NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 21 juni 2009 15:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat heeft niks met een politieke stroming te maken, maar met het manipuleren van burgers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Yep, zie ik ook nog wel gebeuren, maar de basis is gezet - de enorme groep jongeren zullen dit onthouden en er zullen alleen meer anti-regime mensen komen, nee misschien gebeurt het niet dit jaar, maar elk jaar zal een stap dichter bij de afzetting komen.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
De kans is echter aanwezig dat ze gewoon winnen. De opstanden worden neergeslagen, de leiders worden gevangengezet, gemarteld en geëxecuteerd, en het land wordt overgenomen door de Revolutionaire Garde. Die kans is, me dunkt, vrij groot.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee dat klopt, maar op het moment gaat het ook niet meer om ANejad of Mousavi, het gaat nu om Khameini, de hoogste leider in Iran. De mensen roepen op staat 'Dood aan Khameini', gebeurt voor het eerst in 30 jaar.quote:
[..]
Die gast die nu aan de touwtjes trekt is een hardliner die mooie televisie maakt, van andere gast weet ik niet of hij goede televisie kan maken, het enige dat ik weet is dat het politiek gezien helemaal niks uit maakt wie er van die 2 aan de macht komt.
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik snap niet waarom er niemand met z'n auto met 140 km/u tegen die brommertjes aanrijdtquote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Die Khameini is gewoon een onderdeel van een organisatie en als hij weg is, staat er weer een andere gek op.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:56 schreef appelsjap het volgende:
[..]
Nee dat klopt, maar op het moment gaat het ook niet meer om ANejad of Mousavi, het gaat nu om Khameini, de hoogste leider in Iran. De mensen roepen op staat 'Dood aan Khameini', gebeurt voor het eerst in 30 jaar.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Inderdaad, maar doordat de situatie zich zo ontwikkelt als nu kan hij zich transformeren naar meer een hervormer dan hij geweest zou zijn als hij gewoon de verkiezingen had gewonnen.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:52 schreef Zith het volgende:
[..]
Klopt helemaal, maar Mousavi zet zichzelf wel neer als leider - ook bijv omdat hij om hulp vraagt voor een 'general strike plan' - ik zie hem best een volgend leider worden. maar als de Ayatollah valt kan (en moet van z'n volk) hij misschien meer reformeren.
In de oude oostblok landen had je ook mensen die na de val van de muur opeens hardcore hervormers werden, maar voor die tijd gewoon keurig in de Communistische Partij hadden meegedraaid. Zij waren nooit zulke hervormers geworden in een andere situatie.
Ik ben wel benieuwd of (als de demonstranten uiteindelijk zouden winnen) het daadwerkelijk Mousavi is die met de macht gaat lopen of iemand anders. Vooral als dit nog lang doorgaat kun je weleens een onverwachte uitkomst gaan krijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bij deze: Ga eerst ff wat informatie zoeken over het regime in Iran, blijkbaar begrijp je er niet zoveel van.quote:
[..]
Die Khameini is gewoon een onderdeel van een organisatie en als hij weg is, staat er weer een andere gek op.
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
of er een paar molotovjes op gooit ofzo, tsja...quote:Op zondag 21 juni 2009 15:56 schreef Zith het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom er niemand met z'n auto met 140 km/u tegen die brommertjes aanrijdt
Als die kerel in zijn uppie geweest zou zijn, was die allang afgezet.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:59 schreef appelsjap het volgende:
[..]
Bij deze: Ga eerst ff wat informatie zoeken over het regime in Iran, blijkbaar begrijp je er niet zoveel van.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Maar het gebrek aan opwinding in de Islamitische wereld, komt dat nou door de Soeni - Sjia tegenstelling? Normaal gaan die mensen zo snel de straat op overal als er ergens onrecht is.
Is die tegenstelling eigenlijk te vergelijken met Protestanten en Katholieken?
Is die tegenstelling eigenlijk te vergelijken met Protestanten en Katholieken?
Stakingen zijn een erg sterk signaal maar idd. staat een groot deel van het volk nog achter Ahmedinejad.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Stakingen zijn goed inderdaad, al lijkt het me problematisch om dat op grote schaal te laten lukken. Ahmedinejad heeft ook veel steun, ook al is het misschien niet de 67% die hij zogenaamd heeft gekregen aan stemmen. Stel dat maar 30% van de bevolking hem zou steunen, dan is dat nog steeds een heel groot deel van de bevolking.
Alleen het monddood en onzichtbaar maken van anti-Ahmedinejadisten zou dan veel moeilijker en wellicht onmogelijk zijn. 30% van de bevolking die zou staken zou sowieso de economie daar lamleggen en die ligt toch al op haar gat, daardoor een sterk middel (dat ook niet te lang moet duren).
quote:Op zondag 21 juni 2009 16:00 schreef Wheelgunner het volgende:
Maar het gebrek aan opwinding in de Islamitische wereld, komt dat nou door de Soeni - Sjia tegenstelling? Normaal gaan die mensen zo snel de straat op overal als er ergens onrecht is.
Is die tegenstelling eigenlijk te vergelijken met Protestanten en Katholieken?
dat dus ik vind ze nog niet erg inventief.... nah goed het siert ze dat ze zoveel mogelijk vreedszaam willen demonsteren, anders zou je de basijis natuurlijk helemaal een vrijbrief geven om lekker te gaan schieten.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:00 schreef Tokamak het volgende:
[..]
of er een paar molotovjes op gooit ofzo, tsja...
Klopt, maar dat kon je ook al zien aan dat schoenengooi incident.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:02 schreef ASroma het volgende:
[..]
dat dus ik vind ze nog niet erg inventief....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Onder andere - en omdat andere moslims het doorgaans geen reet kan schelen over wat er gebeurd in een ander Islamitisch land (oftewel, van een coherente Islamitische wereld is geen sprake). Kijk bijvoorbeeld naar de gebeurtenissen in Algerije in het verleden - even het "ooh wat erg" - gevoel en dan weer over tot de orde van de dag.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:00 schreef Wheelgunner het volgende:
Maar het gebrek aan opwinding in de Islamitische wereld, komt dat nou door de Soeni - Sjia tegenstelling? Normaal gaan die mensen zo snel de straat op overal als er ergens onrecht is.
Is die tegenstelling eigenlijk te vergelijken met Protestanten en Katholieken?
Allah Al Watan Al Malik
Ja die kans is zeker groot. Maar het wordt nooit meer zoals het was. "Dood aan Khamenei", dat was een week geleden nog ondenkbaar dat iemand dat in het openbaar zou roepen. Het verzet zal blijven. Bovendien gaat het om zo'n groot deel van de bevolking dat het regime ook als het wint toch wel zal moeten hervormen.quote:Op zondag 21 juni 2009 15:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
De kans is echter aanwezig dat ze gewoon winnen. De opstanden worden neergeslagen, de leiders worden gevangengezet, gemarteld en geëxecuteerd, en het land wordt overgenomen door de Revolutionaire Garde. Die kans is, me dunkt, vrij groot.
Overigens denk ik dat Chinese machthebbers de Iran situatie ook met bovengemiddelde belangstelling volgen, want zij kunnen in de toekomst iets gelijks mee gaan maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De mate van hersenspoeling in China is net een tikkeltje hoger denk ik. Althans, zo komt het op mij over.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja die kans is zeker groot. Maar het wordt nooit meer zoals het was. "Dood aan Khamenei", dat was een week geleden nog ondenkbaar dat iemand dat in het openbaar zou roepen. Het verzet zal blijven. Bovendien gaat het om zo'n groot deel van de bevolking dat het regime ook als het wint toch wel zal moeten hervormen.
Overigens denk ik dat Chinese machthebbers de Iran situatie ook met bovengemiddelde belangstelling volgen, want zij kunnen in de toekomst iets gelijks mee gaan maken.
Allah Al Watan Al Malik
Klopt. En bovendien heeft China niet de vrijheid en moderniteit gekend die de Iraniers voor 1979 wel hadden.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De mate van hersenspoeling in China is net een tikkeltje hoger denk ik. Althans, zo komt het op mij over.
Overal ter wereld is het ongeveer hetzelfde. Sjors Orwell schreef er in 1948 al een boek over...quote:Op zondag 21 juni 2009 16:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De mate van hersenspoeling in China is net een tikkeltje hoger denk ik. Althans, zo komt het op mij over.
Waarschijnlijk roepen ze in Iran en China e.d. hetzelfde over ons.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Bovendien ongewenst. Waarom zou je zo'n groot deel van de bevolking monddood willen maken?quote:Op zondag 21 juni 2009 16:01 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Stakingen zijn een erg sterk signaal maar idd. staat een groot deel van het volk nog achter Ahmedinejad.
Alleen het monddood en onzichtbaar maken van anti-Ahmedinejadisten zou dan veel moeilijker en wellicht onmogelijk zijn.
Maar grote organisaties (zoals vervoer) bestaan natuurlijk uit een mix van mensen met verschillende overtuigingen. Het wordt dan dus moeilijk om die hele organisatie plat te leggen. En zelfstandigen (winkeliers, taxichauffeurs, etc) benadelen zichzelf als ze gaan staken, want dan geen inkomen.quote:30% van de bevolking die zou staken zou sowieso de economie daar lamleggen en die ligt toch al op haar gat, daardoor een sterk middel (dat ook niet te lang moet duren).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geen dode, behalve de dader, geen schade? Het is gewoon bullshit.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:09 schreef Py het volgende:
Verder trouwens ook niks meer over die zelfmoordaanslagen gehoord bij het mausoleum van Khomeini
Inderdaad. Dat komt gewoon omdat het allemaal is ''opgeblazen'' (letterlijk en figuurlijk) door de Iraanse regering.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:09 schreef Py het volgende:
Verder trouwens ook niks meer over die zelfmoordaanslagen gehoord bij het mausoleum van Khomeini
quote:Op zondag 21 juni 2009 15:54 schreef appelsjap het volgende:
[..]Reageer er nou gewoon niet op. Het topic staat zo weer vol met onzin.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik weet het ook niet
Op twitter stond dat de staatstv al klaar stond voor de bom ontplofte.quote:
[..]
Geen dode, behalve de dader, geen schade? Het is gewoon bullshit.
Nee, kom eens buiten.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Waarschijnlijk roepen ze in Iran en China e.d. hetzelfde over ons.
Zoiets moet je ook door de CIA laten doenquote:
[..]
Inderdaad. Dat komt gewoon omdat het allemaal is ''opgeblazen'' (letterlijk en figuurlijk) door de Iraanse regering.
Ik hoorde laatst van een Chinees dat bijvoorbeeld CNN met een x-aantal minuten vertraging wordt uitgezonden.quote:
Ik spreek hem binnenkort weer dan zal ik hem wel vragen wat voor censuur we hier nog meer in het westen op de media hebben...
Ik kom hier nog even op terug.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Doe maar gerust in een ander topic.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik hoorde laatst van een Chinees dat bijvoorbeeld CNN met een x-aantal minuten vertraging wordt uitgezonden.
Ik spreek hem binnenkort weer dan zal ik hem wel vragen wat voor censuur we hier nog meer in het westen op de media hebben...
Ik kom hier nog even op terug.
en bovendien hebben de opgeleidde chinezen heel geen zin in opstand, het is goed vertoeven in Shanghai en Beijing voor de midden en upper class. Toch kan misschien de grote sociale verschillen in de toekomst ooit voor "problemen" zorgen, maar het is vrij onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:10 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt. En bovendien heeft China niet de vrijheid en moderniteit gekend die de Iraniers voor 1979 wel hadden.
Integendeel denk ik (heb 1 jaar in China gewoond). China is ook een stuk minder gesloten voor de buitenwereld tegenwoordig. Maar de overheid censureert routinematig het nieuws, vooral waar het demonstraties betreft (die de laatste jaren explosief toenemen). Grote economische tegenstellingen kunnen tot onrust leiden. Niet voor niets heeft China tijdens de huidige economische crisis het meest agressieve economische stimuleringsplan ter wereld doorgevoerd. ($580 miljard, want ongekend is in relatie tot de grootte van het GDP).quote:Op zondag 21 juni 2009 16:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De mate van hersenspoeling in China is net een tikkeltje hoger denk ik. Althans, zo komt het op mij over.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bij de islamitische revolutie schijnt de bemoeienis van de bazaarhandelaren van grote invloed te zijn geweest.quote:
[..]
Bovendien ongewenst. Waarom zou je zo'n groot deel van de bevolking monddood willen maken?
[..]
Maar grote organisaties (zoals vervoer) bestaan natuurlijk uit een mix van mensen met verschillende overtuigingen. Het wordt dan dus moeilijk om die hele organisatie plat te leggen. En zelfstandigen (winkeliers, taxichauffeurs, etc) benadelen zichzelf als ze gaan staken, want dan geen inkomen.
Ik begreep ook dat vooral gehoopt wordt dat de olie- en gasindustrie gaat staken.
Touchéquote:Op zondag 21 juni 2009 15:18 schreef RechtseRukker het volgende:
[..]
ik verwacht er ook niks van, maar het is wel opvallend stil uit Den Haag, omdat ze weten dat 'Where is my vote' ook voor ons opgaat
Ik vind dat mij in NL ook maar eens voor een revolutie moeten zorgen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
China en Iran zijn niet te vergelijken. Niet qua volk(-saard) en niet qua regime.quote:
[..]
en bovendien hebben de opgeleidde chinezen heel geen zin in opstand, het is goed vertoeven in Shanghai en Beijing voor de midden en upper class. Toch kan misschien de grote sociale verschillen in de toekomst ooit voor "problemen" zorgen, maar het is vrij onwaarschijnlijk.
Het probleem zit ook niet bij de rijke Shanghainezen maar bij de arme paupers in het binnenland. En die zijn met véél meer....quote:Op zondag 21 juni 2009 16:17 schreef ASroma het volgende:
[..]
en bovendien hebben de opgeleidde chinezen heel geen zin in opstand, het is goed vertoeven in Shanghai en Beijing voor de midden en upper class. Toch kan misschien de grote sociale verschillen in de toekomst ooit voor "problemen" zorgen, maar het is vrij onwaarschijnlijk.
Maar we gaan offtopic, terug naar Iran...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar toen had je dus iedereen tegen de Shah...quote:Op zondag 21 juni 2009 16:17 schreef Py het volgende:
[..]
Bij de islamitische revolutie schijnt de bemoeienis van de bazaarhandelaren van grote invloed te zijn geweest.
Ik begreep ook dat vooral gehoopt wordt dat de olie- en gasindustrie gaat staken.
Nu heb je ook een grote bevolkingsgroep die gewoon wel Ahmedinejad steunt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Onzin, daar hebben wij het veel en veel te goed voor.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:18 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Touché
Ik vind dat mij in NL ook maar eens voor een revolutie moeten zorgen
Een soort van burgeroorlog dus... Remember Bosnia?quote:Op zondag 21 juni 2009 16:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar toen had je dus iedereen tegen de Shah...
Nu heb je ook een grote bevolkingsgroep die gewoon wel Ahmedinejad steunt.
GO LANCE !!!
Wat een dorpsgek die Geert. Zou die de term macro-economie, handelsbelangen, of lange-termijn-politiek wel eens tegengekomen zijn?quote:Op zondag 21 juni 2009 15:17 schreef Timmehhh het volgende:
Wilders eist spoeddebat: Verbreek relaties met Iran
[..]
Ik vind dit echt dom, hol, kinderpopulisme.
Toen had je eerst de islamitische studenten die begonnen met de protesten uit onvrede over de behandeling van de gebande Khomeini. Toen die opstanden hard uit elkaar werden geslagen door de Shah en er doden vielen, veranderden de protesten in rouwmarsen. Steeds meer mensen sloten zich daarbij aan uit algemene onvrede. De martelaarstatus heeft een bijzondere plek in het sjiisme. Op een gegeven moment was de positie van de Shah onhoudbaar geworden.quote:
[..]
Maar toen had je dus iedereen tegen de Shah...
Nu heb je ook een grote bevolkingsgroep die gewoon wel Ahmedinejad steunt.
Eenzelfde scenario zie ik nu precies weer. Het begon over een verkieizingsuitslag. Maar daar gaat het allang niet meer over.
Die cartoon van 'this looks just like our revelution', is ook belachelijk raak in mijn ogen.
Met China wegen die belangen zwaar, maar met Iran?quote:Op zondag 21 juni 2009 16:27 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wat een dorpsgek die Geert. Zou die de term macro-economie, handelsbelangen, of lange-termijn-politiek wel eens tegengekomen zijn?
Ik vind dit echt dom, hol, kinderpopulisme.
Dat denk ik wel. De markt moet open voor de VS en gesloten worden voor China en Rusland. Ze hebben alleen een handpop nodig die ze door de poorten laat, dit onder het mom van een "democratisch leider".quote:Op zondag 21 juni 2009 15:41 schreef Zith het volgende:
[..]
Yep hoop ik ook, ik snap ook wel dat Mousavi geen frisse vent is, maar ik geloof niet dat men een nieuw facistisch regime zou toelaten als het huidige valt.
China en Rusland bepalen ons Iran-beleid.quote:Op zondag 21 juni 2009 16:28 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Met China wegen die belangen zwaar, maar met Iran?
Zij eisen nuances richting Iran. Kun je merken aan de manier waarop de publieke omroep bericht. Te genuanceerd of zelfs stilzwijgend. En die koers is vers.
Iraniërs demonstreren in Den Haag
AMSTERDAM - Bij het Vredespaleis in Den Haag hebben zondag ruim honderd Iraniërs gedemonstreerd tegen het optreden van het Iraanse regime de afgelopen week in Teheran.
Volgens de Haagse politie is het protest in een rustige sfeer verlopen. Wel werd in overleg met de organisatie een poster waarop de president Mahmoud Ahmadinejad was afgebeeld in een nazi-uniform, verwijderd.
Typisch de NL politie, de lafbekken,
AMSTERDAM - Bij het Vredespaleis in Den Haag hebben zondag ruim honderd Iraniërs gedemonstreerd tegen het optreden van het Iraanse regime de afgelopen week in Teheran.
Volgens de Haagse politie is het protest in een rustige sfeer verlopen. Wel werd in overleg met de organisatie een poster waarop de president Mahmoud Ahmadinejad was afgebeeld in een nazi-uniform, verwijderd.
Typisch de NL politie, de lafbekken,
Het is gewoon een blunder van de bovenste plank dat de andere partijen hier niet over begonnen zijnquote:Op zondag 21 juni 2009 16:27 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Wat een dorpsgek die Geert. Zou die de term macro-economie, handelsbelangen, of lange-termijn-politiek wel eens tegengekomen zijn?
Ik vind dit echt dom, hol, kinderpopulisme.
Lafbekken? Leg eens uit? Wie heeft Ahmadinejad gedeporteerd? Welke rassen roeit ie uit? Welke landen is ie binnengevallen?quote:Op zondag 21 juni 2009 16:30 schreef RechtseRukker het volgende:
Iraniërs demonstreren in Den Haag
AMSTERDAM - Bij het Vredespaleis in Den Haag hebben zondag ruim honderd Iraniërs gedemonstreerd tegen het optreden van het Iraanse regime de afgelopen week in Teheran.
Volgens de Haagse politie is het protest in een rustige sfeer verlopen. Wel werd in overleg met de organisatie een poster waarop de president Mahmoud Ahmadinejad was afgebeeld in een nazi-uniform, verwijderd.
Typisch de NL politie, de lafbekken,
Ik ben benieuwd naar jouw argumenten om Ahmadinejad met Hitler of een ander Nazi-lid te kunnen vergelijken. En vermeende anti-semitische uitspraken is natuurlijk niet genoeg, want dan past heel het Midden-Oosten in zo'n uniformpje.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |