Uitkeringstrekker uit Geen cent te makken

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 10:08 schreef iteejer het volgende:

[..]

Uitkeringen zijn geen liefdadigheid, ook geen gunst, maar een collectieve afspraak die we op democratische wijze met zijn allen gemaakt hebben. Ik moet degene nog ontmoeten die als hij/zij werkeloos wordt ook zo principieel is, en zegt 'nou die uitkering hoe ik niet hoor, ik werk liever voor mijn geld'.

nou die heb je wel hoor, en die belanden dan in schuldsanering waardoor ze ons alsnog een boel geld kosten

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 10:29 schreef MikeyMo het volgende:
nou die heb je wel hoor, en die belanden dan in schuldsanering waardoor ze ons alsnog een boel geld kosten

Zonder schuldsanering zou het nog veel kostbaarder worden allemaal, met nog meer slachtoffers in de zin van mensen die hun geld nooit meer terug zien.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 10:08 schreef iteejer het volgende:
Ik moet degene nog ontmoeten die als hij/zij werkeloos wordt ook zo principieel is, en zegt 'nou die uitkering hoe ik niet hoor, ik werk liever voor mijn geld'.

Wij hebben elkaar nooit ontmoet is het wel? Ik heb een WAO uitkering geweigerd op mijn 21e. Inmiddels zijn we 14 jaar verder en ik heb geen dag zonder baan gezeten.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 11:36 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Wij hebben elkaar nooit ontmoet is het wel? Ik heb een WAO uitkering geweigerd op mijn 21e. Inmiddels zijn we 14 jaar verder en ik heb geen dag zonder baan gezeten.

Je hebt geen dag zonder baan gezeten zeg je zelf al, dus je was niet werkeloos
Recht hebben op 1 of andere uitkering terwijl je hem niet echt nodig hebt is iets heel anders dan weigeren terwijl je verder geen uitzicht hebt op een baan.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 11:36 schreef Miracle_Drug het volgende:
Wij hebben elkaar nooit ontmoet is het wel? Ik heb een WAO uitkering geweigerd op mijn 21e. Inmiddels zijn we 14 jaar verder en ik heb geen dag zonder baan gezeten.

Dat is karakter en klasse. Zo heb ik WAO ook altijd opgevat: je wordt buitenspel gezet, ziek verklaard, ongeschikt verklaard. Je wordt aan de kant gezet. Je mag niet meedoen. Nodeloos kleinerend, voor God spelend. En de kans ontenemend om daadwerkelijk mee te kunnen doen met het grote geheel - al kan dat ook wel in niet-loonvormende bezigheden maar goed je snapt wat ik bedoel

En eerlijkgezegd lang geleden toen ik nog werkte in een dagopvang en resocialisatie project voor mensen met psychiatrische indicaties ben ik dat heel af en toe wel eerder tegengekomen op het vlak van WAO. Mensen die hun afkeuring aanvochten.

Hier doelde ik vooral op het merendeel van degenen die zittend in een werksituatie, in geval van plotseling ontslag echt wel zullen kiezen voor een ww-uitkering of minstens overbrugging, je zal wel moeten.

Maar, nogmaals, ik ken de omstandigheden verder niet maar karakter en klasse vana jou dus. 12 points

.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 12:19 schreef iteejer het volgende:

[..]

*knip*
.

Als een arbeidsarts/psychiater/therapeut/noem het maar op eenmaal besloten heeft dat jij ongeschikt bent voor wat dan ook, berg je dan maar ja..

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 12:19 schreef Jeff89 het volgende:
Je hebt geen dag zonder baan gezeten zeg je zelf al, dus je was niet werkeloos
Dat je misschien recht hebt op 1 of andere uitkering terwijl je hem niet echt nodig hebt is iets heel anders dan weigeren terwijl je verder geen uitzicht hebt op een baan.

Hoe dan ook was er dus een keuze tussen werken of uitkering gaan nemen. Kan best wezen dat het maar een partiele afkeuring was, en een WAO-verleden door een stigmatiserende werking soms alleen daarom al aan de kant wordt gezet.
Die details kennen we niet.
Maar er was wel een keuze om geen poen te accepteren. En dat doet niet iedereen, zacht gezegd, dat is dus wmb klasse Niet de asy way out.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 12:24 schreef Jeff89 het volgende:
Als een arbeidsarts/psychiater/therapeut/noem het maar op eenmaal besloten heeft dat jij ongeschikt bent voor wat dan ook, berg je dan maar ja..

Yep. Dan ben je afgekeurd en kan je afdorren. Iets waar we in NL zeer goed in zijn. En als de economie dan ff niet meer zo hard gaat krijg je jet etiket 'profiteur' op je geplakt.

220 per maand aan roken

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 12:38 schreef Technofreakzz het volgende:
220 per maand aan roken

en dat is dan nog voor ettelijke accijnsverhogingen die we de afgelopen jaren hebben gehad

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 12:25 schreef iteejer het volgende:

[..]

Hoe dan ook was er dus een keuze tussen werken of uitkering gaan nemen. Kan best wezen dat het maar een partiele afkeuring was, en een WAO-verleden door een stigmatiserende werking soms alleen daarom al aan de kant wordt gezet.
Die details kennen we niet.
Maar er was wel een keuze om geen poen te accepteren. En dat doet niet iedereen, zacht gezegd, dat is dus wmb klasse Niet de asy way out.

Thanx
Nee, 100% afgekeurd, ik mocht geen dag langer meer werken..
Waarop ik vroeg, 'kan ik niet omgeschoold worden ofzo?', het antwoord was botweg 'nee'. 'Andere baan?'. Antwoord; 'nee zou ik niet doen'.

Toen ik zei dat ik de uitkering weigerde (heb ik dus letterlijk zo gezegd) werd me gezegd dat dat een domme actie zou zijn, en dat ik dan per direct geen inkomen meer zou hebben. Ik vond het omgekeerde wereld, ik wilde aan het werk blijven en ik mocht niet
Tegenwoordig heb ik nog elke dag pijn maar spijt van mijn beslissing heb ik absoluut niet. Ik heb de meest rottige (slechtbetaalde) baantjes gehad die je maar kunt hebben, en inderdaad nooit zonder gezeten. Ik ben dan ook van mening dat wanneer je écht niet zonder baan wilt zitten er altijd wel iets te vinden is. Wel heeft het even geduurd een baan te krijgen die ik leuk vond. Het kostte me anderhalf jaar en 100 sollicitaties, toen had ik hem (en heb ik hem nog steeds )

Ik heb op zich geen probleem met uitkeringen en mensen die daar gebruik van maken. Wel heb ik een probleem met de subsidies want die rijzen de pan uit. Waar ik zo even ¤500 neer moet leggen voor schoolkamp en allerlei zooi wat mijn zoon nodig heeft, krijgt een kennis (ze is gezond, maar vind zelf dat werken 'niets voor haar' is) dat allemaal vergoed. Ik vind dat het iets minder betuttelend mag. Wil je schoolspullen voor je zoon? Ga er maar voor werken, simple as that.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 10:08 schreef iteejer het volgende:

[..]

Uitkeringen zijn geen liefdadigheid, ook geen gunst, maar een collectieve afspraak die we op democratische wijze met zijn allen gemaakt hebben. Ik moet degene nog ontmoeten die als hij/zij werkeloos wordt ook zo principieel is, en zegt 'nou die uitkering hoe ik niet hoor, ik werk liever voor mijn geld'.

Een afspraak als een noodzakelijk middel om de koopkracht in stand te houden. Uitkeringen zijn economisch gemotiveerd, niet sociaal: als het er op aan komt kan een ieder toch wel wegrotten, zo sociaal zijn we wel in NL.
Uitkeringen dienen om de middenstand in stand te houden de supermarkten etc. Want als men massaal werkloos wordt hebben die ook geen inkomsten meer, en krijg je nog meer werkloosheid, verpaupering, sociale afbraak etc. Dan krijg je een lawine zoals er in de jaren dertig vorige eeuw plaats vond.
Hogere inkomens krijgen dan ook hogere ww- of wao-uitkeringen. Daar hebben ze dan ook premie voor betaald. Maar ook die worden steeds meer afgeroomd.

Voor de goede orde: ik werk ook voor mijn geld, ik zit in het hoogste belastingtarief dus draag echt wel het nodige bij aan die sociale zekerheid. Voor ik ervan beschuldigd word ook uitkeringstrekker te zijn en voor eigen parochie te preken

Misbruik is niet goed te praten maar om de uitkeringen zo negatief neer te zetten is ook niet terecht.

Dat uitkeringen nodig zijn snap ik, maar het is af en toe een beetje raar verdeeld. Iemand die echt niet kan werken, die mag van mij absoluut een uitkering krijgen. Maar types die de TS beschrijft dus niet. Die kunnen het wel maar willen het niet.


En ik snap dat uitkeringen betaald moeten worden, maar het is van de zotte dat iemand die een krap modaal loon krijgt netto minder over houdt dan iemand met een uitkering. En dat werkt voor die niet-willen-werken-types natuurlijk niet als een stimulans om een baan te gaan zoeken.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 11:36 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Wij hebben elkaar nooit ontmoet is het wel? Ik heb een WAO uitkering geweigerd op mijn 21e. Inmiddels zijn we 14 jaar verder en ik heb geen dag zonder baan gezeten.

Klasse

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 10:08 schreef iteejer het volgende:

[..]

Uitkeringen zijn geen liefdadigheid, ook geen gunst, maar een collectieve afspraak die we op democratische wijze met zijn allen gemaakt hebben.

Spreek voor jezelf, ik weiger daar enige verantwoordelijkheid voor te accepteren..

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 11:36 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Wij hebben elkaar nooit ontmoet is het wel? Ik heb een WAO uitkering geweigerd op mijn 21e. Inmiddels zijn we 14 jaar verder en ik heb geen dag zonder baan gezeten.

Het kan dus wel, alleen moet de wil er zijn, en die ontbreekt bij ontzettend veel mensen gewoon.

Goed topic, tvp.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 16:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf, ik weiger daar enige verantwoordelijkheid voor te accepteren..

En andere mensen weigeren elke verantwoording als het gaat om zaken als werken en belasting betalen.
Zo blijft de maatschappij in balans.

Ik heb de aflevering gezien, mijn hemel heeft dat mens echt dat programma nodig om dat op orde te krijgen?

500 euro mobiel? Volgens mij kan je dat makkelijk naar 100 euro terugbrengen huppa 400 euro over.
Stappen? Kan ook makkelijk door de helft. Huppa 200 euro winst

gewoon even je gezond verstand gebruiken dat belooft wat met de jeugd van tegenwoordig

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 16:50 schreef heiden6 het volgende:
Spreek voor jezelf, ik weiger daar enige verantwoordelijkheid voor te accepteren..

Hoeft ook niet. Het is de wet, en die moet je gewoon navolgen. Iedereen, zelfs de great heiden6.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 14:42 schreef Miracle_Drug het volgende:
Ik heb op zich geen probleem met uitkeringen en mensen die daar gebruik van maken. Wel heb ik een probleem met de subsidies want die rijzen de pan uit. Waar ik zo even ¤500 neer moet leggen voor schoolkamp en allerlei zooi wat mijn zoon nodig heeft, krijgt een kennis (ze is gezond, maar vind zelf dat werken 'niets voor haar' is) dat allemaal vergoed. Ik vind dat het iets minder betuttelend mag. Wil je schoolspullen voor je zoon? Ga er maar voor werken, simple as that.

Ja das waar. Maar in een geval is dit zal dan ook weer spelen dat de overheid gelijke kansen voor iedereen wil creeren, en kinderen wiens ouders iets niet kunnen of willen betalen dat dan zelf gaat doen.
Wat op een ander vlak weer ongelijkheid creëert idd.
Maar gewoon iedereen dat gratis geven zal ook te duur worden, en al die gevallen onderzoeken die aanspraak maken op steun wellicht ook. Al zal je het naar mijn mening toch in dat laatste moeten zoeken.

Het is inderdaad makkelijker om ongenuanceerd rond te brallen Maar zo gauw je wat dieper op dingen in gaat ligt het niet altijd even simpel.

Ik zat de afgelopen dagen eens alle afleveringen van "Een dubbeltje op z'n kant" te kijken (ja, ik heb niets beters te doen)... maar echt waar.... inkomens tot 5500 euro per maand en gewoonweg niet rond kunnen komen. Dat slaat werkelijk waar nergens meer op. Alleen dat laatste gezin met een inkomen van 1600 euro kan ik me nog enigzins voorstellen, maar alles daarboven, dan moet je toch zeker rond kunnen komen... en al helemaal boven de 3000 euro.

En die John Williams nog gaan schooien bij bedrijven om gratis spul te krijgen voor mensen met zo'n inkomen. Ik had echt last van plaatsvervangende schaamte toen ik die afleveringen zag... dat dit kan in Nederland....

quote:

Op woensdag 15 juli 2009 12:53 schreef Sempiterna het volgende:
Ik zat de afgelopen dagen eens alle afleveringen van "Een dubbeltje op z'n kant" te kijken (ja, ik heb niets beters te doen)... maar echt waar.... inkomens tot 5500 euro per maand en gewoonweg niet rond kunnen komen. Dat slaat werkelijk waar nergens meer op. Alleen dat laatste gezin met een inkomen van 1600 euro kan ik me nog enigzins voorstellen, maar alles daarboven, dan moet je toch zeker rond kunnen komen... en al helemaal boven de 3000 euro.

En die John Williams nog gaan schooien bij bedrijven om gratis spul te krijgen voor mensen met zo'n inkomen. Ik had echt last van plaatsvervangende schaamte toen ik die afleveringen zag... dat dit kan in Nederland....

Dat slaat ook helemaal nergens op nee, geheel mee eens.

quote:

Op woensdag 15 juli 2009 13:19 schreef iteejer het volgende:

[..]

Dat slaat ook helemaal nergens op nee, geheel mee eens.

We staan debiel genoeg ook in de hele wereld bekend als Nederland Leenland nummer 1. Komt vast omdat we soms van die opscheppers zijn 'hey buur, moet je mijn nieuwe HD-flat eens checken met 150 kanalen en 5.1 dolby surround!"

quote:

Op dinsdag 14 juli 2009 14:42 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Thanx
Nee, 100% afgekeurd, ik mocht geen dag langer meer werken..
Waarop ik vroeg, 'kan ik niet omgeschoold worden ofzo?', het antwoord was botweg 'nee'. 'Andere baan?'. Antwoord; 'nee zou ik niet doen'.

Toen ik zei dat ik de uitkering weigerde (heb ik dus letterlijk zo gezegd) werd me gezegd dat dat een domme actie zou zijn, en dat ik dan per direct geen inkomen meer zou hebben. Ik vond het omgekeerde wereld, ik wilde aan het werk blijven en ik mocht niet
Tegenwoordig heb ik nog elke dag pijn maar spijt van mijn beslissing heb ik absoluut niet. Ik heb de meest rottige (slechtbetaalde) baantjes gehad die je maar kunt hebben, en inderdaad nooit zonder gezeten. Ik ben dan ook van mening dat wanneer je écht niet zonder baan wilt zitten er altijd wel iets te vinden is. Wel heeft het even geduurd een baan te krijgen die ik leuk vond. Het kostte me anderhalf jaar en 100 sollicitaties, toen had ik hem (en heb ik hem nog steeds )

Ik heb op zich geen probleem met uitkeringen en mensen die daar gebruik van maken. Wel heb ik een probleem met de subsidies want die rijzen de pan uit. Waar ik zo even ¤500 neer moet leggen voor schoolkamp en allerlei zooi wat mijn zoon nodig heeft, krijgt een kennis (ze is gezond, maar vind zelf dat werken 'niets voor haar' is) dat allemaal vergoed. Ik vind dat het iets minder betuttelend mag. Wil je schoolspullen voor je zoon? Ga er maar voor werken, simple as that.

Ik hou niet van het quoten van relatief lange lappen tekst maar jouw verhaal is het waard. Dikke thumbs up!!

tvp!