WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
http://www.rollingstone.c(...)rican_bubble_machine
Interessant artikel over hoe Goldman Sachs in de vrije markt te werk gaat en de markt probeert te manipuleren.
Best wel schokkend als ik het zo lees.
Interessant artikel over hoe Goldman Sachs in de vrije markt te werk gaat en de markt probeert te manipuleren.
Best wel schokkend als ik het zo lees.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zoveelste aandachtstrekker met mooie conspiracy theories over hoe Goldman Sachs de wereld belazerd heeft. Ontzettende bullshit, dit kan beter naar TRU eigenlijk.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 11:22 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.rollingstone.c(...)rican_bubble_machine
Interessant artikel over hoe Goldman Sachs in de vrije markt te werk gaat en de markt probeert te manipuleren.
Best wel schokkend als ik het zo lees.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ha, de PR-afdeling van GS is er snel bijquote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:06 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Zoveelste aandachtstrekker met mooie conspiracy theories over hoe Goldman Sachs de wereld belazerd heeft. Ontzettende bullshit, dit kan beter naar TRU eigenlijk.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:10 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ha, de PR-afdeling van GS is er snel bij
Ik ben dit soort berichten gewoon moe. De crisis is door ons allemaal veroorzaakt, consumptie kan niet ongebreideld doorgroeien en kent af en toe groeistuipen. Als GS dit veroorzaakt heeft in zijn eentje, hadden ze de afgelopen jaren hier wel wat meer geld aan mogen verdienen...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Of naar Stormfront. Uiteindelijk draait het allemaal uit op "het is allemaal de schuld van de Joden". Best triest het stukje in de OP. We zullen maar doen alsof we het niet gelezen hebben.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 12:06 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Zoveelste aandachtstrekker met mooie conspiracy theories over hoe Goldman Sachs de wereld belazerd heeft. Ontzettende bullshit, dit kan beter naar TRU eigenlijk.
Consider the source
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ah, ja dat tactiekje van de gevestigde rechtse orde: 'we zijn allemaal schuldig'.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 13:14 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik ben dit soort berichten gewoon moe. De crisis is door ons allemaal veroorzaakt, consumptie kan niet ongebreideld doorgroeien en kent af en toe groeistuipen. Als GS dit veroorzaakt heeft in zijn eentje, hadden ze de afgelopen jaren hier wel wat meer geld aan mogen verdienen...
Ga toch weg. Pertinente onzin.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
het hele politieke spectrum is schuldig, veel mensen in de straat kunnen er natuurlijk weinig aan doenquote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ah, ja dat tactiekje van de gevestigde rechtse orde: 'we zijn allemaal schuldig'.
Ga toch weg. Pertinente onzin.
SP schuldig? PVV schuldig? GroenLinks schuldig?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:34 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
het hele politieke spectrum is schuldig, veel mensen in de straat kunnen er natuurlijk weinig aan doen
De meest schuldigen zijn de VVD en D66... maar uitgerekend die staan er goed voor nu.
Ook PvdA is schuldig, dat die worden aangepakt is terecht. Ook zij roken het grote geld en vonden neoliberalisme geen vies woord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ik bedoelde meer: van links tot rechts. Dus niet per se een naam van een PP.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
SP schuldig? PVV schuldig? GroenLinks schuldig?
De meest schuldigen zijn de VVD en D66... maar uitgerekend die staan er goed voor nu.
Ook PvdA is schuldig, dat die worden aangepakt is terecht. Ook zij roken het grote geld en vonden neoliberalisme geen vies woord.
Ik poste mijn comment om alvast af te vangen dat dit een links-rechts discussie gaat worden want daar begint het nu al op te lijken.
Jimmy Carter is de hoofdschuldige natuurlijk en dat is een linkse rakker.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
SP schuldig? PVV schuldig? GroenLinks schuldig?
De meest schuldigen zijn de VVD en D66... maar uitgerekend die staan er goed voor nu.
Ook PvdA is schuldig, dat die worden aangepakt is terecht. Ook zij roken het grote geld en vonden neoliberalisme geen vies woord.
Een paar constateringen zijn gevormd tot een ranzige theorie. Dat er overal Goldman-mensen zitten komt omdat ze daar kiezen voor kwaliteit en opleiding. De arbeidsvoorwaarden zijn bij Goldman aanmerkelijk beter, mede daardoor heeft men meer kwaliteit in huis. Dat zorgt er voor dat telkens mensen doorstromen naar hele interessante posities in het bedrijfsleven en de politiek.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:41 schreef pberends het volgende:
'Goldman manipuleert markten grootschalig'
quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een paar constateringen zijn gevormd tot een ranzige theorie. Dat er overal Goldman-mensen zitten komt omdat ze daar kiezen voor kwaliteit en opleiding. De arbeidsvoorwaarden zijn bij Goldman aanmerkelijk beter, mede daardoor heeft men meer kwaliteit in huis. Dat zorgt er voor dat telkens mensen doorstromen naar hele interessante posities in het bedrijfsleven en de politiek.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het is één corrupte bende. Dat weet iedereen.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een paar constateringen zijn gevormd tot een ranzige theorie. Dat er overal Goldman-mensen zitten komt omdat ze daar kiezen voor kwaliteit en opleiding. De arbeidsvoorwaarden zijn bij Goldman aanmerkelijk beter, mede daardoor heeft men meer kwaliteit in huis. Dat zorgt er voor dat telkens mensen doorstromen naar hele interessante posities in het bedrijfsleven en de politiek.
Dus ja, heel gek is het niet dat mensen met de meest gekke samenzweringstheorieen op de proppen komen.
Intelligent, but fucked up.
Wanneer de arbeidsvoorwaarden bij G&S zo goed zijn (700.000 bonus gemiddeld volgens dat stukje) waarom zouden die knakkers dan naar die semi-publieke functies vertrekken, daar zijn de arbeidsvoorwaarden natuurlijk nooit zo goed als bij G&S.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een paar constateringen zijn gevormd tot een ranzige theorie. Dat er overal Goldman-mensen zitten komt omdat ze daar kiezen voor kwaliteit en opleiding. De arbeidsvoorwaarden zijn bij Goldman aanmerkelijk beter, mede daardoor heeft men meer kwaliteit in huis. Dat zorgt er voor dat telkens mensen doorstromen naar hele interessante posities in het bedrijfsleven en de politiek.
Precies. Dat burgers deze praktijken überhaupt proberen te verdedigen is niet te geloven. Hoe naïef kan je zijn.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:50 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Het is één corrupte bende. Dat weet iedereen.
Dus ja, heel gek is het niet dat mensen met de meest gekke samenzweringstheorieen op de proppen komen.
Ik vind dit "complot" 100 keer geloofwaardiger klinken dan dat Goldman er is om "het goede" te dienen, zoals ze zelf zeggen. Hoe verzinnen ze het. Geef op zijn minst toe dat het hen alleen maar gaat om winst maken.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
http://watch.bnn.ca/the-c(...)y-2-2009/#clip189690
Interview Matt Taibbi op Business News Netwerk
Hoe kan ik investeren in the global warming swindle voordat het een zeepbel is???
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ah, een rolling stone journalist...
Dit waait wel over.
Dit waait wel over.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Je hebt dit op de frontpage geplaatst? Nadat iemand uit de indsutrie er een negatief oodeel over heeft gegeven ?quote:Op zaterdag 4 juli 2009 10:41 schreef pberends het volgende:
'Goldman manipuleert markten grootschalig'
Dat kan niet, want dat is het nu al. Maar er valt vast nog wel geld aan te verdienen. Wel op tijd uitstappen!quote:Op zaterdag 4 juli 2009 12:57 schreef pberends het volgende:
Hoe kan ik investeren in the global warming swindle voordat het een zeepbel is???
Op zondag 5 juli 2009 14:54 schreef Mutant01 het volgende:
Mijn discussietechniek is niet netjes soms en daar kom ik openlijk voor uit.
Mijn discussietechniek is niet netjes soms en daar kom ik openlijk voor uit.
net als er een truuk is om aan koersdaling te verdienen (short gaan) is er hier dus ook iets slims voor bedacht. Prima systeem, eigenlijk zet het kennis in geld om en kan zo dus tegenwicht bieden aan gekke bubbles.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 12:57 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
http://watch.bnn.ca/the-c(...)y-2-2009/#clip189690
Interview Matt Taibbi op Business News Netwerk
Hoe kan ik investeren in the global warming swindle voordat het een zeepbel is???
[ Bericht 100% gewijzigd door Drive-r op 04-07-2009 19:16:37 (Laat maar, ik moet me hier gewoon buiten houden) ]
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Time legt de vinger op de zekere plek.
Goldman Sachs vs. Rolling Stone: A Wall Street Smackdown
Goldman Sachs is a giant pig. A giant pig that blows bubbles through a wand shaped like a dollar sign. A giant pig that laughs at us when we invest in worthless dotcom stocks. A giant pig that happily watches us get carried away and burned by rising home prices. A giant pig that smiles widely when we have to fill our tanks with $4-a-gallon gas. Quite simply, the investment bank that is revered on Wall Street could just be a bunch of crooks, and greedy ones at that.
That's the view of Goldman Sachs delivered by an article in the current issue of Rolling Stone. The rock mag's The Great American Bubble Machine by Matt Taibbi says that the investment bank is responsible for creating, and in many cases popping, every great bubble of nearly the past 100 years in order to profit from them at our expense — and the article uses plenty of illustrations of pigs to drive home what it thinks of Goldman. Taibbi calls the U.S. a "gangster state, running on gangster economics." He says we have an economy where "some of us have to play by the rules, while others get a note from the principal excusing them from homework 'til the end of time." And by "others" and "gangsters," Taibbi means the bankers of Goldman Sachs. See 25 people to blame for the financial crisis.
It's great stuff. And it's the kind of stuff you want to read at a time when we are still smarting from the one-two combo of the housing bubble and the credit crunch. Unless, of course, you are Goldman Sachs (or one of its hopeful shareholders).
The firm is notoriously press-shy, and doesn't usually respond to articles. But it is firing back at Taibbi, the son of veteran NBC television reporter Mike Taibbi. A Goldman spokesperson told one reporter, "Taibbi's article is a compilation of just about every conspiracy theory ever dreamed up about Goldman Sachs, but what real substance is there to support the theories?"
And Goldman is not alone in criticizing the article. Heidi Moore, a former reporter at the Wall Street Journal who used to cover Goldman and other investment banks for the paper, wrote in response to another journalist's question about the piece, "For the record, I don't think any article that contains the line 'vampire squid sucking the face of humanity' [Taibbi's opening description of Goldman] is real journalism."
Moore is right that the rock mag's piece contains a bit of exaggerating and a whole lot of hyperbole. But to call it not real journalism or lacking substance is wrong. There are plenty of facts to back up the case that Goldman generates large profits by taking advantage of others. Goldman is the only Wall Street firm so far to have paid to settle charges — $60 million to the state of Massachusetts — for creating the rotten mortgage bonds that were at the heart of the recent financial crisis. And get this: contained in Goldman's client form is this disclaimer, "You acknowledge that we may monitor your use of the Services for our own purposes (and not for your benefit)." The firm seems to be announcing out loud that it plans to trade against its clients.
Goldman responds that this type of language is common on Wall Street. And that is the problem, and the problem with Rolling Stone's article as well. Goldman has done plenty wrong, but not much alone. Goldman may have assisted in the dotcom and housing bubbles, but it is wrong to say that it was the single blower. The only thing Goldman is solely at fault for is being a bit better at playing the game than its peers.
Also, while many of the advantages Goldman gets are unfair, is it really Goldman's fault? Is it Goldman's fault that it was able to make billions of dollars with the taxpayers' dollars it was forced to take as part of the Treasury's Troubled Asset Relief Program? Is it Goldman's fault that government officials from both parties regularly pick its employees or former employees to fill key regulatory positions? Goldman may benefit, but is the firm really to blame?
"The [Rolling Stone] article makes a very compelling case against Goldman Sachs, but I think the problems it identifies are pervasive in financial firms and corporate America in general," says Nell Minow, who is the co-founder of the Corporate Library, a research firm that tracks corporate-governance issues. "We need to launch substantive financial reform rather than weighing the faults of one firm versus another." Minow's point is this: spend too much time on Goldman and you miss the fact of how broadly the financial system and the regulations that are supposed to keep profiteers in check failed us. And she's right.
Goldman Sachs vs. Rolling Stone: A Wall Street Smackdown
Goldman Sachs is a giant pig. A giant pig that blows bubbles through a wand shaped like a dollar sign. A giant pig that laughs at us when we invest in worthless dotcom stocks. A giant pig that happily watches us get carried away and burned by rising home prices. A giant pig that smiles widely when we have to fill our tanks with $4-a-gallon gas. Quite simply, the investment bank that is revered on Wall Street could just be a bunch of crooks, and greedy ones at that.
That's the view of Goldman Sachs delivered by an article in the current issue of Rolling Stone. The rock mag's The Great American Bubble Machine by Matt Taibbi says that the investment bank is responsible for creating, and in many cases popping, every great bubble of nearly the past 100 years in order to profit from them at our expense — and the article uses plenty of illustrations of pigs to drive home what it thinks of Goldman. Taibbi calls the U.S. a "gangster state, running on gangster economics." He says we have an economy where "some of us have to play by the rules, while others get a note from the principal excusing them from homework 'til the end of time." And by "others" and "gangsters," Taibbi means the bankers of Goldman Sachs. See 25 people to blame for the financial crisis.
It's great stuff. And it's the kind of stuff you want to read at a time when we are still smarting from the one-two combo of the housing bubble and the credit crunch. Unless, of course, you are Goldman Sachs (or one of its hopeful shareholders).
The firm is notoriously press-shy, and doesn't usually respond to articles. But it is firing back at Taibbi, the son of veteran NBC television reporter Mike Taibbi. A Goldman spokesperson told one reporter, "Taibbi's article is a compilation of just about every conspiracy theory ever dreamed up about Goldman Sachs, but what real substance is there to support the theories?"
And Goldman is not alone in criticizing the article. Heidi Moore, a former reporter at the Wall Street Journal who used to cover Goldman and other investment banks for the paper, wrote in response to another journalist's question about the piece, "For the record, I don't think any article that contains the line 'vampire squid sucking the face of humanity' [Taibbi's opening description of Goldman] is real journalism."
Moore is right that the rock mag's piece contains a bit of exaggerating and a whole lot of hyperbole. But to call it not real journalism or lacking substance is wrong. There are plenty of facts to back up the case that Goldman generates large profits by taking advantage of others. Goldman is the only Wall Street firm so far to have paid to settle charges — $60 million to the state of Massachusetts — for creating the rotten mortgage bonds that were at the heart of the recent financial crisis. And get this: contained in Goldman's client form is this disclaimer, "You acknowledge that we may monitor your use of the Services for our own purposes (and not for your benefit)." The firm seems to be announcing out loud that it plans to trade against its clients.
Goldman responds that this type of language is common on Wall Street. And that is the problem, and the problem with Rolling Stone's article as well. Goldman has done plenty wrong, but not much alone. Goldman may have assisted in the dotcom and housing bubbles, but it is wrong to say that it was the single blower. The only thing Goldman is solely at fault for is being a bit better at playing the game than its peers.
Also, while many of the advantages Goldman gets are unfair, is it really Goldman's fault? Is it Goldman's fault that it was able to make billions of dollars with the taxpayers' dollars it was forced to take as part of the Treasury's Troubled Asset Relief Program? Is it Goldman's fault that government officials from both parties regularly pick its employees or former employees to fill key regulatory positions? Goldman may benefit, but is the firm really to blame?
"The [Rolling Stone] article makes a very compelling case against Goldman Sachs, but I think the problems it identifies are pervasive in financial firms and corporate America in general," says Nell Minow, who is the co-founder of the Corporate Library, a research firm that tracks corporate-governance issues. "We need to launch substantive financial reform rather than weighing the faults of one firm versus another." Minow's point is this: spend too much time on Goldman and you miss the fact of how broadly the financial system and the regulations that are supposed to keep profiteers in check failed us. And she's right.
Het primaire doel van elke onderneming is het genereren van inkomsten.quote:Op zaterdag 4 juli 2009 11:31 schreef pberends het volgende:
[..]
Precies. Dat burgers deze praktijken überhaupt proberen te verdedigen is niet te geloven. Hoe naïef kan je zijn.
Ik vind dit "complot" 100 keer geloofwaardiger klinken dan dat Goldman er is om "het goede" te dienen, zoals ze zelf zeggen. Hoe verzinnen ze het. Geef op zijn minst toe dat het hen alleen maar gaat om winst maken.
Frontpage is crapquote:Op zaterdag 4 juli 2009 13:39 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Je hebt dit op de frontpage geplaatst? Nadat iemand uit de indsutrie er een negatief oodeel over heeft gegeven ?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Hoe moet ik hier nu een nieuwsartikel van makenquote:Op zondag 5 juli 2009 10:01 schreef TubewayDigital het volgende:
Ga je dit artikel van Drugshond ook op de Frontpage zetten Berends
?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Joh, meen je dat? Dat is het probleem niet.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het primaire doel van elke onderneming is het genereren van inkomsten.
Het probleem is wel dat Goldman dat doet ten koste van pensioenfondsen en belastingbetalers omdat ze gewoon valsspelen. Kom eens met goede argumenten.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Jouw probleem was dat ze winst proberen te maken. Get real, dat probeert vrijwel elk bedrijf.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Joh, meen je dat? Dat is het probleem niet.
Het probleem is wel dat Goldman dat doet ten koste van pensioenfondsen en belastingbetalers omdat ze gewoon valsspelen. Kom eens met goede argumenten.
Het probleem is dat andere banken hun zaakjes niet goed op orde hadden. Goldman maakte pakketjes die een triple A label kregen, maar wel 8% rendement opleverde. Dan moet je gaan nadenken, dat is niet gebeurd en de rest is bekend.
Wat loop jij uit je nek te lullen joh? Ik zeg toch DUIDELIJK dat het de manier is waarop ze winst maken, niet dat ze winst maken. Maar goed, ik loop tegen een Chinese muur te praten zo te zien.quote:Op zondag 5 juli 2009 10:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jouw probleem was dat ze winst proberen te maken. Get real, dat probeert vrijwel elk bedrijf.
Het probleem is dat andere banken hun zaakjes niet goed op orde hadden. Goldman maakte pakketjes die een triple A label kregen, maar wel 8% rendement opleverde. Dan moet je gaan nadenken, dat is niet gebeurd en de rest is bekend.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Met de ijdele hoop iets van dit topic te maken:quote:Op zondag 5 juli 2009 11:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat loop jij uit je nek te lullen joh? Ik zeg toch DUIDELIJK dat het de manier is waarop ze winst maken, niet dat ze winst maken. Maar goed, ik loop tegen een Chinese muur te praten zo te zien.
pberends, kun je ons dan ook uitleggen hoe ze precies winst maken en welke gedeelte daarvan volgens jou "discutabel" is? Moet niet lastig uit te vinden zijn, het is een publiek bedrijf en alle gegevens zijn vrij te verkrijgen. Tot nu toe weet ik enkel dat je een probleem hebt met de manier waarop ze winst maken. Je hebt echter nooit duidelijk weten te maken aan de onschuldige lezer wat ze dan precies deden. Thanks!
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik zie het hele probleem niet.
Ja, dus GS heeft geld verdiend door bubbles te creëren en die vervolgens te laten klappen? Is dat verboden ofzo?
De media doen de hele dag niet anders. De ene na de andere hype wordt over je uitgestort en na enige tijd weer afgebrand. Dacht je dat daar geen geld mee verdiend wordt?
Mensen zijn zelf zo stom om er elke keer met open ogen in te trappen. Het was overduidelijk dat de huizenmarkt een enorme zeepbel was, ook in Nederland. Als je dat niet ziet, verdien je het gewoon om geld te verliezen.
Ja, dus GS heeft geld verdiend door bubbles te creëren en die vervolgens te laten klappen? Is dat verboden ofzo?
De media doen de hele dag niet anders. De ene na de andere hype wordt over je uitgestort en na enige tijd weer afgebrand. Dacht je dat daar geen geld mee verdiend wordt?
Mensen zijn zelf zo stom om er elke keer met open ogen in te trappen. Het was overduidelijk dat de huizenmarkt een enorme zeepbel was, ook in Nederland. Als je dat niet ziet, verdien je het gewoon om geld te verliezen.
Op zondag 5 juli 2009 14:54 schreef Mutant01 het volgende:
Mijn discussietechniek is niet netjes soms en daar kom ik openlijk voor uit.
Mijn discussietechniek is niet netjes soms en daar kom ik openlijk voor uit.
Volgens mij moeten jullie dat artikel van Matt Taibbi eens lezen, ipv allerlei zaken, die Goldman niet ontkent met argumenten, te ontkennen. Voor de rest heb ik geen enkele zin om tijd en energie te stoppen in figuren met oogkleppen op.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Volgens mij is het probleem van pberends dat hij alleen maar artikelen leest en zelf nooit eens fatsoenlijk onderzoek doet.
x
Volgens mij moet je grote woorden eens gaan combineren met een goed verhaal. Maar goed, die moeite is je blijkbaar teveel en dat maakt een topic als dit zo overbodig.quote:Op zondag 5 juli 2009 15:36 schreef pberends het volgende:
Volgens mij moeten jullie dat artikel van Matt Taibbi eens lezen, ipv allerlei zaken, die Goldman niet ontkent met argumenten, te ontkennen. Voor de rest heb ik geen enkele zin om tijd en energie te stoppen in figuren met oogkleppen op.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
nou ja, het feit dat pberends weer eens iedereen die het niet met hem eens is voor dom verklaart, is niet echt een reden om een topic in AEX overbodig te verklaren.
Is dit nieuws? Professionele handel verdient geld met anticiperen op de markt omdat ze een kennisvoorsprong hebben. Yep, de markt wordt soms gestuurd en op het kantje gezet. Welkom bij de essentie van beleggen, pardon speculeren. F*ck, iets anders verwachten getuigt van volkomen naiviteit. GS is daar niet uniek in, zelfs de suffe Rabobank doet het. GS is daar gewoon net iets beter in. Ja, dat frustreert
zeg pberends, zag je een paar weken die eensluidende plug van nat. gas? Uit alle hoeken en gaten kwamen analisten te voorschijn die zeiden dat nat. gas een must buy is, met exact hetzelfde lulverhaal. Toeval? Nee, iedereen holt achter het zelfde thema aan, en alleen degene die de trein in beweging zet, en de eerste passagiers verdienen eraan. Al decennia lang. GS heeft 1 ding goed begrepen: zorg dat je de machinist bent (of je moet de kaartjes mogen knippen trouwens )
[ Bericht 12% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 05-07-2009 18:33:28 ]
Is dit nieuws? Professionele handel verdient geld met anticiperen op de markt omdat ze een kennisvoorsprong hebben. Yep, de markt wordt soms gestuurd en op het kantje gezet. Welkom bij de essentie van beleggen, pardon speculeren. F*ck, iets anders verwachten getuigt van volkomen naiviteit. GS is daar niet uniek in, zelfs de suffe Rabobank doet het. GS is daar gewoon net iets beter in. Ja, dat frustreert
zeg pberends, zag je een paar weken die eensluidende plug van nat. gas? Uit alle hoeken en gaten kwamen analisten te voorschijn die zeiden dat nat. gas een must buy is, met exact hetzelfde lulverhaal. Toeval? Nee, iedereen holt achter het zelfde thema aan, en alleen degene die de trein in beweging zet, en de eerste passagiers verdienen eraan. Al decennia lang. GS heeft 1 ding goed begrepen: zorg dat je de machinist bent
(of je moet de kaartjes mogen knippen trouwens )[ Bericht 12% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 05-07-2009 18:33:28 ]
Ehmmmm............
Bronnen :
Zerohedge 1
Zerohedge 2
Reuters
CNBC
Now
Previous
O la la....
Is A Case Of Quant Trading Sabotage About To Destroy Goldman Sachs?
Posted by Tyler Durden at 5:48 PM
Major developing story: Matt Goldstein over at Reuters may have just broken a story that could spell doom for if not the entire Goldman Sachs program trading group, then at least those who deal with "low latency (microseconds) event-driven market data processing, strategy, and order submissions." Visions of swirling, gray storm clouds over Goldman's SLP and hi-fi traders begin to form.
Back-up: This week's NYSE Program Trading report was very odd: not only because program trading hit 48.6% of all NYSE trading, a record high at least since the NYSE keep tabs of this data, and a data point which in itself was startling enough to cause some serious red flags as I jaunt from village to village in what little is left of Europe's bison country, but what was shocking was the disappearance of the #1 mainstay of complete trading domination (i.e., Goldman Sachs) from not just the aforementioned #1 spot, but the entire complete list. In other words: Goldman went from 1st to N/A in one week.
Alas, the just released weekly data proves that either theirs was a material misrepresentation of facts, or Goldman simply suddenly decided to stop transacting with the NYSE, or, what would be even more sinister, Goldman notified the NYSE to scrap all their trading data from the prior week. Why would they do that?
--------------------------------------------------
COLUMN-A Goldman trading scandal ?
--Matthew Goldstein is a Reuters columnist. The views expressed are his own.--
By Matthew Goldstein
NEW YORK, July 5 (Reuters) - Did someone try to steal Goldman Sachs' secret sauce?
While most in the United States were celebrating the Fourth of July holiday, a Russian immigrant living in New Jersey was being held on federal charges of stealing secret computer trading codes from a major New York-based financial institution. Authorities did not identify the firm, but sources say that institution is none other than Goldman Sachs.
The charges, if proven, are significant because the codes that the accused, Sergey Aleynikov, tried to steal are the secret sauce to Goldman's automated stock and commodities trading business. Federal authorities contend the computer codes and related-trading files that Aleynikov uploaded to a German-based website help this major financial institution generate millions of dollars in profits each year.
The platform is one of the things that gives Goldman an advantage over the competition when it comes to the rapid-fire trading of stocks and commodities. Federal authorities say the platform quickly processes rapid developments in the markets and using secret mathematical formulas, allows the firm to make highly-profitable automated trades.
The criminal case has the potential to shed a light on the inner workings of an important profit center for Goldman and other Wall Street firms. The charges also raise serious questions about the safeguards that Wall Street firms deploy to protect these costly-to-build proprietary trading systems.
The criminal case began to unfold on the evening of July 3, when Aleynikov was arrested by FBI agents at Newark Airport after returning from Chicago. Aleynikov apparently had just started a job with another big firm in Chicago after leaving his previous employer in New York in early June. It appears that the financial institution allegedly victimized by Aleynikov had alerted federal authorities that its former employee might be up to no good.
On July 4, Aleynikov was processed on a "theft of trade secrets charge" in a criminal complaint. As of this morning, he was still being held at the Metropolitan Correction Center in Brooklyn.
A Goldman spokesman declined to comment on the incident. Calls to Aleynikov's home in New Jersey, which he shares with his wife, were not returned. A spokeswoman for the United States Attorney's Office in Manhattan did not comment.
The Federal Bureau of Investigation, in charging Aleynikov, says he began working for the major financial institution in May 2007 as a computer programmer and left in early June. That matches the description of a man named Serge Aleynikov on the social networking site LinkedIn (the difference in spelling of the first name could not be immediately explained).
The biographical information for Aleynikov on LinkedIn says he joined Goldman in May 2007 and was vice president for equity strategy. The bio says he was responsible for "development of a distributed real-time co-located high-frequency trading platform."
The case against Aleynikov may explain why the New York Stock Exchange moved quickly last week to stop reporting program stock trading for its most active firms. Goldman was often at the top of the chart -- far ahead of its competitors. It's possible Goldman had asked the NYSE to stop reporting the number after it discovered that someone may have infiltrated the proprietary computer codes it uses.
Here's the way the criminal complaint describes the Goldman trading platform:
"The Financial Institution has devoted substantial resources to developing and maintaining a computer platform that allows the Financial Institution to engage in sophisticated high-speed, and high-volume trades on various stock and commodities markets. Among other things, the platform is capable of quickly obtaining and processing information regarding rapid developments in these markets."
Federal authorities appear to believe Aleynikov may have had help. The German website that Aleynikov is accused of uploading the stolen information to is registered to a person in London.
While the case is still unfolding, there is more information to unearth about Aleynikov. For instance, it appears that he and his wife are competitive ballroom dancers--there are videos of them on YouTube.com.
Many questions remain. Which Chicago firm hired Aleynikov? The job he took in Chicago, according to the criminal complaint, paid nearly three times more than his $400,000 salary at Goldman.
Also there's more to learn about anyone who might have been helping him and the fallout the case may have for Goldman. When he was arrested, Aleynikov told the FBI he "only intended to collect 'open source' files on which he had worked, but later realized that he had obtained more files than he intended."
Quick, get this guy a good lawyer.
One question investors need to ask is whether this incident will have any impact on Goldman's second-quarter earnings. The alleged wrongdoing by Aleynikov took place at the beginning of June--although it's not clear if it had any material impact on automated trading.
=======================================
Dit bedenk je toch niet.......Maar het is wel een true-[BNW] story unwinding (en een flinke deze keer).
Lijkt erop dat iemand een soort meet & regeltechniek toepaste om de automatic trading van GS te bestuderen. In de hoop er iets wijzer van te worden om daar voordeel uit te halen (of iets uit de doofpot zichtbaar te maken) . Welnu Goldman Sachs levert geen data meer aan NYSE... of ze hebben hun automatische trading faciliteiten gestopt.
KGB, MI6, Protectionisme, False Flag roept u maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 08:17:12 ]
Bronnen :
Now
Previous
O la la....
Is A Case Of Quant Trading Sabotage About To Destroy Goldman Sachs?
Posted by Tyler Durden at 5:48 PM
Major developing story: Matt Goldstein over at Reuters may have just broken a story that could spell doom for if not the entire Goldman Sachs program trading group, then at least those who deal with "low latency (microseconds) event-driven market data processing, strategy, and order submissions." Visions of swirling, gray storm clouds over Goldman's SLP and hi-fi traders begin to form.
Back-up: This week's NYSE Program Trading report was very odd: not only because program trading hit 48.6% of all NYSE trading, a record high at least since the NYSE keep tabs of this data, and a data point which in itself was startling enough to cause some serious red flags as I jaunt from village to village in what little is left of Europe's bison country, but what was shocking was the disappearance of the #1 mainstay of complete trading domination (i.e., Goldman Sachs) from not just the aforementioned #1 spot, but the entire complete list. In other words: Goldman went from 1st to N/A in one week.
Alas, the just released weekly data proves that either theirs was a material misrepresentation of facts, or Goldman simply suddenly decided to stop transacting with the NYSE, or, what would be even more sinister, Goldman notified the NYSE to scrap all their trading data from the prior week. Why would they do that?
--------------------------------------------------
COLUMN-A Goldman trading scandal ?
--Matthew Goldstein is a Reuters columnist. The views expressed are his own.--
By Matthew Goldstein
NEW YORK, July 5 (Reuters) - Did someone try to steal Goldman Sachs' secret sauce?
While most in the United States were celebrating the Fourth of July holiday, a Russian immigrant living in New Jersey was being held on federal charges of stealing secret computer trading codes from a major New York-based financial institution. Authorities did not identify the firm, but sources say that institution is none other than Goldman Sachs.
The charges, if proven, are significant because the codes that the accused, Sergey Aleynikov, tried to steal are the secret sauce to Goldman's automated stock and commodities trading business. Federal authorities contend the computer codes and related-trading files that Aleynikov uploaded to a German-based website help this major financial institution generate millions of dollars in profits each year.
The platform is one of the things that gives Goldman an advantage over the competition when it comes to the rapid-fire trading of stocks and commodities. Federal authorities say the platform quickly processes rapid developments in the markets and using secret mathematical formulas, allows the firm to make highly-profitable automated trades.
The criminal case has the potential to shed a light on the inner workings of an important profit center for Goldman and other Wall Street firms. The charges also raise serious questions about the safeguards that Wall Street firms deploy to protect these costly-to-build proprietary trading systems.
The criminal case began to unfold on the evening of July 3, when Aleynikov was arrested by FBI agents at Newark Airport after returning from Chicago. Aleynikov apparently had just started a job with another big firm in Chicago after leaving his previous employer in New York in early June. It appears that the financial institution allegedly victimized by Aleynikov had alerted federal authorities that its former employee might be up to no good.
On July 4, Aleynikov was processed on a "theft of trade secrets charge" in a criminal complaint. As of this morning, he was still being held at the Metropolitan Correction Center in Brooklyn.
A Goldman spokesman declined to comment on the incident. Calls to Aleynikov's home in New Jersey, which he shares with his wife, were not returned. A spokeswoman for the United States Attorney's Office in Manhattan did not comment.
The Federal Bureau of Investigation, in charging Aleynikov, says he began working for the major financial institution in May 2007 as a computer programmer and left in early June. That matches the description of a man named Serge Aleynikov on the social networking site LinkedIn (the difference in spelling of the first name could not be immediately explained).
The biographical information for Aleynikov on LinkedIn says he joined Goldman in May 2007 and was vice president for equity strategy. The bio says he was responsible for "development of a distributed real-time co-located high-frequency trading platform."
The case against Aleynikov may explain why the New York Stock Exchange moved quickly last week to stop reporting program stock trading for its most active firms. Goldman was often at the top of the chart -- far ahead of its competitors. It's possible Goldman had asked the NYSE to stop reporting the number after it discovered that someone may have infiltrated the proprietary computer codes it uses.
Here's the way the criminal complaint describes the Goldman trading platform:
"The Financial Institution has devoted substantial resources to developing and maintaining a computer platform that allows the Financial Institution to engage in sophisticated high-speed, and high-volume trades on various stock and commodities markets. Among other things, the platform is capable of quickly obtaining and processing information regarding rapid developments in these markets."
Federal authorities appear to believe Aleynikov may have had help. The German website that Aleynikov is accused of uploading the stolen information to is registered to a person in London.
While the case is still unfolding, there is more information to unearth about Aleynikov. For instance, it appears that he and his wife are competitive ballroom dancers--there are videos of them on YouTube.com.
Many questions remain. Which Chicago firm hired Aleynikov? The job he took in Chicago, according to the criminal complaint, paid nearly three times more than his $400,000 salary at Goldman.
Also there's more to learn about anyone who might have been helping him and the fallout the case may have for Goldman. When he was arrested, Aleynikov told the FBI he "only intended to collect 'open source' files on which he had worked, but later realized that he had obtained more files than he intended."
Quick, get this guy a good lawyer.
One question investors need to ask is whether this incident will have any impact on Goldman's second-quarter earnings. The alleged wrongdoing by Aleynikov took place at the beginning of June--although it's not clear if it had any material impact on automated trading.
=======================================
Dit bedenk je toch niet.......Maar het is wel een true-[BNW] story unwinding (en een flinke deze keer).
Lijkt erop dat iemand een soort meet & regeltechniek toepaste om de automatic trading van GS te bestuderen. In de hoop er iets wijzer van te worden om daar voordeel uit te halen (of iets uit de doofpot zichtbaar te maken) . Welnu Goldman Sachs levert geen data meer aan NYSE... of ze hebben hun automatische trading faciliteiten gestopt.
KGB, MI6, Protectionisme, False Flag roept u maar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 08:17:12 ]
Nu wel...quote:Op zondag 5 juli 2009 18:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Is dit nieuws?
Met een bron van Reuters+CNBC en een iets andere nieuwsfeitje hebben we weer een kapstok.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 08:15:03 ]
Taibbi: NYSE ends transparency to protect Goldman Sachs
The New York Stock Exchange quietly announced last week that it would end its practice of requiring companies to report all their program trading — a move that helps shield large investment banks, particularly Goldman Sachs, from public scrutiny.
The new rule means the public will no longer be able to tell if large investment banks are manipulating the stock market for their own gain, says Matt Taibbi, the journalist whose Rolling Stone article on Goldman Sachs’ role in asset bubbles over the past century has rocked the financial world.
According to previous NYSE rules, any company that carried out program trading — essentially, large computer-automated trades worth more than $1 million — had to report the trades to the NYSE, which then made the information publicly available.
But, under new regulations (PDF) published last week, that requirement has been removed.
“The NYSE announced that it will no longer be releasing its weekly program trading data,” Taibbi wrote in a blog posting. “This is quiet obviously a move designed to make it even more impossible to track what’s going on in the NYSE and shield, in particular, Goldman Sachs.”
Taibbi argues that the move is designed to protect investment banks from bloggers who are exposing the companies’ stock market manipulations. Goldman Sachs is singled out because the investment bank’s share of principal NYSE trading has gone from 27 percent at the end of 2008 to fully 50 percent of trades in recent months.
Blogs such as Zero Hedge have been using NYSE data to argue that Goldman Sachs now has an almost unfettered ability to control stock prices.
Responding last week to news of the NYSE’s rule change, Zero Hedge argued:
The NYSE has taken action to make sure that nobody will henceforth be able to keep track of the complete dominance that Goldman Sachs exerts over the New York Stock Exchange. This basically ends our weekly Program Trading updates disclosed every Thursday indicating that Goldman has singlehandedly captured all of NYSE’s program trading.
===============================
Of toch een flink rookgordijn van GS/overheid.
Dat er iets aan de hand is lijkt me evident (de absentie van tradingdata is een hugh trigger). Anders geven ze die data gewoon prijs.
Deze bron is veel vager maar op sommige punten weer beter... Vreemd dat de naam Aleynikov nergens in voorkomt (Reuters maakt er wel melding van). False flag gedoe ?
Links (makkelijk met terugzoeken):
Link 1 - Aleynikov
Link 2 - GS NYSE
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 08:14:11 ]
The New York Stock Exchange quietly announced last week that it would end its practice of requiring companies to report all their program trading — a move that helps shield large investment banks, particularly Goldman Sachs, from public scrutiny.
The new rule means the public will no longer be able to tell if large investment banks are manipulating the stock market for their own gain, says Matt Taibbi, the journalist whose Rolling Stone article on Goldman Sachs’ role in asset bubbles over the past century has rocked the financial world.
According to previous NYSE rules, any company that carried out program trading — essentially, large computer-automated trades worth more than $1 million — had to report the trades to the NYSE, which then made the information publicly available.
But, under new regulations (PDF) published last week, that requirement has been removed.
“The NYSE announced that it will no longer be releasing its weekly program trading data,” Taibbi wrote in a blog posting. “This is quiet obviously a move designed to make it even more impossible to track what’s going on in the NYSE and shield, in particular, Goldman Sachs.”
Taibbi argues that the move is designed to protect investment banks from bloggers who are exposing the companies’ stock market manipulations. Goldman Sachs is singled out because the investment bank’s share of principal NYSE trading has gone from 27 percent at the end of 2008 to fully 50 percent of trades in recent months.
Blogs such as Zero Hedge have been using NYSE data to argue that Goldman Sachs now has an almost unfettered ability to control stock prices.
Responding last week to news of the NYSE’s rule change, Zero Hedge argued:
The NYSE has taken action to make sure that nobody will henceforth be able to keep track of the complete dominance that Goldman Sachs exerts over the New York Stock Exchange. This basically ends our weekly Program Trading updates disclosed every Thursday indicating that Goldman has singlehandedly captured all of NYSE’s program trading.
===============================
Of toch een flink rookgordijn van GS/overheid.
Dat er iets aan de hand is lijkt me evident (de absentie van tradingdata is een hugh trigger). Anders geven ze die data gewoon prijs.
Deze bron is veel vager maar op sommige punten weer beter... Vreemd dat de naam Aleynikov nergens in voorkomt (Reuters maakt er wel melding van). False flag gedoe ?
Links (makkelijk met terugzoeken):
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 08:14:11 ]
Lijkt wel een soap inmiddels:
A Goldman trading scandal?
A Goldman trading scandal?
Goldman: Pwned?quote:NEW YORK, July 5 (Reuters) - Did someone try to steal Goldman Sachs' secret sauce?
While most in the United States were celebrating the Fourth of July holiday, a Russian immigrant living in New Jersey was being held on federal charges of stealing secret computer trading codes from a major New York-based financial institution. Authorities did not identify the firm, but sources say that institution is none other than Goldman Sachs.
The charges, if proven, are significant because the codes that the accused, Sergey Aleynikov, tried to steal are the secret sauce to Goldman's automated stock and commodities trading business. Federal authorities contend the computer codes and related-trading files that Aleynikov uploaded to a German-based website help this major financial institution generate millions of dollars in profits each year.
The platform is one of the things that gives Goldman an advantage over the competition when it comes to the rapid-fire trading of stocks and commodities. Federal authorities say the platform quickly processes rapid developments in the markets and using secret mathematical formulas, allows the firm to make highly-profitable automated trades.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ga eens 3 postings terug.quote:Op maandag 6 juli 2009 08:19 schreef Perrin het volgende:
Lijkt wel een soap inmiddels:
A Goldman trading scandal?
[..]
Goldman: Pwned?
Oh, oeps! Werd net wakkerquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat eraan vooraf ging...
The end of Data Transparency at NYSE
The NYSE has announced the end of Daily Program Trading Report (DPTR). As of July 14th, the NYSE will no longer be releasing real unmodified data. According to ZeroHedge, one of the web’s single most accurate Blogs on Financial Markets, the NYSE has chosen to remove the transparency into all financial transactions happening in the Market.
"The Exchange has filed with the SEC to implement the decommissioning of the DPTRrequirement following the July 10, 2009 trade date. Accordingly, the last required submission of the DPTR will be on July 14, 2009, which is the second business day after the last trade date for which the DPTR is required."
According to Zerohedge, this is in partial response to their reporting of the activities of Goldman Sacs which has of late captured all of the Program trading on the market. This essentially means that each investment bank will be able to sell an asset back and forth raising the price every time until it can find a poor sucker to buy up the investment at that higher price. This amounts to an artificial inflation of an asset, and woe to the poor entity that buys up that asset. And now there will be no way to track it. Welcome to the new land of the unregulated bubble.
Also from the NYSE’s memo:
“In addition, in connection with the decommissioning of the DPTR, the Exchange will not be implementing the proposed redefined program trading account type indicators (J and K) and will continue to use the existing J and K audit trail account types. Upon further analysis and based on industry input, the Exchange has determined that these redefined account type indicators do not enhance the regulatory audit trail because the proposed redefined J and K could subsume some of the other, more granular account type indicators that the Exchange currently receives. Accordingly, the Exchange has determined not to redefine the J and K account types in the manner previously proposed, and is instead leaving the J and K account-type definitions unchanged.”
The translation from Zerohedge:
“Basically this is the beginning of the end of unmodified data transparency. Going forward the NYSE will provide whatever data it feels comfortable, after sufficient internal "audits," and media outlets such as Zero Hedge, which had presented its millions of readers the only data point about Goldman's complete encroachment of not only NYSE but Program Trading, will be henceforth unreliable and likely will present no useful information at all.”
So much for the Obama Administrations pledge of Transparency. Welcome to the land of Obama, where the government tells you what to buy, when to buy, whom you can buy it from, and at what price. So much for any rights of freedom at all. So much for freedom of the Markets. Welcome instead to Obamanomics, and the Obama run SEC.
--------------------------------
Juist 14 juli pas......en GS doet nu al niet meer mee. Fricking wierd.
The end of Data Transparency at NYSE
The NYSE has announced the end of Daily Program Trading Report (DPTR). As of July 14th, the NYSE will no longer be releasing real unmodified data. According to ZeroHedge, one of the web’s single most accurate Blogs on Financial Markets, the NYSE has chosen to remove the transparency into all financial transactions happening in the Market.
"The Exchange has filed with the SEC to implement the decommissioning of the DPTRrequirement following the July 10, 2009 trade date. Accordingly, the last required submission of the DPTR will be on July 14, 2009, which is the second business day after the last trade date for which the DPTR is required."
According to Zerohedge, this is in partial response to their reporting of the activities of Goldman Sacs which has of late captured all of the Program trading on the market. This essentially means that each investment bank will be able to sell an asset back and forth raising the price every time until it can find a poor sucker to buy up the investment at that higher price. This amounts to an artificial inflation of an asset, and woe to the poor entity that buys up that asset. And now there will be no way to track it. Welcome to the new land of the unregulated bubble.
Also from the NYSE’s memo:
“In addition, in connection with the decommissioning of the DPTR, the Exchange will not be implementing the proposed redefined program trading account type indicators (J and K) and will continue to use the existing J and K audit trail account types. Upon further analysis and based on industry input, the Exchange has determined that these redefined account type indicators do not enhance the regulatory audit trail because the proposed redefined J and K could subsume some of the other, more granular account type indicators that the Exchange currently receives. Accordingly, the Exchange has determined not to redefine the J and K account types in the manner previously proposed, and is instead leaving the J and K account-type definitions unchanged.”
The translation from Zerohedge:
“Basically this is the beginning of the end of unmodified data transparency. Going forward the NYSE will provide whatever data it feels comfortable, after sufficient internal "audits," and media outlets such as Zero Hedge, which had presented its millions of readers the only data point about Goldman's complete encroachment of not only NYSE but Program Trading, will be henceforth unreliable and likely will present no useful information at all.”
So much for the Obama Administrations pledge of Transparency. Welcome to the land of Obama, where the government tells you what to buy, when to buy, whom you can buy it from, and at what price. So much for any rights of freedom at all. So much for freedom of the Markets. Welcome instead to Obamanomics, and the Obama run SEC.
--------------------------------
Juist 14 juli pas......en GS doet nu al niet meer mee. Fricking wierd.
Ik wou net iets van dezelfde strekking gaan typen, maar hier staat het:
quote:Op maandag 6 juli 2009 08:32 schreef Drugshond het volgende:
So much for the Obama Administrations pledge of Transparency. Welcome to the land of Obama, where the government tells you what to buy, when to buy, whom you can buy it from, and at what price. So much for any rights of freedom at all. So much for freedom of the Markets. Welcome instead to Obamanomics, and the Obama run SEC.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hebben wij in europa dan wel als burgers inzichten in de grootscheepse handel die in europa plaatsvind op de beurzen?
Taibbi’s Scream: Stop the political system that lets Goldman Sachs and others run roughshod over society
[ Bericht 24% gewijzigd door Perrin op 06-07-2009 09:42:16 ]
quote:In Matt Taibbi’s vivid and provocative new article in Rolling Stone, “The Great American Bubble Machine,” the man absolutely screams. Evoking the image in Edvard Munch’s famous Norwegian painting, Taibbi sounds the alarm to American readers as he explores the sordid story of Goldman Sachs and Co. Tracing 90 years of political and market history, Taibbi colorfully describes the firm headquartered at 85 Broad Street as: “a great vampire squid wrapped around the face of humanity, relentlessly jamming its blood funnel into anything that smells like money.”
Such evocative imagery will surely be discounted by some as hysterical or exaggerated, particularly by those whose senses are deadened by the business press or CNBC-style babble. Rather than engage in a dissection of the details, I would like to explore why Taibbi is screaming and ask why he is screaming for all of us in a way we are not seeing elsewhere in the media. In addition to screaming for us, I wonder whether he is also screaming at us. One thing is certain: he is screaming in a way that a healthy press would do in a hysterical time. Goldman Sachs’ uncontested success blurring the boundaries between market and state is symbolic of a tremendous malfunction in finance, politics and civil society. That the firm is well-managed by all measures and that some fine, well-meaning individuals work there is beside the point. Taibbi is telling us that the rules are rigged. That we are being abused.
...
We are amidst a crisis of political legitimacy. The leaders of our complex financial firms have failed. They have failed as stewards of our nation’s future. They have failed as protectors of our public Treasury. Now, with trillions guaranteed, hundreds of billions of bailouts paid, and very little in the way of investigation, firings, or prosecution of the perpetrators, we are all being asked to calm down, move on, and stop acting like populists (a pejorative term when used by elite media or financiers). In the mean time, the perpetrators of this disaster confidently pay their political soldiers for another round of lobbying/campaign contribution money.
...
Feeling Taibbi’s outrage will help us refuse to be lied to by the experts in media, politics and finance. It will help us see through them when they pretend that they have not let us down or play the same old dysfunctional political patronage game to insure that things do not change. It will help us force them to give up some of their advantage to restore some balance and better serve the American people.
[ Bericht 24% gewijzigd door Perrin op 06-07-2009 09:42:16 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hold on. It just got interestingquote:
Complimenten Drugshond, zo wordt het nog wat met het topic, ik ben aan het bijlezen!
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
quote:The Great Goldman Black Box Heist
Posted by Paul Murphy on Jul 06 09:53.
There’s a film in here somewhere.
Straight-to-DVD, perhaps. But a film nevertheless.
Sergey Aleynikov, a Russian computer programmer, living in New Jersey and who previously worked for Goldman Sachs, has been nicked by the FBI after allegedly stealing a batch of proprietary programme trading code from his former employer. According to the FBI’s affidavit, the code — 32MBs — was transferred from Aleynikov’s Goldman computer to an unnamed file-hosting service based in Europe just before he resigned from his $400,000-a-year job at the beginning of June.
A new employer was promising him a three-fold salary increase to help it “engage in high-volume automated trading…”
Aleynikov appears to have been caught by his “bash history,” which the affidavit helpfully explains as:
“Bash” refers to the Unix-based operating system that the Financial Institution uses to edit and maintain the code related to the Platform and its associated programs. “Bash history” is the most recent series of commands executed by a particular bash user.
The deed was allegedly done in the space of three minutes between 5.21 and 5.24 on the afternoon of June 5.
For what it’s worth, Aleynikov told the cops that he thought he was just accessing “open source” files on which he had worked, and only later realised he had accessed more data than he realised. He’s also denying that he distributed any of Goldman’s proprietary code.
Lijkt nu meer op het stelen van de broncode. Maar de naam is dus echt.quote:Lijkt erop dat iemand een soort meet & regeltechniek toepaste om de automatic trading van GS te bestuderen. In de hoop er iets wijzer van te worden om daar voordeel uit te halen (of iets uit de doofpot zichtbaar te maken) .
[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 11:19:24 ]
Die software wil ik ook wel 
Zijn er al torrents?
Zijn er al torrents?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Behoorlijk domme actie ook, geeft wel aan dat het redelijk amateuristisch is. Toen ik vertrok bij de bank waar ik werkte werd ik ook volledig gescreend. Niet geheel hetzelfde natuurlijk, maar ik kreeg vervolgens ook allerlei vragen over files die ik naar mijn persoonlijke account stuurde voor vertrek. Was allemaal ok en persoonlijk spul, maar ik had het weken ervoor al verstuurd. PC's hebben meestal geen mogelijkheid om dingen "hardcopy" mee te nemen (dus geen usb poorten die werken, geen cd-writers, etc...).quote:Op maandag 6 juli 2009 11:14 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Lijkt nu meer op het stelen van de broncode. Maar de naam is dus echt.
Eigenlijk is hij gewoon lui. Waarschijnlijk had hij al die code wel kunnen printen en dan meenemen. Had hij het alleen allemaal moeten hertikken...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Als je de eerste artikel erbij neemt wordt beweerd dat die code (copy) naar Duitsland is gegaan.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:26 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Behoorlijk domme actie ook, geeft wel aan dat het redelijk amateuristisch is. Toen ik vertrok bij de bank waar ik werkte werd ik ook volledig gescreend. Niet geheel hetzelfde natuurlijk, maar ik kreeg vervolgens ook allerlei vragen over files die ik naar mijn persoonlijke account stuurde voor vertrek. Was allemaal ok en persoonlijk spul, maar ik had het weken ervoor al verstuurd. PC's hebben meestal geen mogelijkheid om dingen "hardcopy" mee te nemen (dus geen usb poorten die werken, geen cd-writers, etc...).
Eigenlijk is hij gewoon lui. Waarschijnlijk had hij al die code wel kunnen printen en dan meenemen. Had hij het alleen allemaal moeten hertikken...
Why ?!
Tags :quote:Federal authorities appear to believe Aleynikov may have had help. The German website that Aleynikov is accused of uploading the stolen information to is registered to a person in London.
[ Bericht 6% gewijzigd door Drugshond op 06-07-2009 12:08:24 ]
Geen idee. Waarschijnlijk in ieder geval vermijden dat het naar een US website ging? Maar goed, als je echt uit handen van de VS wilt blijven en anoniem wilt zijn neem je wel een meer exotische lokatie, lijkt me. Uiteindelijk is iets uploaden ietsje handiger dan via de email versturen. een mailtje van 32mb de dag voor vertrek valt nogal op. Maar goed, netjes dat hij gepakt is.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:28 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Als je de eerste artikel erbij neemt wordt beweerd dat die code (copy) naar Duitsland is gegaan.
Why ?!
[..]
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Dan blijft de vraag maar die is speculatief. Heeft het besluit van de NYSE er iets mee te maken dat nu op voorhand al de data van GS uit de boeken verdwijnt (preventieve maatregel).
Of hebben we hier te maken met een gevalletje internationaal economische fraude/sabotage.
Of hebben we hier te maken met een gevalletje internationaal economische fraude/sabotage.
Ik zie wel in hoe het NYSE besluit goed voedsel is voor conspiracy theories, maar het is geen nieuws dat GS aan automated trading doet. Sterker nog, alle grote prop traders doen eraan, gevolgd door hedge funds, etc... Het is een miljarden industrie en eigenlijk zo oud als de weg naar Rome. Maar goed, wellicht dat mensen op een gegeven moment een soort van ethische grens zien naderen en de publieke opinie hierover om slaat?quote:Op maandag 6 juli 2009 11:40 schreef Drugshond het volgende:
Dan blijft de vraag maar die is speculatief. Heeft het besluit van de NYSE er iets mee te maken dat nu op voorhand al de data van GS uit de boeken verdwijnt (preventieve maatregel).
Of hebben we hier te maken met een gevalletje internationaal economische fraude/sabotage.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Daar ben ik nog niet over uit, de aanloop hiertoe tot 14 juli is best wel merkwaardig. Ik zie blogjes met en zonder connectie naar onze Rus. Het is nu allemaal pas aan het rollen. Dat GS de helft van het NYSE trading program in handen heeft is zorgwerkend en heeft niks meer te maken met risico spreiding (TBTF).quote:Op maandag 6 juli 2009 11:50 schreef Drive-r het volgende:
Ik zie wel in hoe het NYSE besluit goed voedsel is voor conspiracy theories
Dat laatste was idd algemeen bekend... zie daarin ook niet het probleem. Zou ik ook doen met zoveel transacties.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:50 schreef Drive-r het volgende:
Maar het is geen nieuws dat GS aan automated trading doet.
Ben het wel me je eens hoor, het is merkwaardig. Ik ben wellicht wat te naïef, maar zie er pas iets kwaads in als daar aanleiding toe is (beetje bewijs helpt). Kijk, als GS inderdaad de Evil Force is, waar zijn ze dan ooit naar de stockmarket gegaan? Als partnership hadden ze veel minder disclosure nodig, met een listing moeten ze elke scheet publiek maken.quote:Op maandag 6 juli 2009 12:07 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Daar ben ik nog niet over uit, de aanloop hiertoe tot 14 juli is best wel merkwaardig. Ik zie blogjes met en zonder connectie naar onze Rus. Het is nu allemaal pas aan het rollen. Dat GS de helft van het NYSE trading program in handen heeft is zorgwerkend en heeft niks meer te maken met risico spreiding (TBTF).
[..]
Dat laatste was idd algemeen bekend... zie daarin ook niet het probleem. Zou ik ook doen met zoveel transacties.
Maar goed. De enorme groei van de prop trading activiteiten van GS trokken al langer de aandacht. Ik geloof dat GS in 2006 al genoemd werd als het grootste hedge fund ter wereld?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
of scannen en een tekstherkenner er over heen laten gaan.quote:Op maandag 6 juli 2009 11:26 schreef Drive-r het volgende:
Eigenlijk is hij gewoon lui. Waarschijnlijk had hij al die code wel kunnen printen en dan meenemen. Had hij het alleen allemaal moeten hertikken...
Problem solvedquote:Op maandag 6 juli 2009 14:50 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
of scannen en een tekstherkenner er over heen laten gaan.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
UPDATE: NYSE Error Keeps Goldman Off Program Trading List
(Updates the fourth paragraph to distinguish the likelihood of possible changes to the NYSE's weekly program trading list.)
NEW YORK (Dow Jones)--An error by the New York Stock Exchange caused Goldman Sachs Inc. (GS) to be left out of the exchange's weekly program trading data last week.
Goldman Sachs is regularly near the top of the NYSE's list, if not at the top. In the weekly report released last Thursday, however, even when program trading amounted to an all-time high of 48.6% of NYSE average daily volume, Goldman was absent from the NYSE's list.
"It was an error on our part in the program trading report. The program trading report will be revised with a corrected version coming out later this week," said Ray Pellecchia, a spokesman for NYSE Euronext.
Pellecchia noted the firm will re-run all of the information compiled from its member firms, with the firm rankings likely to be changed and the total percent possibly changed. But given the annual reconstitution of Russell Indexes, the total percent of program trading's reach is likely to remain a record, say program trading experts.
NYSE, a unit of NYSE Euronext (NYX), publishes figures on program trading - the act of using computer models to engage in purchases or sales - of its member firms once a week. Program trading has picked up significantly this year as high-frequency trading desks have grown.
The absence of Goldman Sachs on NYSE's weekly list raised eyebrows. Speculation surrounding the matter increased over the weekend after the U.S. Justice Department arrested a former Goldman Sachs employee and charged him with stealing computer codes related to the firm's high-speed trading platform.
Reuters, which broke the news of Sergey Aleynikov's arrest and criminal charges, said Sunday in a column that Goldman may have "asked the NYSE to alter some of its reporting methodology after the firm discovered that someone may have infiltrated the proprietary computer codes it uses."
Representatives for both Goldman Sachs and NYSE on Monday denied the speculation, with Goldman noting it had submitted weekly data just as it always does and was surprised not to be on NYSE's list.
"According to the data Goldman Sachs submitted, we are certain we were among the top firms in terms of program trading volume for the week ended June 26," said Michael DuVally, a spokesman for the Wall Street firm.
The faulty weekly program trading report is the latest in a string of snafus for the NYSE over the past week.
Pellecchia noted the NYSE error is in no way connected with a connectivity problem on Thursday that forced the exchange to extend the U.S. equity markets close to 4:15 p.m. EDT. Nor was it tied to the technical issues that caused an erroneous notice of suspension and delisting for American International Group Inc. (AIG) that was posted on the Web site of the NYSE for three hours Wednesday.
======================================
Ghe , het had zo mooi kunnen zijn.
Foutje bedankt
(Updates the fourth paragraph to distinguish the likelihood of possible changes to the NYSE's weekly program trading list.)
NEW YORK (Dow Jones)--An error by the New York Stock Exchange caused Goldman Sachs Inc. (GS) to be left out of the exchange's weekly program trading data last week.
Goldman Sachs is regularly near the top of the NYSE's list, if not at the top. In the weekly report released last Thursday, however, even when program trading amounted to an all-time high of 48.6% of NYSE average daily volume, Goldman was absent from the NYSE's list.
"It was an error on our part in the program trading report. The program trading report will be revised with a corrected version coming out later this week," said Ray Pellecchia, a spokesman for NYSE Euronext.
Pellecchia noted the firm will re-run all of the information compiled from its member firms, with the firm rankings likely to be changed and the total percent possibly changed. But given the annual reconstitution of Russell Indexes, the total percent of program trading's reach is likely to remain a record, say program trading experts.
NYSE, a unit of NYSE Euronext (NYX), publishes figures on program trading - the act of using computer models to engage in purchases or sales - of its member firms once a week. Program trading has picked up significantly this year as high-frequency trading desks have grown.
The absence of Goldman Sachs on NYSE's weekly list raised eyebrows. Speculation surrounding the matter increased over the weekend after the U.S. Justice Department arrested a former Goldman Sachs employee and charged him with stealing computer codes related to the firm's high-speed trading platform.
Reuters, which broke the news of Sergey Aleynikov's arrest and criminal charges, said Sunday in a column that Goldman may have "asked the NYSE to alter some of its reporting methodology after the firm discovered that someone may have infiltrated the proprietary computer codes it uses."
Representatives for both Goldman Sachs and NYSE on Monday denied the speculation, with Goldman noting it had submitted weekly data just as it always does and was surprised not to be on NYSE's list.
"According to the data Goldman Sachs submitted, we are certain we were among the top firms in terms of program trading volume for the week ended June 26," said Michael DuVally, a spokesman for the Wall Street firm.
The faulty weekly program trading report is the latest in a string of snafus for the NYSE over the past week.
Pellecchia noted the NYSE error is in no way connected with a connectivity problem on Thursday that forced the exchange to extend the U.S. equity markets close to 4:15 p.m. EDT. Nor was it tied to the technical issues that caused an erroneous notice of suspension and delisting for American International Group Inc. (AIG) that was posted on the Web site of the NYSE for three hours Wednesday.
======================================
Ghe , het had zo mooi kunnen zijn.
Foutje bedankt
Mja, foutjes in het bankwezen en de financiele markten op deze manier 'stinken' wel erg snel. Ook hier gaat het vaak wel op waar rook is, is vuur.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hier nog meer over die gestolen code.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=axYw_ykTBokE
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=axYw_ykTBokE
quote:Assistant U.S. Attorney Joseph Facciponti told a federal judge that Aleynikov’s alleged theft poses a risk to U.S. markets. Aleynikov transferred the code, which is worth millions of dollars, to a computer server in Germany, and others may have had access to it, Facciponti said, adding that New York-based Goldman Sachs may be harmed if the software is disseminated.
“The bank has raised the possibility that there is a danger that somebody who knew how to use this program could use it to manipulate markets in unfair ways,” Facciponti said, according to a recording of the hearing made public yesterday. “The copy in Germany is still out there, and we at this time do not know who else has access to it.”
‘Preposterous’
The prosecutor added, “Once it is out there, anybody will be able to use this, and their market share will be adversely affected.”
The proprietary code lets the firm do “sophisticated, high- speed and high-volume trades on various stock and commodities markets,” prosecutors said in court papers. The trades generate “many millions of dollars” each year.
Foutjes komen wel vaker voor. Het geheel stond ook in de City AM vanmorgen (soort van gratis FT die ze in de tube uitdelen). Die Aleynikov was blijkbaar geen trader, maar een programmeur. Die zou toch zeker wel beter moeten weten hoe hij dit ongezien kon doorsturen...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Craig Roberts, Former Assistant Treasury Secretary has interesting comments on the bailouts, the dollar, and Goldman Sachs
Here is an interesting clip from a very outspoken Former Assistant Treasury Secretary on the bailouts, the dollar, and Goldman Sachs.
Craig Roberts: Bank bailout was a fraud and it won't succeed. Don't know what sort of stupidity the Treasury Secretary and the Federal Reserve will resort to next.
Max Keiser: Quick question. What should the Treasury Secretary be doing?
Craig Roberts: He should be trying to save the dollar as the world's reserve currency which means stopping the wars, reducing the bailout money, and trying to reduce the trade and budget deficits in order to save the dollar. That's what he should be doing.
Max Kesier: Does the treasury secretary work for the people or does he work for the banking system on Wall Street?
Craig Roberts: He works for Goldman Sachs.
Here is an interesting clip from a very outspoken Former Assistant Treasury Secretary on the bailouts, the dollar, and Goldman Sachs.
Craig Roberts: Bank bailout was a fraud and it won't succeed. Don't know what sort of stupidity the Treasury Secretary and the Federal Reserve will resort to next.
Max Keiser: Quick question. What should the Treasury Secretary be doing?
Craig Roberts: He should be trying to save the dollar as the world's reserve currency which means stopping the wars, reducing the bailout money, and trying to reduce the trade and budget deficits in order to save the dollar. That's what he should be doing.
Max Kesier: Does the treasury secretary work for the people or does he work for the banking system on Wall Street?
Craig Roberts: He works for Goldman Sachs.
Daily Kos: "Incredibly Shrinking Liquidity" as Goldman Flushed Quant Trading
**FLASH** Goldman Code Theft BOMBSHELL?
**FLASH** Goldman Code Theft BOMBSHELL?
quote:"If ya ain't cheatin', ya ain't tryin'."
Goldman Sachs may just possibly have used security access codes and built a system to acquire trading information PRIOR to transaction_commit time points at NYSE.
The profitability of this split-second information advantage would have been and could have been extraordinary. Observed yielding profits at $100,000,000 a day.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die heb ik ook gelezen, maar ik snapte het verhaal niet zo goed.quote:Op donderdag 9 juli 2009 10:56 schreef Perrin het volgende:
Daily Kos: "Incredibly Shrinking Liquidity" as Goldman Flushed Quant Trading
**FLASH** Goldman Code Theft BOMBSHELL?
[..]
Ze beschuldigen GS ervan om een hand in de handelssystemen van de NYSE te hebben. Ze zouden dan het dataverkeer wat de trades uitvoert onderscheppen, vertragen, er zelf naar handelen en op die manier meeliften op iemand anders zijn orders. Zeg maar front-running maar dan puur electronisch.quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Die heb ik ook gelezen, maar ik snapte het verhaal niet zo goed.
Exact.. electronisch op grote schaal gebruik maken van een combinatie van voorkennis en voorkeurstoegang tot de beurs. Als dit waar is.. dan verbleekt het Enron-schandaal hierbij, naar mijn mening.quote:Op donderdag 9 juli 2009 12:12 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Ze beschuldigen GS ervan om een hand in de handelssystemen van de NYSE te hebben. Ze zouden dan het dataverkeer wat de trades uitvoert onderscheppen, vertragen, er zelf naar handelen en op die manier meeliften op iemand anders zijn orders. Zeg maar front-running maar dan puur electronisch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar er staat ook heel duidelijk dat het vooral een theoretisch verhaal is, dat alleen op basis van een paar uitlatingen is gebaseerd. Nog weinig concreets dus.quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Exact.. electronisch op grote schaal gebruik maken van een combinatie van voorkennis en voorkeurstoegang tot de beurs. Als dit waar is.. dan verbleekt het Enron-schandaal hierbij, naar mijn mening.
Bloomberg: Goldman Sachs Loses Grip on Its Doomsday Machine
quote:All this leaves us to wonder: Did Goldman really tell the government its high-speed, high-volume, algorithmic-trading program can be used to manipulate markets in unfair ways, as Facciponti said? And shouldn’t Goldman’s bosses be worried this revelation may cause lots of people to start hypothesizing aloud about whether Goldman itself might misuse this program?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
The Cold War in high frequency trading
quote:In fact, high frequency trading has boomed in recent years, to reportedly account for an estimated 70 per cent of average daily trading volume. The technology essentially involves automated tick-by-tick, high turnover buying and selling, which relies heavily on the speed and sophistication of the network and computer systems involved. These are lightning fast and voluminous trades to take advantage of minute and fleeting changes in prices. Speed is obviously essential — as is beating the competition to an arbitrage opportunity.
It’s probably (hopefully) not quite front-running, but it’s not far off in terms of speed.
Goldman’s dark pool platform Sigma X appears to be the biggest of its kind. The bank has also been the most active programme trader on the NYSE for some time.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voor zover ik het snap (heb wel de IT kennis, maar niet de trading), kan je het vergelijken met een standaard database transactie. Je hebt kortgezegd voor elke trade een set:quote:Op donderdag 9 juli 2009 13:20 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Maar er staat ook heel duidelijk dat het vooral een theoretisch verhaal is, dat alleen op basis van een paar uitlatingen is gebaseerd. Nog weinig concreets dus.
1. aanbieding - 2. akkoord - 3. registratie - 4. verwerking in systemen. Als door toegang tot de systemen men op het netwerk de transacties realtime kan volgen (software van die programmeur), hoeft GS niet te wachten op stap 4, maar kan al handelen bij stap 2 (stap 3 en 4 zijn dan een vaststaande formaliteit).
Hierdoor wint een dergelijk systeem twee stappen op de concurrentie (die pas triggert na fase 4). In de milliseconde trading, kunnen ze dus (relatief) veel sneller inspelen op de transacties. Feitelijk met voorkennis, omdat pas in stap 4 de transactie publiekelijk is. Het kan nog interessanter worden als ze door een mogelijke voorsprong in snelheid/effeciency, na stap 2 van de concurrent al een trade in kunnen schieten. Hun trade is dan gebaseerd op de status van stap 1 van de concurrent, en niet op de status na stap 4 van de concurrent.
Voorbeeldje van scenario 2 (die is wat abstracter), met alles enorm gesimplificeert omdat ik geen kenner van de beurzen ben.
De concurrent koopt een bulk aandelen a $10. Na het kopen stijgt de vraag, en stijgt de prijs naar $11. Het systeem van GS ziet deze transactie, en koopt snel ook dat aandeel voordat stap 4 van de concurrentie plaats heeft gevonden. GS koopt dus voor $10. GS stelt in in het systeem dat vlak na stap 4 van de concurrent, het aandeel weer verkocht moet worden. Het aandeel wordt dus in milliseconden $1 meer waard voor GS, en gecashed. Je kan op deze manier de interne logica om de transacties van concurrenten 'heenvouwen'.
Als je daadwerkelijk als enige de transacties realtime kan volgen, dan kan je je systeem enorm veel extra logica meegeven tov de concurrent, wat resulteert in mega winsten.
Hopelijk heb ik het een beetje uit kunnen leggen
. Voor echte analyses zou ik me moeten verdiepen in de trading protocollen en onderliggende architectuur.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ja, ik was ook ongeveer zover als jij. (Niet de exacte stappen, wel jezelf op basis van kennis van anderen voordeel geven door eerst te handelen.)quote:Op donderdag 9 juli 2009 16:56 schreef freud het volgende:
uitleg
Ik bedoelde dit stukje:
Wie gaat mij vertellen dat die aanklager weet waar hij over praat? Het kan prima wat aangedikte praat van GS zijn om anderen aan het werk te zetten om Aleynikov te pakken.quote:The 34-year-old prosecutor also dropped this bombshell: “The bank has raised the possibility that there is a danger that somebody who knew how to use this program could use it to manipulate markets in unfair ways.”
Mja, de aanklager weet 100% zeker niets inhoudelijk van de techniek, en praat wat mensen na. IMO is GS doem aan het verkondigen om Aleynikov zsm het zwijgen op te leggen, en de software (het bewijs van hun werken) zsm weer onder controle te krijgen. Als de code openbaar wordt, kan dat rampzalig zijn voor GS. Is het een programma met valide werkwijze, dan zijn ze hun edge kwijt, en zal trading voor altijd veranderen. Is het programma een bewijs van illegaal handelen, dan is er ECHTE shit. Politieke steun aan GS zal ervoor zorgen dat er echt grote shit komt, bovenop de economische shit en onrust die er al is.
Soort lose-lose situatie als de code gevonden wordt. Er zijn dus een hoop mensen er bij gebaat dat de code niet openbaar wordt...
Soort lose-lose situatie als de code gevonden wordt. Er zijn dus een hoop mensen er bij gebaat dat de code niet openbaar wordt...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Als het waar is dat GS vanwege haar PPT functie inderdaad beschikking heeft over informatie van trades voordat ze zijn uitgevoerd en als het waar is dat ze daar actief gebruik van maakt voor eigen proprietary trading dan is dat simpelweg handel met voorkennis en horen de betrokkenen achter tralies.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Obama is volgens mij zelf een pion van GS en hij heeft al laten zien dat hij bereid is wetten te buigen als dat in het voordeel van zijn vriendjes is. Zie o.a. GM, Chrysler en de vakbonden. Ik verwacht er dus niet al teveel van.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:25 schreef freud het volgende:
Is het programma een bewijs van illegaal handelen, dan is er ECHTE shit. Politieke steun aan GS zal ervoor zorgen dat er echt grote shit komt, bovenop de economische shit en onrust die er al is.
Als het allemaal waar is natuurlijk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bloomberg: Ex-Goldman Programmer Detailed His Code Downloads to FBI Agent
quote:Aleynikov, 39, told the agent around 1 a.m. on July 4 that he had logged into Goldman’s computers through remote access from his home and sent encrypted files to a repository server with the URL identifier svn.xp-dev.com, according to a copy of his FBI statement in court files in Manhattan federal court.
Xp-dev.com is registered to London resident Roopinder Singh, who describes himself on a blog linked to the site as a trading systems developer working in London’s financial services industry. The site offers “subversion hosting,” letting users track current and previous versions of programming code and other documents.
Singh told his customers in the blog yesterday that he’d been contacted by “local UK authorities,” who had seized his hard drives to examine them and shut his service down for 45 hours, beginning on July 6, two days after Aleynikov’s arrest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Intellectual property theft interesseert me geen reet. Dat gebeurt zo vaak, in alle sectoren van de economie. Het interessante deel is natuurlijk de vraag of GS een informatievoorsprong misbruikt.
Bedrijven die opvallend veel beter presteren dan anderen en door iedereen worden bewonderd zijn in het verleden wel vaker als fraude ontmaskerd. Denk aan: Madoff, Enron, Ahold, Baan, Lernout&Hauspi,....
Bedrijven die opvallend veel beter presteren dan anderen en door iedereen worden bewonderd zijn in het verleden wel vaker als fraude ontmaskerd. Denk aan: Madoff, Enron, Ahold, Baan, Lernout&Hauspi,....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
The Goldman Sachs Tax
quote:Yesterday, we looked at whether GS was front-running, well, everyone, via a sniffer program that saw all trades on the NYSE prior to their execution. Theoretically, this would allow GS to buy (or sell) stocks, selling (or covering) them back to the now compromised trader towards the end of their purchase (sale). Or, they could take a position, assuming there was more flow behind the initial order. Or, they could arbitrage a few fractional cents each trade.
The idea is fascinating. If the allegations are true — and I have no idea if they are — there are all sorts of fascinating repercussions.
Consider whether any of these are realistic, or even possible:
• The Goldman Sachs vig — a tax really — accompanies any trade large enough to catch their software’s attention: Meet the algo parameters, pay a GS tax;
• Why hasn’t the NYSE caught this? Is this another nail in the coffin of SRO (self-regulating organizations) ?
• Alternatively, if they saw it, why haven’t they done anything about it? Its not like the NYSE is run by Goldman alums (oh, wait . . . )
• What corporate or regulator can challenge GS? Congress? SEC? Federal Reserve? How powerful is Goldman? Is anyone, aside from Matt Taibbi, willing to take them on ?
• Perhaps Goldman Sachs is less smart as a group than previously believed — their returns are a function not of genius, but of cheating.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
