GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Van wat ik er van begrijpquote:
;Loveless had in dat topic een hyves van die kerel die in elkaar gemept is door de vrienden van dat mokkel uit de OP gepost. BrandX heeft die reactie geëdit omdat een hyves posten gelijk zou zijn aan privegegevens posten.
Ik ben razend benieuwd sinds wanneer dat zo is. Gezien ik regelmatig overal en nergens (ook in GC) hyves profielen tegenkom die met de OP stroken.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Jupquote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:02 schreef Qwea het volgende:
[..]
Van wat ik er van begrijp
Loveless had in dat topic een hyves van die kerel die in elkaar gemept is door de vrienden van dat mokkel uit de OP gepost. BrandX heeft die reactie geëdit omdat een hyves posten gelijk zou zijn aan privegegevens posten.
Ik ben razend benieuwd sinds wanneer dat zo is. Gezien ik regelmatig overal en nergens (ook in GC) hyves profielen tegenkom die met de OP stroken.
Er komen om de haverklap in dit soort topics (en in andere, en er zijn zelfs reeksen) Hyves-profielen voorbij, en nu ineens mag het niet meer, zijn het 'prive-gegevens' en is het note-waardig
Ik snap niet hoe hyves privegegevens kunnen zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:32 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Jup
Er komen om de haverklap in dit soort topics (en in andere, en er zijn zelfs reeksen) Hyves-profielen voorbij, en nu ineens mag het niet meer, zijn het 'prive-gegevens' en is het note-waardig
Hyves is een publiekelijk online sociaal netwerk. Bevat hyves prive gegevens? Ja, msischien wel idd.. zoals een achternaam. Maar de houder van die hyves heeft die er willens en wetens opgezet en publiekelijk toegankelijk gemaakt.
Dus IMHO gaat heel het "hyves is privegegevens!" niet op. Als iemand (zoals ik) namelijk niet wil dat iedereen mijn gegevens kan zien, kies je ervoor om hem af te schermen.
Mijn hyves is dan ook keurig afgeschermd.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Hij had dan ook nog eens een openbaar profiel waar je zonder in te loggen alles kon zienquote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:38 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe hyves privegegevens kunnen zijn.
Hyves is een publiekelijk online sociaal netwerk. Bevat hyves prive gegevens? Ja, msischien wel idd.. zoals een achternaam. Maar de houder van die hyves heeft die er willens en wetens opgezet en publiekelijk toegankelijk gemaakt.
Dus IMHO gaat heel het "hyves is privegegevens!" niet op. Als iemand (zoals ik) namelijk niet wil dat iedereen mijn gegevens kan zien, kies je ervoor om hem af te schermen.
Mijn hyves is dan ook keurig afgeschermd.
Maar was wel zo bijdehand géén achternaam erop te zetten en die is ook niet uit de URL te halen.
Dus wat er nou precies prive aan was ontgaat me ook even
Maar goed, mevrouw flikkert wel het topic op slot maar is schijnbaar te beroerd haar acties hier even uit te komen leggen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2009 11:40:33 ]
Ik ben stiekem wel erg benieuwd naar de motivatie van BrandX 
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
waarom moet dat er nou weer bij gehaald worden?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 10:43 schreef Loveless85 het volgende:
Familielid bij opsporing verzocht, Hoek van Holland strand
Nog steeds verzuurd over de Hupt topic BrandX
echt zo flauw.
Omdat toch al enige tijd regel is dat bashtopics mbt hyves not done is. Mede omdat te vaak is gebeurt dat vervolgens tig FOK!users in de betreffende hyve ging lopen kloten, veelal uit naam van FOK!.
En daat laatste gaat het nou net om. Als je gaat bashen, kutten, klooien, whatever in een hyve: doe wat je niet laten kan. Maar niet uit naam van FOK!.
Jij verzuurd dat ik nooit op je PM hebt gereageerd of in die topics heb gereageerd op jouw verzoek? Blijkbaar, daar je de totaal irrelevante vergelijking maakt met het topic waar het hier om gaat, en durft te denken dat ik je daarom zou noten. Ongeacht wie het zou hebben geplaatst zou ik hebben genote.
Ik heb de hyves-profielpic in de OP niet gezien, daar die niet laadde op mijn dongel. So sue me. Ik ga hem zo weghalen.
En daat laatste gaat het nou net om. Als je gaat bashen, kutten, klooien, whatever in een hyve: doe wat je niet laten kan. Maar niet uit naam van FOK!.
Nooit verzuurd om geweest.quote:
Familielid bij opsporing verzocht, Hoek van Holland strand
Nog steeds verzuurd over de Hupt topic BrandX
Jij verzuurd dat ik nooit op je PM hebt gereageerd of in die topics heb gereageerd op jouw verzoek? Blijkbaar, daar je de totaal irrelevante vergelijking maakt met het topic waar het hier om gaat, en durft te denken dat ik je daarom zou noten. Ongeacht wie het zou hebben geplaatst zou ik hebben genote.
Ik heb de hyves-profielpic in de OP niet gezien, daar die niet laadde op mijn dongel. So sue me. Ik ga hem zo weghalen.
lolwut
Boo-fuckin-hoo.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:41 schreef Mirjam het volgende:
[..]
waarom moet dat er nou weer bij gehaald worden?
echt zo flauw.
Dan moet ze niet nú wel de Hyves gegevens er laten staan, maar het bij mij 2x noten.
Overigens heb ik ten tijde van dat Hupt-gedoe mevrouw nog een hele nette PM gestuurd met het eea erin om uit te leggen dat ik haar nooit heb willen pakken daarmee e.d. maar dat word straal genegeerd. Najah prima dan toch?
Waar gaat dat eigk over?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:41 schreef Mirjam het volgende:
[..]
waarom moet dat er nou weer bij gehaald worden?
echt zo flauw.
Ik las het maar ik heb geeeeen idee waar het over ging eigk 
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
En die worden dan ook om de haverklap gesloten zowel in KLB als in ONZ zodra men gaat bashen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:32 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Jup
Er komen om de haverklap in dit soort topics (en in andere, en er zijn zelfs reeksen) Hyves-profielen voorbij, en nu ineens mag het niet meer, zijn het 'prive-gegevens' en is het note-waardig
En aangezien dat laatste de enige reden voor jou was om het te plaatsen is het weg.
lolwut
Oke, helder... maar hoelang is die regel er al dan? Ik ben bijvoorbeeld eergisteren nog ergens een topic in GC tegengekomen waar ook gebasht werd... en er stonden hyves profielen in.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:41 schreef BrandX het volgende:
Omdat toch al enige tijd regel is dat bashtopics mbt hyves not done is. Mede omdat te vaak is gebeurt dat vervolgens tig FOK!users in de betreffende hyve ging lopen kloten, veelal uit naam van FOK!.
En daat laatste gaat het nou net om. Als je gaat bashen, kutten, klooien, whatever in een hyve: doe wat je niet laten kan. Maar niet uit naam van FOK!.
[..]
Nooit verzuurd om geweest.
Jij verzuurd dat ik nooit op je PM hebt gereageerd of in die topics heb gereageerd op jouw verzoek? Blijkbaar, daar je de totaal irrelevante vergelijking maakt met het topic waar het hier om gaat, en durft te denken dat ik je daarom zou noten. Ongeacht wie het zou hebben geplaatst zou ik hebben genote.
Ik heb de hyves-profielpic in de OP niet gezien, daar die niet laadde op mijn dongel. So sue me. Ik ga hem zo weghalen.
Overigens snap ik niet dat iemand "in naam van fok" wil bashen of basht. Wat moet ik me daar bij voorstellen? "HAHAHAHAHA LELIJKE KANKERMONGOOL! GROETJES VAN DE FOKKERS!" zoiets?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
niet gek he, want je plaatste de zgn. wetenschap maar al te graag in de OP.quote:
[..]
Boo-fuckin-hoo.
Dan moet ze niet nú wel de Hyves gegevens er laten staan, maar het bij mij 2x noten.
Overigens heb ik ten tijde van dat Hupt-gedoe mevrouw nog een hele nette PM gestuurd met het eea erin om uit te leggen dat ik haar nooit heb willen pakken daarmee e.d. maar dat word straal genegeerd. Najah prima dan toch?
Had je dat niet moeten doen
Maar goed, dat staat los van het onderwerp waar het nu om gaat. Ik zeg net eerder, eender wie had ik genote.
lolwut
yup.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:44 schreef Qwea het volgende:
[..]
Oke, helder... maar hoelang is die regel er al dan? Ik ben bijvoorbeeld eergisteren nog ergens een topic in GC tegengekomen waar ook gebasht werd... en er stonden hyves profielen in.
Overigens snap ik niet dat iemand "in naam van fok" wil bashen of basht. Wat moet ik me daar bij voorstellen? "HAHAHAHAHA LELIJKE KANKERMONGOOL! GROETJES VAN DE FOKKERS!" zoiets?
en als dat zo is dat topic met die hyves profielen, heb ik dat gemist. Ben er niet 24/7, en kneiterdruk op mijn werk. Dus ja mis wel eens het e.e.a.
lolwut
Beetje raar dat je het als privegegevens betiteld imho. En zoals Qwea het al aankaart, er is weinig prive aan. Dus ik snap werkelijk niet waarom het ge-edit en genote moet worden terwijl TS wel caps van z'n hyve en z'n profiel foto er neer mag mikken. En je gaat dan nu op voorhand al alles editen omdat er iets 'uit naam van FOK! kan gebeuren?'. Dan kan je deze toko wel opdoeken want er kan altijd wel iets 'uit naam van FOK!' gedaan worden. Daar is geen topic voor nodig. En voor zover ik weet heeft die persoon verder ook geen contact opgenomen met het verzoek tot het verwijderen van z'n gegevens oid. Dus beetje voorbarig. En daarmee geheel onzin het zelfs 2x te noten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:41 schreef BrandX het volgende:
Omdat toch al enige tijd regel is dat bashtopics mbt hyves not done is. Mede omdat te vaak is gebeurt dat vervolgens tig FOK!users in de betreffende hyve ging lopen kloten, veelal uit naam van FOK!.
En daat laatste gaat het nou net om. Als je gaat bashen, kutten, klooien, whatever in een hyve: doe wat je niet laten kan. Maar niet uit naam van FOK!.
[..]
Nooit verzuurd om geweest.
Jij verzuurd dat ik nooit op je PM hebt gereageerd of in die topics heb gereageerd op jouw verzoek? Blijkbaar, daar je de totaal irrelevante vergelijking maakt met het topic waar het hier om gaat, en durft te denken dat ik je daarom zou noten. Ongeacht wie het zou hebben geplaatst zou ik hebben genote.
Ik heb de hyves-profielpic in de OP niet gezien, daar die niet laadde op mijn dongel. So sue me. Ik ga hem zo weghalen.
Neuh, je deed het te tweede keer zelfs totaal stom en overbodig.quote:
[..]
Beetje raar dat je het als privegegevens betiteld imho. En zoals Qwea het al aankaart, er is weinig prive aan. Dus ik snap werkelijk niet waarom het ge-edit en genote moet worden terwijl TS wel caps van z'n hyve en z'n profiel foto er neer mag mikken. En je gaat dan nu op voorhand al alles editen omdat er iets 'uit naam van FOK! kan gebeuren?'. Dan kan je deze toko wel opdoeken want er kan altijd wel iets 'uit naam van FOK!' gedaan worden. Daar is geen topic voor nodig. En voor zover ik weet heeft die persoon verder ook geen contact opgenomen met het verzoek tot het verwijderen van z'n gegevens oid. Dus beetje voorbarig. En daarmee geheel onzin het zelfs 2x te noten.
Drie keer in een post de hyve neerzetten, meer niet. Enige reden: lekker rellen. Geen enkele noodzaak om na je eerdere post het nog een keer te plaatsen. Daarna zeg je zelfs nog: kunnen we lekker contacten, hoor wederhoor. Op de vraag van een ander waarom je dat zelf niet doet zeg je: nee hij ziet mij er te eng uit. Mag iemand anders doen.
Doe het dan gewoon niet. Als iemand dat wil doet hij dat zelf wel.
Ik ga verder met werken
lolwut
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:49 schreef BrandX het volgende:
[..]
Neuh, je deed het te tweede keer zelfs totaal stom en overbodig.
Drie keer in een post de hyve neerzetten, meer niet. Enige reden: lekker rellen. Geen enkele noodzaak om na je eerdere post het nog een keer te plaatsen. Daarna zeg je zelfs nog: kunnen we lekker contacten, hoor wederhoor. Op de vraag van een ander waarom je dat zelf niet doet zeg je: nee hij ziet mij er te eng uit. Mag iemand anders doen.
Doe het dan gewoon niet. Als iemand dat wil doet hij dat zelf wel.
Ik ga verder met werken
of had ik hier al antwoord op gehad? * even weer terug gaat lezen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:44 schreef Qwea het volgende:
[..]
Overigens snap ik niet dat iemand "in naam van fok" wil bashen of basht. Wat moet ik me daar bij voorstellen? "HAHAHAHAHA LELIJKE KANKERMONGOOL! GROETJES VAN DE FOKKERS!" zoiets?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Weet je, als je geen tijd hebt om rechtlijnig te modden en goed te modden, kap er dan gewoon mee. Zoals Qwea zegt, je ziet het overal en nergens en 'ineens' kan en mag het niet meer.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:49 schreef BrandX het volgende:
[..]
Neuh, je deed het te tweede keer zelfs totaal stom en overbodig.
Drie keer in een post de hyve neerzetten, meer niet. Enige reden: lekker rellen. Geen enkele noodzaak om na je eerdere post het nog een keer te plaatsen. Daarna zeg je zelfs nog: kunnen we lekker contacten, hoor wederhoor. Op de vraag van een ander waarom je dat zelf niet doet zeg je: nee hij ziet mij er te eng uit. Mag iemand anders doen.
Doe het dan gewoon niet. Als iemand dat wil doet hij dat zelf wel.
Ik ga verder met werken
Je laat tot 10 minuten terug caps van zn Hyve wel in de OP staan, er staat nu nog een link naar die hyve (http://forum.fok.nl/topic/1351099/4/50#73481283), maar je weet wel precies die van mij eruit te pikken en beide te noten. En met die 2 had je gelijk, dat was gewoon popcorn post. Maar als je niet wil dat er in naam van FOK! mensen gebashed worden kap dan meteen heel zo'n topic af en pleur het meteen dicht. want het was vanaf de OP al een rechtstreekse bash naar die gast. En niet eens uit naam van FOK! maar zelfs OP FOK!.
Werkze
quote:
[..]
Weet je, als je geen tijd hebt om rechtlijnig te modden en goed te modden, kap er dan gewoon mee. Zoals Qwea zegt, je ziet het overal en nergens en 'ineens' kan en mag het niet meer.
Je laat tot 10 minuten terug caps van zn Hyve wel in de OP staan, er staat nu nog een link naar die hyve (http://forum.fok.nl/topic/1351099/4/50#73481283), maar je weet wel precies die van mij eruit te pikken en beide te noten. En met die 2 had je gelijk, dat was gewoon popcorn post. Maar als je niet wil dat er in naam van FOK! mensen gebashed worden kap dan meteen heel zo'n topic af en pleur het meteen dicht. want het was vanaf de OP al een rechtstreekse bash naar die gast. En niet eens uit naam van FOK! maar zelfs OP FOK!.
Werkze
je maakt er een persoonlijke hetze van mij tegen jou van. Humor. Ik heb geen ruzie or whatever met jou, dat maak jij er van. Wel grappig. Wil je dat graag hebben dan? Nee loveless, ik zeg al een paar keer, ongeacht wie ze had geplaatst, had ik genote.
Als je klachten hebt over mijn modden c.q. of ik rechtlijnig ben, ben je vrij om FA"s in te schakelen. Ik zal je vast helpen en achter hun attenderen op deze feedbackposts.
Als zij het met jou eens zijn en niet met mij, heb ik de modlijn verkeerd begrepen en zal ik die bijstellen. shit, kan me zelf niet bedwingen moet reageren
lolwut
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:50 schreef Qwea het volgende:
[..]
[..]
of had ik hier al antwoord op gehad? * even weer terug gaat lezen.
Niet op het 'waar te vinden' though. Dus mijn antwoord: het waar staat nergens exact beschreven, zoals er zo veel 'ongeschreven' regels zijn. Zowel forum breed als specifiek op subforum. De lijn waarin we modden heet dat ook wel.
maar zie mijn post hiervoor, ik zal vragen of de FA's hier even wat licht op willen schijnen. Kan heel goed zijn dat ik het allemaal verkeerd heb begrepen en dan draai ik dat terug
lolwut
De achternaam was heel makkelijk te vinden op een van de foto's.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 11:40 schreef Loveless85 het volgende:
Hij had dan ook nog eens een openbaar profiel waar je zonder in te loggen alles kon zien
Maar was wel zo bijdehand géén achternaam erop te zetten en die is ook niet uit de URL te halen.
Dus wat er nou precies prive aan was ontgaat me ook even
En wat was jouw bedoeling met het meerdere malen plaatsen van de url van die hyves?
Hopen op escalatie?
Meer geweld?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
je zoekt nu.quote:
Je laat tot 10 minuten terug caps van zn Hyve wel in de OP staan, er staat nu nog een link naar die hyve (http://forum.fok.nl/topic/1351099/4/50#73481283), maar je weet wel precies die van mij eruit te pikken en
Ik heb gezegd waarom ik het plaatje niet uit de OP had gehaald en nu net heb gedaan
de post waar je nu naar refereert is neergezet terwijl ik mijn sluitpost typte. Dus heb ik die over het hoofd gezien. Mea culpa, bij deze alsnog weggehaald.
lolwut
Zoals ik al zei bij een van de posts; een 2e zijde bij het verhaal zou niet gek zijn, en uiteraard ben ik niet vies van een goeie rel om eerlijk te zijn. Die tweede post is ook geheel terecht genote. En 'meer geweld' oh come onquote:Op donderdag 8 oktober 2009 12:06 schreef APK het volgende:
[..]
De achternaam was heel makkelijk te vinden op een van de foto's.
En wat was jouw bedoeling met het meerdere malen plaatsen van de url van die hyves?
Hopen op escalatie?
Meer geweld?
We hebben het hier over internet. En de TS vind het nodig iemand af te fikken, niet ik. Dus als er iemand een nieuwe escalatie wilde was hij het.En BrandX, ik heb/hoef/wil geen ruzie met je. Ik kreeg het idee dat het persoonlijk was omdat alleen mijn posts geedit en genote waren, en ik 2 notes redelijk onzinnig vond omdat het naar mijn idee dus best vaak wel getolereerd werd en in dat topic in de OP zelfs een cap van z'n hyve stond. Vandaar. En ik denk dat dat wel te snappen is toch?
Ben benieuwd wat de FA's vinden, niet over jouw functioneren overigens, daar heb ik normaal geen problemen mee. Maar in hoeverre mensen tegen zoiets 'beschermd' moeten worden. Volgens mij was het altijd 'notice & take-down', dus als iemand mailde erover werd het gewist, niet al op voorhand. Maar dat kan veranderd zijn natuurlijk. Zoals je zelf al aangeeft zijn er genoeg ongeschreven regels en soms is het ook maar net hoe de pet van de FA staat.
gelukkig, ik ook niet met jou. Overigens was mijn initiele trigger om te noten en te editten het gegeven dat TS in de OP zei:'Het familielid heeft zichzelf al aangegeven dus doe geen moeite om namen te achterhalen. ' Waaronder ik dus ook versta namen van degene die in elkaar geslagen is. En toen besefte ik me de lijn van modden:geen hyvesprofielen. En ben blij dat je kan erkennen dat de tweede post van je terecht ge-edit is.quote:
[..]
Zoals ik al zei bij een van de posts; een 2e zijde bij het verhaal zou niet gek zijn, en uiteraard ben ik niet vies van een goeie rel om eerlijk te zijn. Die tweede post is ook geheel terecht genote. En 'meer geweld' oh come on
En BrandX, ik heb/hoef/wil geen ruzie met je. Ik kreeg het idee dat het persoonlijk was omdat alleen mijn posts geedit en genote waren, en ik 2 notes redelijk onzinnig vond omdat het naar mijn idee dus best vaak wel getolereerd werd en in dat topic in de OP zelfs een cap van z'n hyve stond. Vandaar. En ik denk dat dat wel te snappen is toch?
wederom gelukkigquote:Ben benieuwd wat de FA's vinden, niet over jouw functioneren overigens, daar heb ik normaal geen problemen mee.
Heb eigenlijk nooit klachten over mijn modden, vanwaar dat je aanval op mijn modden mij intrigeerde. dat hupt gedoe is wat, een maand geleden? Als ik je had willen flessen had ik je At kunnen volgen en dan had ik ongetwijfeld vele malen eerder iets nootbaars gevonden. Maar we zijn het er beiden over eens, dat als dat het geval zou zijn, dat zeer triest is. En dat speelt dus ook niet.
Laten we idd afwachten wat ze zeggen.quote:Maar in hoeverre mensen tegen zoiets 'beschermd' moeten worden. Volgens mij was het altijd 'notice & take-down', dus als iemand mailde erover werd het gewist, niet al op voorhand. Maar dat kan veranderd zijn natuurlijk. Zoals je zelf al aangeeft zijn er genoeg ongeschreven regels en soms is het ook maar net hoe de pet van de FA staat.
lolwut
Remlof heeft achter reactie gegeven op mijn vraag, en dit is zijn antwoord (met toestemming crosspost hie):
Voor wat betreft de tweede linkpost, die is wel terecht geedit en genote, waar we het reeds over eens waren.
Ik zal je eerste note deleten loveless, met excuses. De tweede laat ik dus staan
De edits in het topic laat ik voor wat ze zijn, daar het topic nu toch gesloten is. Lijkt me dus geen probleem!
.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 13:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Links naar hyves profielen hoeven niet per definitie weg, het is wat anders als ze er privé gegevens van kopiëren of foto's ervan posten met als doel de persoon in kwestie belachelijk te maken, dat soort dingen moet je dan wel noten/weghalen. Maar een link zoals ie in de OP van dat topic zou staan als "hier is haar hyves-pagina: blabla.hyves.nl" kan je rustig laten staan.
quote:
overigens dat ik dat wanneer hyve linkjes werden geplaatst om te rellen in hyves ook niet mocht?
Ergo: mijn excuses, ik heb de modlijn verkeerd geïnterpreteerd en te rigoureus gemod. In ieder geval voor wat betreft de OP en de eerste linkpost van Loveless.quote:
Nee niet als in "Kijk eens wat een mongool hier: xxxx.hyves.nl, spam z'n hyves maar lekker vol", maar zoals ik aangaf in dat topic had het best gekund.
Voor wat betreft de tweede linkpost, die is wel terecht geedit en genote, waar we het reeds over eens waren.
Ik zal je eerste note deleten loveless, met excuses. De tweede laat ik dus staan
De edits in het topic laat ik voor wat ze zijn, daar het topic nu toch gesloten is. Lijkt me dus geen probleem!
.
lolwut
Help dit meisje, en stem even! (10 seconden werk)
Is dat de bedoeling? Ik weet het niet, dus ik post het hier maar even.
Is dat de bedoeling? Ik weet het niet, dus ik post het hier maar even.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
