeelte van de Nederlanders (autochtoon en allochtoon) zint mij op dit moment niet.
"Ik heb geen zin om minderwaardig werk te doen, haal er maar een Pool voor.. Ik trek wel een uitkering.", zo'n buurman heeft m'n beste maat. Nu weet ik dat'ie zwart bijklust om z'n uitkering aan te vullen maar zodra ik het nog een keer zie leg ik het vast op foto en naai ik hem erbij. Werken met je donder.
Hetzelfde met mensen die thuis zitten met een uitkering omdat ze geen gepast werk kunnen vinden, als ik geen gepast werk kan vinden ga ik "minderwaardig werk" doen.. Puur om het feit dat ik niet thuis wil zitten met een uitkering.
quote:Ben ik mee bekend, maar ik ga niet doen alsof de motivatie van de werkgevers om de beslissing te nemen die ze nemen, aard in 'razzisme'.Op dinsdag 14 juli 2009 14:32 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Djeez, je kan ook op de link klikken, waar er verwezen wordt naar onderzoeken die over de arbeidsmarkt gaan.
Vaak aard het in: door schade en schande wijs geworden.
En jij wil het niet weten, lijkt echt te denken dat als wanneer je kritiek krijgt, the best course of action is: "Je woordje klaar hebben!
", maar slechte namen verdwijnen pas echt als de mensen die die slechte namen verzorgen daar mee kappen.Niet door een werkgever te 'dwingen' een werknemer aan te nemen.
En dat laat de praktijk natuurlijk ook zien. Het bedrijfsleven kijkt wel uit.
this topic is now about tits!
maar serieus, het blijft het ene kamp tegenover het andere kamp
quote:Je bent discriminatie op de arbeidsmarkt nu aan het goedpraten, wat impliceert dat je accepteert dat er sprake van discriminatie is op de arbeidsmarkt. Dat is een stap vooruit. Misschien komen we verder in een volgend topic.Op dinsdag 14 juli 2009 14:40 schreef ExTec het volgende:
Vaak aard het in: door schade en schande wijs geworden.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 14:41 schreef Dawnbreaker het volgende:
[ afbeelding ]
this topic is now about tits!
maar serieus, het blijft het ene kamp tegenover het andere kamp
Eens ja.. ik zat me net af te vragen waarom je in discussies nou niet in het midden kan gaan zitten.. oh ja dan heb je geen discussie..
quote:Daar heb ik geen uitspraak over gedaan.Op dinsdag 14 juli 2009 14:37 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dus omdat je iets maar moet accepteren betekend niet dat je kan bepraten waar het "fout" (let op de aanhalingstekens
quote:Het is relevant op het moment dat allochtonen verweten wordt alleen ' met hulp ' aan het werk te komen. Uit die constatering vloeit namelijk voort dat ze er minder gekwalificeerd zijn dan autochtonen. Omdat die autochtonen er op eigen kracht komen. . Want dat is niet waar.Op dinsdag 14 juli 2009 14:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
No shit sherlock.
Maar is het erg problematisch dat dat ff onderbelicht blijft als we het over het concept positieve discriminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt hebben?
Autochtonen worden net zo goed geholpen en als een autochtoon ergens zit is het dus ook niet 100% eigen kracht. . Net zoals bij allochtonen.
quote:de grap is nu juist dat allochtonen dit vaak niet hebben al zal hier langzaam, verandering in komen.Op dinsdag 14 juli 2009 14:36 schreef ExTec het volgende:
T'is ook feitelijk geen probleem. De gewenste situatie is: hoge arbeidsparticipatie. Als allo's dat net zo vaak via kruiwagens realiseren als autochtonen, is dat net zo problematisch, of dus eigenlijk: niet.
Gaat erom dat je aan het werk bent, op macro schaal. Dat een dikke deur z'n domme zoon aan een baan help boeit niet.
quote:Je zegt het niet met woorden, je posts sturen er echter wel op aan.
TITS mensen, TITS
quote:Als dat zo zou zijn., dan zou jij hier wat vaker in moeten posten islamietje.
quote:Jahoor, doe ik niet moeilijk over; ik geloof dermate 'heilig' in bepaalde concepten van de vrije markt, want die creeeren welvaart, niet de overheid, dat ik het gaarne goedpraatOp dinsdag 14 juli 2009 14:44 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je bent discriminatie op de arbeidsmarkt nu aan het goedpraten,
Politiek wenselijkheid vanuit de politiek via wetten afdwingen is weerzinwekkend, en daar vergal je je ondernemersklimaat mee. Ondernemers moeten centen verdienen, het zijn geen 'werkgroepen' van 'groenlinks' ofzo.
quote:Maar de vraag is dus: waarom is het er?wat impliceert dat je accepteert dat er sprake van discriminatie is op de arbeidsmarkt. Dat is een stap vooruit. Misschien komen we verder in een volgend topic.
Multiple choice zowaar:
A) Dizzkriminatie
B) Schade en schande
Kiest u maar.
quote:Dat doen ze dus ook.Op dinsdag 14 juli 2009 14:49 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Omdat die autochtonen er op eigen kracht komen. .
Komen kruiwagens uit de lucht vallen, of is dat iets individueels, wat je weliswaar kado kan krijgen (Je Pa) maar ook zelf kan verwerven? Valt onder je sociale netwerk, is iets inter-menselijks.
quote:Nee hoor, dat is de vraag niet. Er moet hoe dan ook ingegrepen worden om ervoor te zorgen dat bepaalde bevolkingsgroepen niet achterblijven.Op dinsdag 14 juli 2009 14:51 schreef ExTec het volgende:
Maar de vraag is dus: waarom is het er?
Multiple choice zowaar:
A) Dizzkriminatie
B) Schade en schande
Kiest u maar.
quote:Ja, dat is de vraag wel.
Al om de hete brij heen draaiend maar droogjes voorstellen om te gaan dweilen met de kraan open: "Hoezo kijken naar de oorzaak?
Wil ik helemaal niet horen joh! Doet er niet toe! " was natuurlijk wel weer te verwachten quote:Nee, dat is 'm niet.
quote:Helaas.
quote:Pindakaas.*
*word je groot en sterk van
quote:Er is ook nog statistiek. Waaruit blijkt dat mensen met een bepaalde achtergrond crimineler zijn, in bepaalde wijken veel wanbetalers wonen, etc.Op dinsdag 14 juli 2009 13:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er is geen positieve of negatieve discriminatie. Er is alleen discriminatie.
quote:Lies, Damned Lies, and StatisticsOp dinsdag 14 juli 2009 15:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Er is ook nog statistiek. Waaruit blijkt dat mensen met een bepaalde achtergrond crimineler zijn, in bepaalde wijken veel wanbetalers wonen, etc.
quote:Ja, nee, overweldigend niveau, Meh7
Ben helemaal om hierzo, me PvdA lidmaatschapskaart zit al op de post enzo
quote:Wat is de vraag dan wel?
quote:Blijkbaar een menselijke reactie. Zie de openingspost in het topic.Op dinsdag 14 juli 2009 14:09 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik zeg vaak dat is niet hetzelfde als allemaal.
Ach het is ieder geval wel een mooi excuus. Ik heb gewoon van dichtbij mogen zien bij een vriendin van mijn broertje. Als de buren haar niet groette was het omdat ze zwart was. Als het niet goed ging op school kwam dat omdat de leraar een hekel aan haar had omdat ze zwart was. Alles kwam altijd door haar kleurtje en het lag nooit aan haarzelf.
Je kan discriminatie en je kleurtje best goed als een excuus gebruiken hoor. Ik zeg niet dat dat altijd zo is maar komt wel vaak voor. Iemand kan ook een hekel aan je hebben om wie je bent of om een of andere idiote reden.
Als je maar constant gefocust bent op zoiets zal je dingen al sneller zien als discriminatie ook als is er totaal geen sprake van.
Het allochtone kutjoch dat de zoon van prejudiced heeft geslagen gebruikt 'discriminatie' bewust en waarschijnlijk onterecht als excuus. Prejudiced doet allerlei aannames over dat zij en haar zoon slechter behandeld zullen worden door justitie en het discriminatiemeldpunt omdat ze autochtoon zijn.
quote:Waar baseer je op dat jij bepaalde dingen niet mag zeggen terwijl een allochtoon het wel mag? Of denk jij soms dat er meteen een arrestatieteam op je wordt afgestuurd wanneer je een allochtoon uitscheldt voor 'kut allochtoon', 'kut Marokkaan', kut neger', etc? Wanneer dit soort dingen op straat gebeuren wordt het in de praktijk nu eenmaal niet zo snel aangepakt.Op maandag 13 juli 2009 21:12 schreef Prejudiced het volgende:
Zo langzaamaan voel ik me gediscrimineerd in mijn eigen land, maar bepaalde mensen mogen mij voor alles uitmaken en dan word dat niet serieus genomen, terwijl ik niets kan zeggen of het schijnt op een of andere manier wel onder de discriminatiewet te vallen.
Ja, men zal je zien als racist, maar dat zelfde denk men over het algemeen over de allochtoon die jou uitscheldt voor 'kut blanke'.
quote:Nee jij dacht dat ik lid van de PVV zou worden* na jouw overtuigende posts?Op dinsdag 14 juli 2009 15:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, nee, overweldigend niveau, Meh7
Ben helemaal om hierzo, me PvdA lidmaatschapskaart zit al op de post enzo
*niet dat dat mogelijk is.
quote:Of er sprake is van discriminatie op basis van afkomst of niet. Als dat zo is, is positieve discriminatie in mijn ogen niet alleen maar terecht, maar ook nodig.
quote:Dus discriminatie is fout, behalve als het jouw uitkomt...
[..]
Of er sprake is van discriminatie op basis van afkomst of niet. Als dat zo is, is positieve discriminatie in mijn ogen niet alleen maar terecht, maar ook nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 15:09:09 ]
quote:Is positieve discriminatie geen discriminatie op basis van afkomst dan?Op dinsdag 14 juli 2009 15:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Of er sprake is van discriminatie op basis van afkomst of niet. Als dat zo is, is positieve discriminatie in mijn ogen niet alleen maar terecht, maar ook nodig.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 15:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Of er sprake is van discriminatie op basis van afkomst of niet. Als dat zo is, is positieve discriminatie in mijn ogen niet alleen maar terecht, maar ook nodig.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 14:51 schreef ExTec het volgende:
Maar de vraag is dus: waarom is het er?
Multiple choice zowaar:
A) Dizzkriminatie
B) Schade en schande
Kiest u maar.
quote:
quote:Origineel.Op dinsdag 14 juli 2009 15:07 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee jij dacht dat ik lid van de PVV zou worden* na jouw overtuigende posts?
*niet dat dat mogelijk is.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 15:09 schreef Keltie het volgende:
[..]
Is positieve discriminatie geen discriminatie op basis van afkomst dan?
Ik ga niet helemaal opnieuw beginnen met uitleggen,ik verwijs je naar mijn eerdere posts in dit topic.
quote:Wat denk je zelf, Meh7?Op dinsdag 14 juli 2009 15:08 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Of er sprake is van discriminatie op basis van afkomst of niet.
quote:Koekje van eigen deeg is nooit origineel.
quote:Dat maakt weinig uit, ik verwijs je naar de onderzoeken die het bewijzen.
quote:Lafjes. Aangezien de reactie behoorlijk is.Op dinsdag 14 juli 2009 15:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik ga niet helemaal opnieuw beginnen met uitleggen,ik verwijs je naar mijn eerder posts in dit topic.
Qua discussiëren lijk je behoorlijk op je grote held Wilders, een hoop bleren maar geen uitleg/ verklaring durven of kunnen geven
quote:Behalve als de overheid het gebruikt als maatregel om ongelijkheden in de samenleving recht te trekken. Zodra die ongelijkheid er niet meer is, kan de overheid positieve discriminatie opheffen.Op dinsdag 14 juli 2009 15:08 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Dus discriminatie is fout, behalve als het jouw uitkomt...
quote:Ik heb het punt wat je aansnijdt al behandeld.Op dinsdag 14 juli 2009 15:13 schreef Keltie het volgende:
[..]
Lafjes. Aangezien de reactie behoorlijk is.
Qua discussiëren lijk je behoorlijk op je grote held Wilders, een hoop bleren maar geen uitleg/ verklaring durven of kunnen geven
quote:Onderzoeken die bewijzen dat het voorkomt, is niet hetzelfde als een onderzoek naar het waarom, Meh7Op dinsdag 14 juli 2009 15:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat maakt weinig uit, ik verwijs je naar de onderzoeken die het bewijzen.
Doe mij eens een linkje waar ik kan lezen dat het optie A is.
Anders lul je maar wat.
quote:\Op dinsdag 14 juli 2009 15:06 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Blijkbaar een menselijke reactie. Zie de openingspost in het topic.
Het allochtone kutjoch dat de zoon van prejudiced heeft geslagen gebruikt 'discriminatie' bewust en waarschijnlijk onterecht als excuus. Prejudiced doet allerlei aannames over dat zij en haar zoon slechter behandeld zullen worden door justitie en het discriminatiemeldpunt omdat ze autochtoon zijn.
[..]
Waar baseer je op dat jij bepaalde dingen niet mag zeggen terwijl een allochtoon het wel mag? Of denk jij soms dat er meteen een arrestatieteam op je wordt afgestuurd wanneer je een allochtoon uitscheldt voor 'kut allochtoon', 'kut Marokkaan', kut neger', etc? Wanneer dit soort dingen op straat gebeuren wordt het in de praktijk nu eenmaal niet zo snel aangepakt.
Ja, men zal je zien als racist, maar dat zelfde denk men over het algemeen over de allochtoon die jou uitscheldt voor 'kut blanke'.
Tuurlijk werkt 2 kanten op hoor ben ik het wel mee eens.