abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_70268267
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:04 schreef SadKingBilly het volgende:
Lekker stel moslimaarskruipertjes hier zeg
Stel blinde vinken.

Er zijn genoeg steden in Nederland waar het aantal moslims NU al ontwrichtend werkt op de samenleving. Waarom zou Nederland 20% moslims nodig hebben voor het hier een puinhoop wordt?

Ach, preken tegen een linkse kerk heeft toch geen nut..
Ik zou ook niet graag rechten voor homo's of vrouwen op willen geven, daarom vind ik het belangrijk om dergelijke onderwerpen inhoudelijk en helder te bespreken. Bekijk de berekening op geencommentaar eens, misschien kan je inhoudelijk wat bijdragen..
pi_70268269
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:04 schreef SadKingBilly het volgende:
Lekker stel moslimaarskruipertjes hier zeg
Stel blinde vinken.

Er zijn genoeg steden in Nederland waar het aantal moslims NU al ontwrichtend werkt op de samenleving. Waarom zou Nederland 20% moslims nodig hebben voor het hier een puinhoop wordt?

Ach, preken tegen een linkse kerk heeft toch geen nut..
Goh, je bent ineens links omdat je moslims niet tot bloedens toe haat en het aantal moslims objectief bekijkt? Hou je stinkende muil, achterlijk stuk vreten.
  maandag 22 juni 2009 @ 21:08:42 #28
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70268271
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:04 schreef SadKingBilly het volgende:
Lekker stel moslimaarskruipertjes hier zeg
Stel blinde vinken.

Er zijn genoeg steden in Nederland waar het aantal moslims NU al ontwrichtend werkt op de samenleving. Waarom zou Nederland 20% moslims nodig hebben voor het hier een puinhoop wordt?

Ach, preken tegen een linkse kerk heeft toch geen nut..
Vooral Rotterdam, met die moslimburgemeester aan het hoofd, ten dode opgeschreven.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70268322
Jammer dat iedereen meteen weer in twee fronten vervalt..
  maandag 22 juni 2009 @ 21:16:30 #30
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70268525
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:07 schreef doubleyouteaare het volgende:
De officiele cijfers zullen niet snel dalen inderdaad, want je moet er nogal wat moeite voor doen om bij de katholieke kerk te worden uitgeschreven. Volgens de statistieken zijn alle gedoopte (katholieke) kinderen katholiek tot anders wordt aangegeven bij het Vaticaan.
Je kunt gewoon je bisdom schrijven hoor. Overigens geldt hetzelfde voor Protestanten, als je gedoopt bent moet je wel even een briefje, meestal naar de scriba, schrijven om te melden dat je uitgeschreven wilt worden. We zien echter dat het in beide gevallen fors afneemt, ook omdat ouders hun kinderen niet meer laten dopen.

Weet je dat er vroeger precies zulke berekeningen als er nu over moslims worden gehouden over katholieken werden gehouden? Dat paapse volk in dat land onder de grote rivieren dat wierp maar kinderen en de gezinnen waren wel 10 groot en de paus stond op veel nakomelingen en het was een kwestie van tijd alvorens de katholieken in de meerderheid, de ruime meerderheid zelfs, zouden zijn en het protestantse, calvinistische Nederland was ten dode opgeschreven en het zou een ramp worden.

En? Geboortebeperking, kleine gezinnen, ontkerkelijking, het ging allemaal vrolijk door en niemand maakt zich nog druk over Katholieken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70268535
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:04 schreef SadKingBilly het volgende:
Lekker stel moslimaarskruipertjes hier zeg
Stel blinde vinken.

Er zijn genoeg steden in Nederland waar het aantal moslims NU al ontwrichtend werkt op de samenleving. Waarom zou Nederland 20% moslims nodig hebben voor het hier een puinhoop wordt?

Ach, preken tegen een linkse kerk heeft toch geen nut..
Beste SadKingBilly,

Je zou je mening kunnen onderbouwen met cijfers en feiten.
Nu is het net zo'n Wilders reactie.
  maandag 22 juni 2009 @ 21:19:39 #32
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70268629
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:16 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je kunt gewoon je bisdom schrijven hoor. Overigens geldt hetzelfde voor Protestanten, als je gedoopt bent moet je wel even een briefje, meestal naar de scriba, schrijven om te melden dat je uitgeschreven wilt worden. We zien echter dat het in beide gevallen fors afneemt, ook omdat ouders hun kinderen niet meer laten dopen.

Weet je dat er vroeger precies zulke berekeningen als er nu over moslims worden gehouden over katholieken werden gehouden? Dat paapse volk in dat land onder de grote rivieren dat wierp maar kinderen en de gezinnen waren wel 10 groot en de paus stond op veel nakomelingen en het was een kwestie van tijd alvorens de katholieken in de meerderheid, de ruime meerderheid zelfs, zouden zijn en het protestantse, calvinistische Nederland was ten dode opgeschreven en het zou een ramp worden.

En? Geboortebeperking, kleine gezinnen, ontkerkelijking, het ging allemaal vrolijk door en niemand maakt zich nog druk over Katholieken.
Ik ga dapper door met het Vaticaanse Masterplan! Al ben ik de enige.
The End Times are wild
pi_70268842
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:16 schreef Iblis het volgende:

[..]

Je kunt gewoon je bisdom schrijven hoor. Overigens geldt hetzelfde voor Protestanten, als je gedoopt bent moet je wel even een briefje, meestal naar de scriba, schrijven om te melden dat je uitgeschreven wilt worden. We zien echter dat het in beide gevallen fors afneemt, ook omdat ouders hun kinderen niet meer laten dopen.
Dan sta je niet meer ingeschreven bij je bisdom, maar zit je nog wel in het archief van de Paus. Je staat dus nog gewoon in de cijfers. Of je ook nog officieel als katholiek geregistreerd staat, weet ik niet, maar je wordt ongetwijfeld nog altijd gebruikt voor de smerige PR-spelletjes van het Vaticaan.
  maandag 22 juni 2009 @ 21:31:26 #34
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70269146
quote:
[b]Op maandag 22 juni 2009 21:19 schreef LXIV het volgende:[/
Ik ga dapper door met het Vaticaanse Masterplan! Al ben ik de enige.
Vanuit Katholieke zijde werd hier inderdaad met verwachting naartoe gekeken. En ik ontdek dat het belangrijkste sociologische werk ook in de digitale bibliotheek voor de Nederlandse letteren te lezen valt!
Het gaat om Het geboorte-niveau der Nederlandse rooms-katholieken. Een demografisch-sociologische studie van een geëmancipeerde minderheidsgroep. door F. van Heek.

In zijn werk wordt ook het Protestantse standpunt aangehaald (vreemde religie is het het Katholicisme, let wel, dit werd 62 jaar geleden geschreven):
quote:
‘Wij zijn als protestantse christenen, als gereformeerde belijders geroepen allereerst om dit te verstaan als innerlijke noodwendigheid van deze vreemde religie; maar daarna zullen we moeten weten, wat ons te doen staat, als deze religie de staat overmeestert (langs de trappen der democratie, door de kracht van de grote aanwas binnenshuis en de zoveel geringere werfkracht op humanistische gemoederen, die ontledigd raakten) – ik zeg: er zal vroeg of laat maar één dilemma zijn: het land verlaten of het land verdedigen, zich onttrekken aan de verantwoordelijkheid of zich verzetten uit hoofde van onze hoge verantwoordelijkheid, welverstaan niet allereerst voor onze kerk, neen voor ons volk, ter wille van zijn vrije toegang tot God en tot de troon Zijner genade, óók om zijn historie, zijn roeping, zijn gemeenschap en zijn toekomst’.
Van Heek, zelf Katholiek, streefde echter naar een hooggeplaatst einddoel voor het Katholieke volksdeel:
quote:
Bij de bespreking van het ambitieniveau van de Nederlandse katholieken als groep dient uiteraard het religieus en maatschappelijk ambitieniveau duidelijk onderscheiden te worden. Iedere Christelijke groep heeft als hoogste religieuze einddoel naar krachten bij te dragen tot de verwezenlijking van het Koninkrijk Gods. Het spreekt vanzelf, dat dit doel buiten onze beschouwing valt. Naast en in verband met deze religieuze doelstelling doet zich echter een maatschappelijk ambitieniveau voor, dat betrekking heeft op het streven van iedere godsdienstige groep, haar groepsverhoudingen zodanig te doen zijn, dat zij haar godsdienstige gevoelens het meest intens collectief kan beleven en uiten. Voorwaarde hiertoe is dikwijls een volledige emancipatie. Nu is het merkwaardig, dat vooraanstaande leiders der Nederlandse katholieken deze volledige emancipatie niet bereikt achten alvorens de katholieken een grote meerderheid van de Nederlandse bevolking uitmaken.
Merkwaardig hier in de betekenis: van belang dat men er notie van maakt, dat men er op let, niet 'vreemd'. Dit gaat om een werk uit 1954. 55 jaar geleden. Protestant en Katholiek Nederland nog echt tegenover elkaar. De een wilde de meerderheid, de ander vreesde het. En zie nu… voor ons volkomen onvoorstelbare discussies.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70269333
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:31 schreef Iblis het volgende:

[..]

Vanuit Katholieke zijde werd hier inderdaad met verwachting naartoe gekeken. En ik ontdek dat het belangrijkste sociologische werk ook in de digitale bibliotheek voor de Nederlandse letteren te lezen valt!
Het gaat om Het geboorte-niveau der Nederlandse rooms-katholieken. Een demografisch-sociologische studie van een geëmancipeerde minderheidsgroep. door F. van Heek.

In zijn werk wordt ook het Protestantse standpunt aangehaald (vreemde religie is het het Katholicisme, let wel, dit werd 62 jaar geleden geschreven):
[..]

Van Heek, zelf Katholiek, streefde echter naar een hooggeplaatst einddoel voor het Katholieke volksdeel:
[..]

Merkwaardig hier in de betekenis: van belang dat men er notie van maakt, dat men er op let, niet 'vreemd'. Dit gaat om een werk uit 1954. 55 jaar geleden. Protestant en Katholiek Nederland nog echt tegenover elkaar. De een wilde de meerderheid, de ander vreesde het. En zie nu… voor ons volkomen onvoorstelbare discussies.
Ssst, hou dit wel even stil nog. Anders gaat het Geert Wilders zetels kosten.
  maandag 22 juni 2009 @ 21:39:08 #36
104871 remlof
Europees federalist
pi_70269544
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:34 schreef MaGNeT het volgende:
Ssst, hou dit wel even stil nog. Anders gaat het Geert Wilders zetels kosten.
Ja stel je voor, dat zou een ramp zijn
  maandag 22 juni 2009 @ 21:40:29 #37
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70269620
quote:
Op maandag 22 juni 2009 21:24 schreef doubleyouteaare het volgende:

[..]

Dan sta je niet meer ingeschreven bij je bisdom, maar zit je nog wel in het archief van de Paus. Je staat dus nog gewoon in de cijfers. Of je ook nog officieel als katholiek geregistreerd staat, weet ik niet, maar je wordt ongetwijfeld nog altijd gebruikt voor de smerige PR-spelletjes van het Vaticaan.
Het is niet zo moeilijk hoor, zelfs Wikipedia kan het je vertellen:
quote:
Indien men de doop ongedaan wenst te maken, kan men met behulp van een Actus Formalis Defectionis ab Ecclesia Catholica een aanvraag indienen om zich uit het doopregister te laten verwijderen. De doop zelf, als binding met het Lichaam van Christus, kan volgens de Kerk echter niet ongedaan gemaakt worden. De Kerk beschouwt een dergelijke aanvraag als een daad van geloofsafval, ketterij of een schismatische daad, waarvoor het canon 1364 §1 het canoniek recht van toepassing is.
canon 1364 §1 is dat er latae sententiae excommunicatie volgt. Dat wil zeggen geen Paus of Bisschop hoeft het uit te spreken, zodra je het doet lig je uit de club, automatisch.

Zo'n afscheidingsakte houdt dus een briefje naar je lokale bisdom in, aangezien je bisschop hierover gaat.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 22 juni 2009 @ 21:41:53 #38
-1 #ANONIEM
Integere Lul
pi_70269686
Huil je de oogballen er uit en ga er mee naar de moslims en zeg dat het door hun komt. Als ze alsnog niks willen doen, moet je ze gaan aanklagen voor mishandeling omdat jij je ogen door hun moest uithuilen!
Feyenoord Rotterdam
pi_70270831
quote:
Op maandag 22 juni 2009 20:52 schreef Iblis het volgende:
Maar goed. 1950: 0 moslims (of misschien 100, maar laten we voorzichtig zijn); 2010: 1 miljoen moslims. 1950: 10 miljoen Nederlanders. 2010: 15.5 niet-moslim Nederlanders. In 60 jaar dus: +1 miljoen moslims, +5.5 miljoen niet-moslims.

Hoe gaan moslims niet-moslims dus precies inhalen als we dit doortrekken? Door hun geboortecijfer? In Nederland is dat (ongeveer 1.7) kind per gezin. Aangezien er 15.5 keer zoveel Nederlanders als moslims zijn, moeten dus gelden dat het moslim-geboortecijfer aanmerkelijk hoger moet zijn dan dat van Nederlanders. Zeg dat het van moslims x is, en van Nederlanders y, dan krijgen we dat (x + 15.5y)/16.5 = 1.7 moet gelden, en verder, zeg dat moslims minstens de helft van het aantal baby's produceren (anders gaan ze ons nooit inhalen natuurlijk) moet ook nog gelden x = 15.5y. Daaruit volgt 31y/16.5 = 1.7. Dat geeft y = 0.9 en x = 14. Elk moslim gezien moet dus gemiddeld 14 kinderen krijgen, en elk Nederlands gezinnetje maar 0,9 dus.

Dat lijkt niet geheel in overeenstemming met de realiteit te zijn, die veeleer is dat geboortecijfers convergeren.

Hopende hier vele zorgen mee weggenomen te hebben, verblijf ik.
Nee, want je houdt geen rekening met het feit dat moslims verjongen en de autochtonen vergrijzen. Een groot deel van de jongeren in Amsterdam is moslim.

En je houdt er geen rekening mee dat meer autochtonen zullen emigreren naarmate de problemen met moslims groter worden. Dus er komt een grote stroom die vertrekt, m.a.g. dat een meerderheid van moslims veel sneller plaatsvindt.
  maandag 22 juni 2009 @ 22:09:05 #40
177885 JoaC
Het is patat
pi_70271010
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:05 schreef Bascule het volgende:

[..]

Nee, want je houdt geen rekening met het feit dat moslims verjongen en de autochtonen vergrijzen. Een groot deel van de jongeren in Amsterdam is moslim.

En je houdt er geen rekening mee dat meer autochtonen zullen emigreren naarmate de problemen met moslims groter worden. Dus er komt een grote stroom die vertrekt, m.a.g. dat een meerderheid van moslims veel sneller plaatsvindt.
En jij houdt er geen rekening mee dat moslims steeds minder kinderen zullen krijgen, omdat het financieel niet aantrekkelijk is.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_70271101
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:05 schreef Bascule het volgende:

[..]

Nee, want je houdt geen rekening met het feit dat moslims verjongen en de autochtonen vergrijzen. Een groot deel van de jongeren in Amsterdam is moslim.

En je houdt er geen rekening mee dat meer autochtonen zullen emigreren naarmate de problemen met moslims groter worden. Dus er komt een grote stroom die vertrekt, m.a.g. dat een meerderheid van moslims veel sneller plaatsvindt.
Waar blijft jouw berekening? Ik zou graag willen weten wanneer er volgens jou een moslimmeerderheid komt.
pi_70271117
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:05 schreef Bascule het volgende:

[..]

Nee, want je houdt geen rekening met het feit dat moslims verjongen en de autochtonen vergrijzen. Een groot deel van de jongeren in Amsterdam is moslim.

En je houdt er geen rekening mee dat meer autochtonen zullen emigreren naarmate de problemen met moslims groter worden. Dus er komt een grote stroom die vertrekt, m.a.g. dat een meerderheid van moslims veel sneller plaatsvindt.
Moslims verjongen niet. Ze zijn jonger op het moment maar de babyboom moslims is al geweest, nu zullen zij ook vergrijzen, al zal het iets langer duren. Dat autochtonen zullen emigreren is louter speculatief.
  maandag 22 juni 2009 @ 22:12:15 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70271168
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:09 schreef JoaC het volgende:

[..]

En jij houdt er geen rekening mee dat moslims steeds minder kinderen zullen krijgen, omdat het financieel niet aantrekkelijk is.
Al zakt het kindertal van de moslims naar de Nederlandse norm (wat zo te zien ook langzaam wel gebeurt), dan nog halen ze een meerderheid omdat er een voortdurende nieuwe instroom van moslims is.
The End Times are wild
pi_70271207
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Al zakt het kindertal van de moslims naar de Nederlandse norm (wat zo te zien ook langzaam wel gebeurt), dan nog halen ze een meerderheid omdat er een voortdurende nieuwe instroom van moslims is.
Kan je dit ook onderbouwen of is dit een leugen?
  maandag 22 juni 2009 @ 22:14:29 #45
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_70271267
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:13 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Kan je dit ook onderbouwen of is dit een leugen?
Wat is niet feitelijk waar? Of kun je de redenering niet volgen?
The End Times are wild
pi_70271298
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:11 schreef Fokski het volgende:

[..]

Moslims verjongen niet. Ze zijn jonger op het moment maar de babyboom moslims is al geweest, nu zullen zij ook vergrijzen, al zal het iets langer duren. Dat autochtonen zullen emigreren is louter speculatief.
Autochtonen verlaten nu de grote steden. Na verloop van tijd is er op het platteland ook ellende en zullen autochtonen naar elders vertrekken. Kijk naar Turkije, vorige eeuw nog 20% christenen, nu nog maar 0,3%.
pi_70271349
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat is niet feitelijk waar? Of kun je de redenering niet volgen?
Ik vraag jou om een onderbouwing van het onderstaande:
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Al zakt het kindertal van de moslims naar de Nederlandse norm (wat zo te zien ook langzaam wel gebeurt), dan nog halen ze een meerderheid omdat er een voortdurende nieuwe instroom van moslims is.
Graag zou ik een op bronnen gebaseerde onderbouwing willen zien, waaruit blijkt dat de voortdurende nieuwe instroom van moslims ervoor zorgt dat er een meerderheid van moslims komt in Nederland en binnen hoeveel jaar tijd dit dan gerealiseerd wordt.
  maandag 22 juni 2009 @ 22:22:38 #48
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70271678
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:15 schreef Bascule het volgende:
Autochtonen verlaten nu de grote steden. Na verloop van tijd is er op het platteland ook ellende en zullen autochtonen naar elders vertrekken. Kijk naar Turkije, vorige eeuw nog 20% christenen, nu nog maar 0,3%.
En waarom is de Turkse situatie een adequaat model voor Nederland?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70271687
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:16 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik vraag jou om een onderbouwing van het onderstaande:
[..]

Graag zou ik een op bronnen gebaseerde onderbouwing willen zien, waaruit blijkt dat de voortdurende nieuwe instroom van moslims ervoor zorgt dat er een meerderheid van moslims komt in Nederland en binnen hoeveel jaar tijd dit dan gerealiseerd wordt.
Jij kunt niet wachten, blijkbaar.
pi_70271714
quote:
Op maandag 22 juni 2009 22:22 schreef Bascule het volgende:

[..]

Jij kunt niet wachten, blijkbaar.
Waaruit "blijkt" dat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')