abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 juli 2009 @ 09:56:49 #151
13749 AirwiN
No one is innocent
pi_70572313
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:50 schreef KudFokker het volgende:
Ik ben zaaddonor bij 18 jarige meisjes
18 jarige meisjes kunnen ook wel eens bloed of organen van een ander nodig hebben. Dus wat weerhoud je er van om nog ruimhartiger op te treden dan je nu al doet?
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
pi_70572369
Mogguh
pi_70572380
Stelling: iedereen zou automatisch orgaandonor moeten zijn tenzij ze er bezwaar tegen maken (opt-out)
pi_70572388
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:55 schreef HeatWave het volgende:

[..]

je rijdt er op? .
Nee.

Overigens zou dat niet eens passen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_70572399
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ach, ik hoef tenminste niet tussen de koeien door naar mijn werk .
Ik wel, tussen de koeien en de bloembolvelden door
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:00:56 #156
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_70572423
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:59 schreef Kluts het volgende:

[..]

Nee.

Overigens zou dat niet eens passen.
Oh ja, jij kan beter op een kip rijden geloof ik he? .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_70572426
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:59 schreef erikje14 het volgende:
Stelling: iedereen zou automatisch orgaandonor moeten zijn tenzij ze er bezwaar tegen maken (opt-out)
Eens.

Sterker nog, als je geen donor wil zijn omdat je het zo'n eng idee vind, vind ik dat je ook geen aanspraak mag maken op donor-organen als je er zelf een nodig hebt.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_70572467
Ik vermoed dat een hoop mensen gewoon te laks zijn om zich aan te melden voor 't donor codicil, opt-out zullen weer veel mensen te laks zijn om zich uit te schrijven, maar dan heb je wel meer donors
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:02:43 #159
163064 Cuegirllie
Vreemd, maar lekker!
pi_70572470
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:56 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

bij biologische klok en vrouwen denk ik toch wel aan iets anders
Daar heb ik gelukkig nog geen last van
Cue, het komkommermeisje!
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
pi_70572474
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Oh ja, jij kan beter op een kip rijden geloof ik he? .
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_70572505
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:02 schreef Kluts het volgende:

[..]


In een kip kan ook
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:04:28 #162
163064 Cuegirllie
Vreemd, maar lekker!
pi_70572524
Ik heb mij opgegeven als donor omdat dit korting opleverde bij m'n zorgverzekering
al ben ik sowieso pro donor, maar had het nooit echt ingevuld
Cue, het komkommermeisje!
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:06:11 #163
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_70572576
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:02 schreef erikje14 het volgende:
Ik vermoed dat een hoop mensen gewoon te laks zijn om zich aan te melden voor 't donor codicil, opt-out zullen weer veel mensen te laks zijn om zich uit te schrijven, maar dan heb je wel meer donors
Klopt wel denk ik ja .

van mij mag het iig .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:06:32 #164
220609 Nouk84
Have you ever been Nouked?
pi_70572589
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:59 schreef erikje14 het volgende:
Stelling: iedereen zou automatisch orgaandonor moeten zijn tenzij ze er bezwaar tegen maken (opt-out)
Eens
How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
pi_70572622
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:01 schreef Kluts het volgende:
Sterker nog, als je geen donor wil zijn omdat je het zo'n eng idee vind, vind ik dat je ook geen aanspraak mag maken op donor-organen als je er zelf een nodig hebt.
Waarom niet?

ik geef geen bloed, dus als ik een ongeluk krijg en in het ziekenhuis bloed nodig heb, dan heb ik volgens jou ook maar pech?
pi_70572658
Hmm, zou je reactie d'r nog wel doorkomen, ik krijg alleen nog maar een Template Error


EDIT:
hij werkt weer
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:09:46 #167
13749 AirwiN
No one is innocent
pi_70572660
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:59 schreef erikje14 het volgende:
Stelling: iedereen zou automatisch orgaandonor moeten zijn tenzij ze er bezwaar tegen maken (opt-out)
Ik ben het er niet mee eens. Het is en blijft een vrije keuze. Wel vind ik dat mensen die wel orgaandonor zijn voorrang krijgen op het moment dat er organen beschikbaar zijn.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:14:06 #168
13749 AirwiN
No one is innocent
pi_70572773
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:07 schreef rival het volgende:
Waarom niet?

ik geef geen bloed, dus als ik een ongeluk krijg en in het ziekenhuis bloed nodig heb, dan heb ik volgens jou ook maar pech?
Stel de vraag eens omgekeerd. Waarom geef jij geen bloed om mogelijk anderen te helpen terwijl jij blijkbaar wel verwacht dat dat bloed beschikbaar moet zijn op het moment dat jou wat overkomt?

En ja, ik doe hierbij de aanname dat je dat nog nooit jezelf hebt aangemeld voor donatie.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
pi_70572814
eerst maar eens afwachten of ze me wel hebben willen
pi_70572823
mogguh luitjes
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
pi_70572832
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:09 schreef AirwiN het volgende:

[..]

Ik ben het er niet mee eens. Het is en blijft een vrije keuze. Wel vind ik dat mensen die wel orgaandonor zijn voorrang krijgen op het moment dat er organen beschikbaar zijn.
Op zich is de keuze om niet te geven net zo vrij als de keuze om wel te geven, je word niet in je keuze vrijheid beperkt alleen de standaard keuze word anders...
pi_70572864
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:01 schreef Kluts het volgende:

[..]

Eens.

Sterker nog, als je geen donor wil zijn omdat je het zo'n eng idee vind, vind ik dat je ook geen aanspraak mag maken op donor-organen als je er zelf een nodig hebt.
Mee eens maar dan het aanspraak verhaal heb je voorrang op niet donoren.
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
pi_70572892
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:07 schreef rival het volgende:

[..]

Waarom niet?

ik geef geen bloed, dus als ik een ongeluk krijg en in het ziekenhuis bloed nodig heb, dan heb ik volgens jou ook maar pech?
Omdat het schaars is.

Het gaat me vooral om die mensen die geen orgaandonor zijn omdat ze het "zo'n luguber idee" vinden enzo.
Ik denk dan: Als je het zo eng vind, dan is het ook eng om een orgaan aan te nemen. En dan vind ik dat mensen die wél donor zijn meer recht erop hebben dan die dat niet zijn.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:20:31 #174
13749 AirwiN
No one is innocent
pi_70572952
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:16 schreef erikje14 het volgende:
Op zich is de keuze om niet te geven net zo vrij als de keuze om wel te geven, je word niet in je keuze vrijheid beperkt alleen de standaard keuze word anders...
Ik vergelijk het maar met een abonnement op een krant. Ik wil niet automatisch geabonneerd worden op een krant en dat ik moeite moet gaan doen om het op te zeggen. Als je echt wil, dan is laksheid gewoon een non-excuus om het toch niet te doen.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
pi_70573024
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:20 schreef AirwiN het volgende:

[..]

Ik vergelijk het maar met een abonnement op een krant. Ik wil niet automatisch geabonneerd worden op een krant en dat ik moeite moet gaan doen om het op te zeggen. Als je echt wil, dan is laksheid gewoon een non-excuus om het toch niet te doen.
Dat ben ik wel met je eens, maar in dit geval is de halve bevolking te laks om zo'n codicil in te vullen terwijl er een chronisch tekort aan donoren is. Het is juist erg dat zo'n maatregel het overwegen waard is.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_70573025
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:02 schreef Cuegirllie het volgende:

[..]

Daar heb ik gelukkig nog geen last van
gelukkig maar
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:23:23 #177
163064 Cuegirllie
Vreemd, maar lekker!
pi_70573038
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:20 schreef AirwiN het volgende:

[..]

Ik vergelijk het maar met een abonnement op een krant. Ik wil niet automatisch geabonneerd worden op een krant en dat ik moeite moet gaan doen om het op te zeggen. Als je echt wil, dan is laksheid gewoon een non-excuus om het toch niet te doen.
Het probleem is alleen dat het om levens gaat en dat toch wat ernstiger is dan een krant wel of niet krijgen. Dan is laksheid een groot probleem.

En de meeste mensen nemen eerder stappen wanneer zij ongewenst iets krijgen (die krant dus stopzetten of geen donor willen zijn), dan andersom.
Cue, het komkommermeisje!
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
pi_70573051
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:18 schreef Kluts het volgende:

[..]

Omdat het schaars is.

Het gaat me vooral om die mensen die geen orgaandonor zijn omdat ze het "zo'n luguber idee" vinden enzo.
Ik denk dan: Als je het zo eng vind, dan is het ook eng om een orgaan aan te nemen. En dan vind ik dat mensen die wél donor zijn meer recht erop hebben dan die dat niet zijn.
eens die hebben voorrang op niet donoren
There is no satisfying lusts, even by a shower of gold pieces; he who knows that lusts have a short taste and cause pain, he is wise
pi_70573052
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 09:59 schreef erikje14 het volgende:
Stelling: iedereen zou automatisch orgaandonor moeten zijn tenzij ze er bezwaar tegen maken (opt-out)
Zullen we hem nog wat explosiever maken: Vind je dat men onderzoek mag blijven doen naar het transplanteren van dierenorganen (voornamelijk varkens) naar mensen toe? En zou je zo'n orgaan accepteren?

voor mij, ja en ja.
pi_70573078
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:23 schreef Cuegirllie het volgende:

[..]

Het probleem is alleen dat het om levens gaat en dat toch wat ernstiger is dan een krant wel of niet krijgen. Dan is laksheid een groot probleem.

En de meeste mensen nemen eerder stappen wanneer zij ongewenst iets krijgen (die krant dus stopzetten of geen donor willen zijn), dan andersom.
Precies, daarnaast krijg je een fysiek product (de krant) en je moet er voor betalen, beide zaken die hier niet op gaan
pi_70573084
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:24 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

Zullen we hem nog wat explosiever maken: Vind je dat men onderzoek mag blijven doen naar het transplanteren van dierenorganen (voornamelijk varkens) naar mensen toe? En zou je zo'n orgaan accepteren?

voor mij, ja en ja.
Ja en ja.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:25:29 #182
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_70573094
Hoi
In landen waar het gedwongen doneren is ingesteld, is het aantal beschikbare donororganen nauwelijks toegenomen. Dit omdat voornamelijk omdat het aantal organen dat niet beschikbaar is omdat iemand 'laks' is, erg klein is. Van de mensen die wel willen, komt namelijk meestal de organen via de familie toch vrij. Mensen die wel willen maar waarvan de familie tegen is bestaan blijkbaar nauwelijks.

Daarom ben ik tegen, het effect is niet groot genoeg voor zo'n dwingend mechanisme. Ik heb geen codicil, maar iedereen is op de hoogte dat ik alles wil geven. Ik vertrouw artsen namelijk niet
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_70573104
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:22 schreef Kluts het volgende:

[..]

Dat ben ik wel met je eens, maar in dit geval is de halve bevolking te laks om zo'n codicil in te vullen terwijl er een chronisch tekort aan donoren is. Het is juist erg dat zo'n maatregel het overwegen waard is.
Alleen het automatisch aanmelden zou voor mij al rede zijn om mij af te melden. Ik hou er totaal niet van als anderen mij ergens voor opgeven/aanmelden.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:25:58 #184
163064 Cuegirllie
Vreemd, maar lekker!
pi_70573112
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:24 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

Zullen we hem nog wat explosiever maken: Vind je dat men onderzoek mag blijven doen naar het transplanteren van dierenorganen (voornamelijk varkens) naar mensen toe? En zou je zo'n orgaan accepteren?

voor mij, ja en ja.
same..
Cue, het komkommermeisje!
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:26:36 #185
220609 Nouk84
Have you ever been Nouked?
pi_70573131
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:24 schreef Den_Haag het volgende:
Zullen we hem nog wat explosiever maken: Vind je dat men onderzoek mag blijven doen naar het transplanteren van dierenorganen (voornamelijk varkens) naar mensen toe? En zou je zo'n orgaan accepteren?
Ja en ja.
How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:27:18 #186
163064 Cuegirllie
Vreemd, maar lekker!
pi_70573157
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:25 schreef JonKeL het volgende:

[..]

Alleen het automatisch aanmelden zou voor mij al rede zijn om mij af te melden. Ik hou er totaal niet van als anderen mij ergens voor opgeven/aanmelden.
Dat is wanneer ze dat nu ineens gaan invoeren voor iedereen. Als je het vanaf je geboorte al bent dan is dat al heel anders omdat dat dan 'gewoon' is
Cue, het komkommermeisje!
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
pi_70573158
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:31:24 #188
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_70573274
Ik zou de stelling wel willen aanpassen naar iets wat gek genoeg nooit voorgesteld wordt en veel kritiek wegneemt:
Zou je het OK vinden als het je plicht wordt om te kiezen voor wel of geen donor. Dus geen standaardkeuze, maar wel dwang voor EEN keuze, die je natuurlijk altijd kan verranderen?

Persoonlijk zou ik dit al veel beter vinden. Het is nog altijd je recht om over je eigen lichaam te beslissen en een overheid die daarover beslist zint me niet. Verplicht kiezen heft dat moreel bezwaar op terwijl laksheid geen optie meer is.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:31:53 #189
101353 mrbox
Miep miep
pi_70573287
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:24 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

Zullen we hem nog wat explosiever maken: Vind je dat men onderzoek mag blijven doen naar het transplanteren van dierenorganen (voornamelijk varkens) naar mensen toe? En zou je zo'n orgaan accepteren?

voor mij, ja en ja.
Ja en Nee
You hold onto friends by keeping your heart a little softer than your head.
pi_70573319
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:31 schreef kingmob het volgende:
Ik zou de stelling wel willen aanpassen naar iets wat gek genoeg nooit voorgesteld wordt en veel kritiek wegneemt:
Zou je het OK vinden als het je plicht wordt om te kiezen voor wel of geen donor. Dus geen standaardkeuze, maar wel dwang voor EEN keuze, die je natuurlijk altijd kan verranderen?

Persoonlijk zou ik dit al veel beter vinden. Het is nog altijd je recht om over je eigen lichaam te beslissen en een overheid die daarover beslist zint me niet. Verplicht kiezen heft dat moreel bezwaar op terwijl laksheid geen optie meer is.
Ik vind het een geweldig idee.

Maar ik vraag me af hoe je mensen daartoe kan verplichten, vooral in verband met de sancties die je dan op zou moeten gaan leggen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:34:03 #191
101353 mrbox
Miep miep
pi_70573363
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:27 schreef Kluts het volgende:
Dames zouden jullie een jongen kwalijk nemen als...

Ook 'n interessante stelling.
jij hebt het wel vaker een over dit soort dingen gehad, van dichtbij meegemaakt ?
You hold onto friends by keeping your heart a little softer than your head.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:34:40 #192
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_70573379
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:32 schreef Kluts het volgende:

[..]

Ik vind het een geweldig idee.

Maar ik vraag me af hoe je mensen daartoe kan verplichten, vooral in verband met de sancties die je dan op zou moeten gaan leggen.
Er zijn voldoende momenten om mensen daarna te vragen (bijvoorbeeld verlengen van het paspoort). Ik vermoed dat ernstige sancties niet echt nodig zijn. Een boete per dag niet geregistreerd is voldoende.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_70573388
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:31 schreef mrbox het volgende:

[..]

Ja en Nee
Waarom niet? Een varken zit genetisch gezien hetzelfde in elkaar als een mens, dus het kan gewoon.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:35:01 #194
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_70573394
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:27 schreef Kluts het volgende:
Dames zouden jullie een jongen kwalijk nemen als...

Ook 'n interessante stelling.
Goed antwoord ook van je .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:35:26 #195
220609 Nouk84
Have you ever been Nouked?
pi_70573406
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:31 schreef kingmob het volgende:
Ik zou de stelling wel willen aanpassen naar iets wat gek genoeg nooit voorgesteld wordt en veel kritiek wegneemt:
Zou je het OK vinden als het je plicht wordt om te kiezen voor wel of geen donor. Dus geen standaardkeuze, maar wel dwang voor EEN keuze, die je natuurlijk altijd kan verranderen?
Ja.
How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:36:27 #196
240240 Howl
Find me in the future
pi_70573435
Morgen
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:25 schreef kingmob het volgende:
Daarom ben ik tegen, het effect is niet groot genoeg voor zo'n dwingend mechanisme. Ik heb geen codicil, maar iedereen is op de hoogte dat ik alles wil geven. Ik vertrouw artsen namelijk niet
Dat wantrouwen heb ik ook. Het idee dat als puntje bij paaltje komt, de artsen niet het uiterste zullen doen om me in leven te houden. Want anderen zouden wel geholpen zijn met mijn organen.
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:37:44 #197
220609 Nouk84
Have you ever been Nouked?
pi_70573471
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:36 schreef Howl het volgende:
Dat wantrouwen heb ik ook. Het idee dat als puntje bij paaltje komt, de artsen niet het uiterste zullen doen om me in leven te houden. Want anderen zouden wel geholpen zijn met mijn organen.
Serieus?!
How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:38:18 #198
101353 mrbox
Miep miep
pi_70573485
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:34 schreef Kluts het volgende:

[..]

Waarom niet? Een varken zit genetisch gezien hetzelfde in elkaar als een mens, dus het kan gewoon.
Ik zie meer heil in het laten groeien van organen a.d.v eigenmateriaal het is dan lichaamseigen en daardoor heb je ook geen afstotingsverschijnselen. Hoe zit het met dierlijke ziektes waar een mens nu nog niet zo vatbaar voor is en het hebben van dierlijke organen?
You hold onto friends by keeping your heart a little softer than your head.
pi_70573529
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:36 schreef Howl het volgende:
Morgen
[..]

Dat wantrouwen heb ik ook. Het idee dat als puntje bij paaltje komt, de artsen niet het uiterste zullen doen om me in leven te houden. Want anderen zouden wel geholpen zijn met mijn organen.
Ach, daar merk ik zelf toch niets meer van dus wat zou dat uitmaken?
  donderdag 2 juli 2009 @ 10:40:02 #200
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_70573535
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 10:37 schreef Nouk84 het volgende:

[..]

Serieus?!
Nooit die docu gezien waar een nederlandse arts euthenasie verantwoord omdat anders de organen van de patient verloren gaan? Artsen bekommeren zich niet om jou persoonlijk, als ze denken dat jij weinig kans maakt en ze weten dat met jou hart iemand anders nog lang kan leven, dan zouden ze wel eens voortijdig kunnen stoppen ja
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')