Waarom geen Macbook Pro #2

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 16:11 schreef RvLaak het volgende:

[..]

De marketing en prijsstelling van Apple laat in Nederland idd "wat" steekjes vallen. Tante Sjaan heeft waarschijnlijk wel een iPod, of een kloon.

In Amerika gebeurt dat wel iets beter idd. Een Mac wordt daar idd meer gezien als 'appliance' dan als een ingewikkeld apparaat. Een computer die het, net als een magnetron of wasmachine, gewoon doet als je 'm nodig hebt en waar je geeen ingewikkelde boeken hoeft te lezen om er wat uit te kunnen krijgen. Wmb een zeer gezonde manier om tegen thuis pc's aan te kijken, maar goed, dat willen al die slimme neefjes helemaal niet horen natuurlijk. Een PC dient Ingewikkeld en Complex te zijn, dat is niet zomaar voor iedereen weggelegd uiteraard! Straks kan iedereen er zomaar mee overweg. Stel je voor.

Nou is dat mijns inziens een beetje overtrokken, Jarno.
Een gemiddelde leek heeft net zoveel uitleg nodig voor een Macbook als voor een Windowslaptop in het begin.
Het ligt maar aan de gebruiker hoe ze het oppakken. Misschien dat een Apple daarna iets makkelijker is.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 16:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Nou is dat mijns inziens een beetje overtrokken, Jarno.
Een gemiddelde leek heeft net zoveel uitleg nodig voor een Macbook als voor een Windowslaptop in het begin.
Het ligt maar aan de gebruiker hoe ze het oppakken. Misschien dat een Apple daarna iets makkelijker is.

Dat weet ik wel zeker als ik zie hoe makkelijk mensen met een iPhone overweg kunnen die voorheen nog geen 10% van de mogelijkheden van hun Nokia benutten.

Maar goed, het is een heel andere benadering. Vooral het librarybased werken ipv het filesystem based werken is iets waar veel mensen enorm bang voor zijn. "Jamaar nu weet ik niet meer dat deze mp3 op E:\Music\Albums\Pop\Temp staat en huuuuuuuuu!" Lekker belangrijk waar het staat. Laat een OS zich daar druk om maken zeg, zolang je het maar kunt vinden (Spotlight) als je het nodig hebt en zolang het maar gebackupped wordt (Time Machine). Wanneer mensen dát eenmaal snappen zie je mooiste dingen gebeuren (bijv. het in iMovie gebruiken van je muziek die in iTunes staat en je foto's uit iPhoto).

Sorry maar ik word altijd een beetje lyrisch van iLife. .

Kunnen we niet gewoon de voor en nadelen naast elkaar leggen van de Macbook en een Windows bak?
Laten we dan wel van OSX en Windows 7 uitgaan, aangezien 7 is wat Vista had moeten wezen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 15:10 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Behalve dan dat ik nog steeds 6 knipperende ledjes hebt, intel inside stickers, krakende behuizingen, geen magsafe en bij elke OSX update mijn hart vasthou dat mijn hackintosh het nog doet.

Neh, dat gezeik ben ik na 27 jaar wel zat.

Waar jij je druk om maakt zeg.. Hou jij je laptop altijd aan het uiterste randje vast? Stickers trek je er toch af en je hebt toch wel van backups gehoord? En waarom brengen we telkens dat magsafe terug.
Waar woon of werk je in godsnaam? Zit jouw stopcontact aan de andere kant van de kamer dat je adapter de hele vloer moet oversteken? Het is mij maar 2-3 keer gebeurd dat iemand mn adapter er uit heeft getrapt, en dat was omdat ik die adapter gewoon debiel heb geplaatst..


BTW: Ik ben mijn mobiel ook aan het verkopen omdat ik voor de iPhone 3G wil gaan. We zijn het er allemaal mee over eens dat dat de enige degelijke smartphone op de markt is. Dat loopt nog allemaal snel en soepel, er is veel software voor geschreven en zat sites zijn er op gebaseerd. Ook games
Maar dat hoeft alleen van mij als de prijs meevalt. Mocht ik em 2dehands niet voor minder dan 400 kunnen scoren dat laat ik em ook wel gauw links liggen Net als dat voor Windows het meeste software beschikbaar is, is dat bij de telefoons voor de iPhone. Dat is nou net wat ik zoek. Dat is dan weer niet te vergelijken met een laptop.

wat wel is je koop en mac en je weet dat os x er op draait.

dat was bij vista wel eens anders

maar goed daar heeft ms wel van geleerd.

Apple hanteert gewoon een hele andere visie dan andere computerfabrikanten. Bedrijven als Dell, Sony, Acer, etc. kunnen zich alleen onderscheiden door middel van prijs en specificaties. Dat zijn namelijk de enige twee aspecten van een computer waar mensen tegenwoordig naar kijken (zie ook deze discussie waar de enige argumenten tegen Apple zijn: "ze zijn te duur!" of "ik kan er geen atisuperblast300 videokaart in stoppen!"). Als mensen een computer kopen kijken ze alleen welke de hoogste cijfertjes heeft voor de laagst mogelijke prijs.

Deze bedrijven kúnnen ook helemaal nergens anders op concurreren; ze kunnen hun producten niet differentieren met bijvoorbeeld extra features, want ze zitten vast aan Windows en kunnen dus geen dingen als multi-touch of Time Machine ondersteunen want ze zijn daarvoor afhankelijk van Windows.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:04 schreef Sjibble het volgende:

BTW: Ik ben mijn mobiel ook aan het verkopen omdat ik voor de iPhone 3G wil gaan. We zijn het er allemaal mee over eens dat dat de enige degelijke smartphone op de markt is. Dat loopt nog allemaal snel en soepel, er is veel software voor geschreven en zat sites zijn er op gebaseerd. Ook games

Jij zit binnen een jaar nog aan de Mac

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:53 schreef Nooduitgang het volgende:
Apple hanteert gewoon een hele andere visie dan andere computerfabrikanten. Bedrijven als Dell, Sony, Acer, etc. kunnen zich alleen onderscheiden door middel van prijs en specificaties. Dat zijn namelijk de enige twee aspecten van een computer waar mensen tegenwoordig naar kijken (zie ook deze discussie waar de enige argumenten tegen Apple zijn: "ze zijn te duur!" of "ik kan er geen atisuperblast300 videokaart in stoppen!"). Als mensen een computer kopen kijken ze alleen welke de hoogste cijfertjes heeft voor de laagst mogelijke prijs.

Deze bedrijven kúnnen ook helemaal nergens anders op concurreren; ze kunnen hun producten niet differentieren met bijvoorbeeld extra features, want ze zitten vast aan Windows en kunnen dus geen dingen als multi-touch of Time Machine ondersteunen want ze zijn daarvoor afhankelijk van Windows.

Screw die multitouch, muis ftw.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:54 schreef Nooduitgang het volgende:

[..]

Jij zit binnen een jaar nog aan de Mac

Als ze betaalbaar worden, eventueel. Heb geen problemen met een rottende behuizing als het me 1000 euro bespaart.

Diverse laptops komen tegenwoordig uit met een multitouchpad hoor. Dat die ondersteuning niet native in Windows zit betekent niet dat die er niet in te bouwen valt.

En ik kijk zelf enkel naar de laptops die qua bouwkwaliteit en degelijkheid (da's toch hetzelfde? ) simpelweg nog een klasse hoger liggen dan de Macbooks. De laatste keer dat ik met eem Macbook werkte kon ik het deksel (dus de achterkant van het display) licht indrukken. Dat zijn dingen waar ik gewoon nooit van m'n leven mee te maken wil hebben. Ik wil kunnen zitten op mijn laptop zonder dat ie een krimp geeft, bij wijze van spreken.
Ik stel echter wel vrij hoge eisen

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 @ 18:09 schreef Sjibble het volgende:

[..]

Screw die multitouch, muis ftw.

Mee eens, maar als je in de trein zit is een lekkere touchpad toch echt wel een pre!

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:59 schreef doppendoosch het volgende:

[..]

Mee eens, maar als je in de trein zit is een lekkere touchpad toch echt wel een pre!

Dan zit jij wel in de trein, maar ik heb maar 2x in mijn leven in de trein gezeten.
Auto ftw.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:04 schreef Sjibble het volgende:
Kunnen we niet gewoon de voor en nadelen naast elkaar leggen van de Macbook en een Windows bak?
Laten we dan wel van OSX en Windows 7 uitgaan, aangezien 7 is wat Vista had moeten wezen.
[..]

Waar jij je druk om maakt zeg.. Hou jij je laptop altijd aan het uiterste randje vast? Stickers trek je er toch af en je hebt toch wel van backups gehoord? En waarom brengen we telkens dat magsafe terug.
Waar woon of werk je in godsnaam? Zit jouw stopcontact aan de andere kant van de kamer dat je adapter de hele vloer moet oversteken? Het is mij maar 2-3 keer gebeurd dat iemand mn adapter er uit heeft getrapt, en dat was omdat ik die adapter gewoon debiel heb geplaatst..

Moet ik toch weten waar ik me druk om maak. Ik hou niet van die kerstbomen. Ik heb hier nu een minilaptopje staan en daar zitten 4 knipperende ledjes op die 10" gepropt.

En voor de magsafe... kinderen. Ik zet m'n laptop even op tafel om een glas drinken te pakken en er rent een kind tussen bank en tafel door. Dan ben je blij met je magsafe. Dat jij daar geen waarde aan hecht betekent niet dat het geen waarde heeft.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:26 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En voor de magsafe... kinderen. Ik zet m'n laptop even op tafel om een glas drinken te pakken en er rent een kind tussen bank en tafel door. Dan ben je blij met je magsafe. Dat jij daar geen waarde aan hecht betekent niet dat het geen waarde heeft.

De magsafe is een mooi ding, maar het is voor mij niet de reden om een Mac te hebben. Ik kan nog wel vele andere dingen als pluspunt verzinnen. Je kan het dus ook omdraaien: dat jij waarde hecht aan een magfase, betekent nog niet dat iedereen dat zo doet. Persoonlijk snap ik ook niet waarom de magsafe hier elke terugkomt in de discussie.

Rode draad van deze topics is gewoon dat iedereen andere dingen belangrijk vindt, en daarop de keuze voor de laptop kan bepalen. Iedereen heeft wel een ander bepalende factor. De één hecht veel waarde aan een magsafe, de ander aan een lange batterijduur, behuizing, prijs, videokaart. Whatever, duizenden dingen zijn te verzinnen. Er is dan ook niet per definitie een beste keuze, omdat deze voor iedereen ander is afhankelijk van de eisen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:50 schreef Tomasso het volgende:

[..]

De magsafe is een mooi ding, maar het is voor mij niet de reden om een Mac te hebben. Ik kan nog wel vele andere dingen als pluspunt verzinnen. Je kan het dus ook omdraaien: dat jij waarde hecht aan een magfase, betekent nog niet dat iedereen dat zo doet. Persoonlijk snap ik ook niet waarom de magsafe hier elke terugkomt in de discussie.

Rode draad van deze topics is gewoon dat iedereen andere dingen belangrijk vindt, en daarop de keuze voor de laptop kan bepalen. Iedereen heeft wel een ander bepalende factor. De één hecht veel waarde aan een magsafe, de ander aan een lange batterijduur, behuizing, prijs, videokaart. Whatever, duizenden dingen zijn te verzinnen. Er is dan ook niet per definitie een beste keuze, omdat deze voor iedereen ander is afhankelijk van de eisen.

Natuurlijk is het niet DE reden om een mac te nemen, maar 1 van de redenen die een mac een mac maakt. Oog voor detail. Maar het is niet meer dan dat... een detail. Sjibble is degene die de magsafe er als 1 punt uit wil vissen. Dus vraag het aan hem.

En natuurlijk heeft het waarde, ook als je het niet gebruikt. Immers gaat de basis funcionaliteit van die connector niet verloren. Het is dus alleen een extra feature. Een die in MIJN geval al meerdere malen mijn laptop gered heeft.

Een glazen touchpad is ook zo'n detail. elke laptop krijgt uiteindelijk zo'n glanzende 'slijt' plek op die touchpad waardoor die te glad wordt en minder prettig werkt. Bij glas gaat dat niet gebeuren. Dat vind ik belangrijk. Iemand anders denkt 'boeiuh, ik pak toch een muis' maar dat maakt dit soort details niet direct waardeloos. Immers blijft de basisfunctionaliteit van dat trackpad gewoon bestaan.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:55 schreef Swetsenegger het volgende:
Natuurlijk is het niet DE reden om een mac te nemen, maar 1 van de redenen die een mac een mac maakt. Oog voor detail. Maar het is niet meer dan dat... een detail. Sjibble is degene die de magsafe er als 1 punt uit wil vissen. Dus vraag het aan hem.

En natuurlijk heeft het waarde, ook als je het niet gebruikt. Immers gaat de basis funcionaliteit van die connector niet verloren. Het is dus alleen een extra feature. Een die in MIJN geval al meerdere malen mijn laptop gered heeft.

Een glazen touchpad is ook zo'n detail. elke laptop krijgt uiteindelijk zo'n glanzende 'slijt' plek op die touchpad waardoor die te glad wordt en minder prettig werkt. Bij glas gaat dat niet gebeuren.

Ik reageer alleen maar op posts waar die magsafe telkens op terugkomt.
Ik heb geen kids, en dus is het ook totaal onnodig.
Toch hebben we wel es bezoek, zoals mn nichtje van 4 die de energie van een windturbine heeft. Toch let ze op waar ze loopt. Punt is, dat ik niet snap dat jij je kabel niet anders laat lopen. En wat moet een Mac nou aan een kabel, welke een batterijduur van zeker 4 uur heeft bij intensief gebruik? En als je em oplaadt, leg dat ding op de kast... ?. Ik gebruik mijn touchpad ook vrijwel dagelijks, en ik zie geen slijtplekken

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 20:07 schreef Sjibble het volgende:

[..]

Ik reageer alleen maar op posts waar die magsafe telkens op terugkomt.
Ik heb geen kids, en dus is het ook totaal onnodig.
Toch hebben we wel es bezoek, zoals mn nichtje van 4 die de energie van een windturbine heeft. Toch let ze op waar ze loopt.

Fantastisch 3 kinderen die dag in, dag uit door het huis heen struinen is ook compleet te vergelijken met een nichtje die 3 keer per jaar langs komt.

quote:

Punt is, dat ik niet snap dat jij je kabel niet anders laat lopen.

Je snappertje lijkt me sowieso niet zo groot. Maar mijn kabeltje loopt van macbook naar stopcontact, naast de bank. Ik zit op de bank en logischerwijs staat de tafel voor me. Als ik even 2 tellen wegloop zet ik de laptop meestal op de tafel voor me. Loopt er dan een kind tussen tafel en bank kan die het snoer mee nemen. En waarom zou ik dat snoer anders laten lopen? Er bestaat nu geen gevaar.

quote:

En wat moet een Mac nou aan een kabel, welke een batterijduur van zeker 4 uur heeft bij intensief gebruik?

Hoe minder je een batterij oplaadt (mits je rekening houdt met af en toe volledig ontladen) des te langer gaat hij mee. Hij hangt dus altijd aan het stopcontact behalve op reis en eens in de zoveel tijd als ik 'm een keer volledig leegtrek. Op die manier heb ik tot nu toe laptops die na 2 jaar nog een batterijcapaciteit heeft van boven de fabrieksopgave. Mijn huidige doet het ook nog prima

quote:

En als je em oplaadt, leg dat ding op de kast... ?.

Nergens voor nodig dus.

quote:

Ik gebruik mijn touchpad ook vrijwel dagelijks, en ik zie geen slijtplekken

Dan zal ik nog maar eens goed kijken. Ik heb nog nooit een regelmatig gebruikte laptop gezien ZONDER gladde plekken op de touchpad.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 22:35 schreef svefn het volgende:
En ik wil geen MacBook Pro omdat ik zin heb in zo'n Sony Vaio NW

[ afbeelding ]

Ben ik gek of heeft Sony wel erg veel designkenmerken gejat van Apple notebooks? Toetsenbord en scharnieren zijn rechtstreekse gekopieëerd van de Macbook.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 15:26 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Toch gek dat zowel Jarno als ik zelf redelijk bekend zijn met ICT op verschillende vlakken.

Hier nog zo iemand, full time ICT'er, ken alle ins en outs van Windows, maar thuis komt een Windows PC er niet meer in.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:50 schreef Tomasso het volgende:
Persoonlijk snap ik ook niet waarom de magsafe hier elke terugkomt in de discussie.

Ik ook niet. Het zal best handig zijn hoor, maar het lijkt net alsof het 'niet door de kamer kunnen vliegen van een mac' boven andere dingen gesteld worden. Waarom heb je kabels überhaupt zo lopen dat vliegende kinderen er blijkbaar overheen kunnen struikelen?

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:46 schreef ktnxbye het volgende:

[..]

Ik ook niet. Het zal best handig zijn hoor, maar het lijkt net alsof het 'niet door de kamer kunnen vliegen van een mac' boven andere dingen gesteld worden. Waarom heb je kabels überhaupt zo lopen dat vliegende kinderen er blijkbaar overheen kunnen struikelen?

Jij zit nooit op de bank met de adapter in je laptop waarbij het snoer achter je tussen rug en leuning in verdwaalt en bij het opstaan strak komt te staan? Er zijn meerdere scenario's te bedenken hoor. En wat Swets ook al zei, zoiets als een magsafe (het is met een g van magnet dus) is gewoon een (klein) onderdeel van het totaalplaatje. Het geeft aan dat er over dit soort kleine dingen is nagedacht, en dat men voor (voor veel mensen toch wel) dagelijkse problemen oplossingen biedt. Het is zo simpel, dat je je afvraagt waarom het er niet eerder was. Zoiets.

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:55 schreef Jarno het volgende:

[..]

Jij zit nooit op de bank met de adapter in je laptop waarbij het snoer achter je tussen rug en leuning in verdwaalt en bij het opstaan strak komt te staan? Er zijn meerdere scenario's te bedenken hoor. En wat Swets ook al zei, zoiets als een magsafe (het is met een g van magnet dus) is gewoon een (klein) onderdeel van het totaalplaatje. Het geeft aan dat er over dit soort kleine dingen is nagedacht, en dat men voor (voor veel mensen toch wel) dagelijkse problemen oplossingen biedt. Het is zo simpel, dat je je afvraagt waarom het er niet eerder was. Zoiets.

omdat apple voor elke scheet een patent aanvraagd en pc gebruikers deze problemen niet hebben

Tsja, de hele patenten discussie. Ik vind dat je zoiets concreets als een magsafe best kunt patenteren, maar de hele discussie over software patenten vind ik ook dubieus. Kijk nou naar al die Chinese iPhone klonen, da's gewoon een schaamteloze copy/paste van het design van Apple.

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 11:58 schreef Jarno het volgende:
Tsja, de hele patenten discussie. Ik vind dat je zoiets concreets als een magsafe best kunt patenteren, maar de hele discussie over software patenten vind ik ook dubieus. Kijk nou naar al die Chinese iPhone klonen, da's gewoon een schaamteloze copy/paste van het design van Apple.

tja een echt eiphone is te duur voor de chinezen dus maar een klone die stukken minder kost.