Maar helaas ook
Wat voor positieve invloed heeft Afrika op het moment? Ik moest gelijk aan bananen denken, maar verder dan dat kom ik niet...
Geen kut Band AID
Heb je nooit opgelet bij geschiedenis?
quote:Op donderdag 18 juni 2009 21:33 schreef gers het volgende:
geen last van die klotetoeters tijdens het wk
en dat idd 
Niet dat de Afrikanen zelf er veel aan hebben btw...maar dat is dus wat wij er aan hebben.
Geen scam mailtjes
Geen marokkanen
Honderden miljarden aan geld dat het westen in eigen zak kan houden
quote:Eerlijk is eerlijk, de slavernij was echt epic. We hadden ze echt tuk door ze met glimmende spiegeltjes en kraaltjes te verleiden, iets dat tegenwoordig nog steeds lukt.Op donderdag 18 juni 2009 21:33 schreef MadMarine het volgende:
Waar denk je dat die 'beschaafde' westerse wereld zijn rijkdom vandaan heeft?
Heb je nooit opgelet bij geschiedenis?
Alleen werken ze er tegenwoordig niet meer zo hard voor.
quote:Deze is ook goedOp donderdag 18 juni 2009 21:29 schreef Geqxon het volgende:
Ziektes die oorspronkelijk van dieren komen, die hebben we dan niet meer
Door de ellende die we daar laten bestaan, zijn we schuldbewust, en daardoor humaan. Ofzoiets
quote:Op donderdag 18 juni 2009 21:29 schreef Geqxon het volgende:
Ik denk...Ziektes die oorspronkelijk van dieren komen, die hebben we dan niet meer
Het komt er dus op neer dat mijn voorouders negers waren.
quote:Heul geen NBA
[..]Mensen, die oorspronkelijk uit Afrika komen, hadden er dan ook niet geweest.
quote:Dooie negers inmiddels, wel
Mensloos, aangezien ze beweren dat de gehele mensheid uit Afrika stamt.
Het komt dus hier op neer dat mijn voorouders negers waren.
SPOILERWat IS dit voor een topic?
[ Bericht 46% gewijzigd door BrandX op 18-06-2009 22:28:48 ]
quote:Nou idd
Geen Afrikaanse olie-voorraden meer, of andere grondstoffen.
Wat DAAR allemaal in de grond zit is echt niet meer normaal. Begin gewoon vast met diamanten, goud en olie. Kan je wel even mee vooruit 
Maar dat is denk ik ook het grootste probleem van deze wereld. Dus zonder Afrika waren we veel beter afgeweest.
edit:
Was blijkbaar al gemeld. Ik word overbodig
quote:Op donderdag 18 juni 2009 21:40 schreef Anywhere het volgende:
Zal ik maar even bijdehand gaan doen en vertellen dat de eerste mensen uit Afrika komen?
Maar dat is denk ik ook het grootste probleem van deze wereld. Dus zonder Afrika waren we veel beter afgeweest.
edit:
Was blijkbaar al gemeld. Ik word overbodig
Edit: Oh staat er al 80x
quote:*Ik eerder was dan jij
quote:Wel grappig dat wij een heel stuk verder zijn gekomen. Heeft dat er mee te maken dat hitte je lui maakt?Op donderdag 18 juni 2009 21:44 schreef ganzenherder het volgende:
We stammen allemaal af van Afrikanen in principe. Dus zouden er geen mensen zijn zoals wij ze kennen.
Edit: Oh staat er al 80x
"Vage bloemetjes"?
quote:Hitte maakt JOU lui. De mensheid is vast niet voor niets in Afrika ontstaan. Dat was niet omdat de condities ergens anders beter warenOp donderdag 18 juni 2009 21:49 schreef Geqxon het volgende:
[..]
Wel grappig dat wij een heel stuk verder zijn gekomen. Heeft dat er mee te maken dat hitte je lui maakt?
Geen funk.
Geen reggae.
Geen blues.
Geen koffie.
Geen goedkope nikes.
Geen geile negerinnen met ronde kontjes.
Geen zondebok voor onze problemen.
quote:Maar een afrikaanse oceaan. Hoe vet zou dat zijn?
quote:Zou men nooit het suez kanaal gegraven hoeven te hebben.
quote:En dat zou dan weer goed uitkomen omdat daar dan weer geen naam voor geweest zou zijn.
[..]
Zou men nooit het suez kanaal gegraven hoeven te hebben.
quote:Griekse en Romeinse cultuur
Maar die waren er ook niet geweest zonder afrika
quote:Waarschijnlijk zou de mens zich niet eens ontwikkeld hebben.Op donderdag 18 juni 2009 22:36 schreef Anywhere het volgende:
Maar die waren er ook niet geweest zonder afrika
quote:Dat was volgens mij al een keertje eerder opgemerkt
[..]
Waarschijnlijk zou de mens zich niet eens ontwikkeld hebben.
- geen mobiele telefoons in hun huidige vorm
- minder adoptiemogelijkheid voor Madonna
- geen knorr bobotie
- een armoedig Antwerpen
quote:Zoals je al zelf aangeeft; de Griekse en Romeinse cultuur zijn ontstaan dankzij de Egyptische..Op donderdag 18 juni 2009 22:36 schreef Anywhere het volgende:
[..]
Griekse en Romeinse cultuur
Maar die waren er ook niet geweest zonder afrika
.quote:Ik denk dat het klimaat zo op zijn reet gaat dat er geen voordelen meer overblijven.Op vrijdag 19 juni 2009 18:53 schreef Intergalactrick het volgende:
Oke, maar stel nou eens: Afrika verdwijnt nu door een plotselinge ramp volledig van de aarde. Wat zullen daar de gevolgen van zijn? Wat zijn de voordelen daarvan? En de nadelen?
quote:Die zitten er toch allemaal alOp vrijdag 19 juni 2009 19:12 schreef Erotska het volgende:
- Minder Marokkanen die emigreren naar ons landje.
quote:De huidige zeestromen zullen bijna geheel veranderen, waardoor het klimaat op een heleboel plekken zou veranderen.Op vrijdag 19 juni 2009 18:53 schreef Intergalactrick het volgende:
Oke, maar stel nou eens: Afrika verdwijnt nu door een plotselinge ramp volledig van de aarde. Wat zullen daar de gevolgen van zijn? Wat zijn de voordelen daarvan? En de nadelen?
quote:Met de huidige voortplanting van de Marokkanen zal hun aantal op de wereld snel vermenigvuldigen. Er is dus geen ontkomen aan.
quote:Komt vanzelf goed
[..]
Met de huidige voortplanting van de Marokkanen zal hun aantal op de wereld snel vermenigvuldigen. Er is dus geen ontkomen aan.
Zonder Afrika uit te buiten?
Lijkt me sterk
quote:We krijgen daar enorm veel geld uit, ja, maar hoeveel miljard / biljoen zijn we wel niet kwijt aan ontwikkelingshulp en Afrikaanse vluchtelingen?Op zaterdag 20 juni 2009 03:41 schreef IHVK het volgende:
Enorme welvaat voor de westerse wereld?
Zonder Afrika uit te buiten?
Lijkt me sterk
quote:Joh, dat is toch allemaal ingecalculeerd
[..]
We krijgen daar enorm veel geld uit, ja, maar hoeveel miljard / biljoen zijn we wel niet kwijt aan ontwikkelingshulp en Afrikaanse vluchtelingen?
Geen grondstoffen voor ons
Wel, dan zouden we alle werkloze afrikanen die hier rondlopen daar aan het werk kunnen zetten om onze grondstoffen te delven, etc.
Het verhaal dat de mens is ontstaan in Afrika is ook niet echt van belang meer: moeten we ze daar eeuwig voor dankbaar blijven dan
WIJ zijn verder geevolueerd en ZIJ zijn stil blijven staan.quote:Daar is inderdaad de mens ontstaan. Maar de mens met initiatief, intelligentie, durf en nieuwschierigheid is daar al snel weggetrokken. Vandaar dat de inwoners van Afrika nu nog zo achter liggen. Hun voorouders waren al te lui om vanuit Afrika de rest van de wereld te ontdekken.
*knip
Het verhaal dat de mens is ontstaan in Afrika is ook niet echt van belang meer: moeten we ze daar eeuwig voor dankbaar blijven dan
De Afrikanen gaan nu pas de wereld verkennen en hun horizon verbreden
quote:"Landen waar uranium wordt gevonden zijn Namibië, Australië, Niger, Canada, de VS en Zuid-Afrika."Op donderdag 18 juni 2009 21:34 schreef TR08 het volgende:
In Afrika wordt nog best veel olie geproduceerd, ook halen we er veel diamant en edelmetalen vandaan. Ik weet niet zeker of ze daar ook uranium mijnen hebben.
Niet dat de Afrikanen zelf er veel aan hebben btw...maar dat is dus wat wij er aan hebben.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Uranium#Verschijning
- Geen
Geen Negerzoenen
Lege dierentuin
Geen/minder hulpfondsen/kutcollectanten
Was er nooit slavenhandel geweest
hoewel Nederland er wel van profiteerdeGeen Ali B
Geen Egypte= geen pyramides
quote:Afrika werd pas gekoloniseerd in 1870, toen waren we al rijk.Op donderdag 18 juni 2009 21:33 schreef MadMarine het volgende:
Waar denk je dat die 'beschaafde' westerse wereld zijn rijkdom vandaan heeft?
Heb je nooit opgelet bij geschiedenis?
quote:Onzin: Er was toen in Europa heel veel werkloosheid en armoede. Echte armoede. Er was toen een kleine rijke toplaag die de touwtjes in handen had en fijn aan landjepik kon doen, maar de legers bestonden grotendeels uit straatarm kanonnenvoer. De industriele revolutie was nog niet lang bezig. De welvaart kwam pas veel later.
[..]
Afrika werd pas gekoloniseerd in 1870, toen waren we al rijk.
quote:Precies wat iedereen denkt, bij het lezen van de TTOp donderdag 18 juni 2009 21:31 schreef SharQueDo het volgende:
Wie doet em? Ok, ik dan maar weer:
[ afbeelding ]
En Amerika had geen plaats zijn enorme afval op te dumpen + de westerse wereld was een stuk minder rijk geweest.
quote:
[..]
Maar een afrikaanse oceaan. Hoe vet zou dat zijn?
dan zouden de Marokkanen niet zo gemakkelijk naar Europa kunnen komen.quote:Ik had puur dit topic geopend om naar een mooi paint-antwoord van deze vraag te kijken. En ja hoor!Op donderdag 18 juni 2009 21:31 schreef SharQueDo het volgende:
Wie doet em? Ok, ik dan maar weer:
[ afbeelding ]
En ook veel minder armoede, minder oorlog, minder malaria, hiv, tbc..
Het geplaagde, maar o zo schitterende continent.
ow wacht.....
quote:De industriele revolutie begon in Engeland in 1750 ongeveer of zie ik dat verkeerd?Op zondag 21 juni 2009 23:44 schreef Farenji het volgende:
[..]
Onzin: Er was toen in Europa heel veel werkloosheid en armoede. Echte armoede. Er was toen een kleine rijke toplaag die de touwtjes in handen had en fijn aan landjepik kon doen, maar de legers bestonden grotendeels uit straatarm kanonnenvoer. De industriele revolutie was nog niet lang bezig. De welvaart kwam pas veel later.
Ik had het overigens over de rijkdom van de westerse regeringen.
quote:De benzine wordt duurderOp donderdag 18 juni 2009 21:29 schreef Geqxon het volgende:
Ik denk...Enorme welvaart voor de westerse wereld Ziektes die oorspronkelijk van dieren komen, die hebben we dan niet meer Kortere reclameblokken Relatief minder christenen wereldwijd
Maar helaas ookMinder bananen
Wat voor positieve invloed heeft Afrika op het moment? Ik moest gelijk aan bananen denken, maar verder dan dat kom ik niet...
Diamanten en goud worden onbetaalbaar
Diverse stichtingen moeten hun deuren sluiten (novib, liliane fonds etc)
het woord 'neger' moet uit het woordenboek gehaald worden.
En dan natuurlijk de bijkomende nadelen: waar laten we onze oude auto's, waar dumpen we onze oude pc's en wat doen met de overgebleven 10 miljard zimbabwaanse dollars.
quote:Industriele Revoluties gaan samen met liberalisme, en dus ook nachtwakersstaten. Dus geen rijkere overheden.Op maandag 22 juni 2009 16:41 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
De industriele revolutie begon in Engeland in 1750 ongeveer of zie ik dat verkeerd?
Ik had het overigens over de rijkdom van de westerse regeringen.
En door dat liberalisme wat 'het volk' idd straatarm omdat ze geen macht konden uitoefenen tegen de werkgevers (voor jou kan ik 100 anderen krijgen-principe).
Hier heb ik overmorgen een tentamen over
.Ik heb nog niet geleerd, dus tekst onder voorbehoud
quote:Bedoel je niet dat de overheden juist wel rijk zijn, maar het overgrote deel van het volk straatarm en bijna slavenarbeid verichtend?? Verlicht meOp maandag 22 juni 2009 17:45 schreef Unauthorised het volgende:
[..]
Industriele Revoluties gaan samen met liberalisme, en dus ook nachtwakersstaten. Dus geen rijkere overheden.
En door dat liberalisme wat 'het volk' idd straatarm omdat ze geen macht konden uitoefenen tegen de werkgevers (voor jou kan ik 100 anderen krijgen-principe).
Hier heb ik overmorgen een tentamen over
Ik heb nog niet geleerd, dus tekst onder voorbehoud
quote:Doe ik, ik pak mijn aantekeningen er even bij. Dan doe ik zowaar ook nog wat voor school. De edit komt eraan.Op maandag 22 juni 2009 17:51 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Bedoel je niet dat de overheden juist wel rijk zijn, maar het overgrote deel van het volk straatarm en bijna slavenarbeid verichtend?? Verlicht me
Komtie:
Vraag en aanbod, liberalisme op de staat.
De industriële revolutie is een product van het rationalisme: het vertrouwen op je hersenen i.p.v. je hart (romantiek).
De econoom Adam Smith schreef in zijn artikel An inquery in the wealth of nations hoe de economie het beste zou werken in zijn visie. Hij zag de economie als een natuurwet:
# Economische verschijnselen zijn net zoals in de natuur onderworpen aan wetten. Je behaalt de optimale welvaart als je de wet van Vraag en Aanbod (V&A) zijn gang laat gaan. Want de wet van V&A is optimaal want het is vergelijkbaar met een natuurwet. Maar het mercantilisme want toen nagestreefd werd (het streven van overheden om zoveel mogelijk goud in de kas te krijgen door export te stimuleren en import tegen te werken. Hierdoor krijg je goud/geld binnen terwijl er niets het land uit ging. Veel goud = gezonde economie volgens deze denkwijze) intervenieert in de economie, door zoveel mogelijk import te vermijden en export te stimuleren. Dus verstoor je de wet van V&A, dus is het niet meer optimaal. Zo kan de consument altijd een product van de beste kwaliteit voor de laagste prijs kopen.
# Smith zegt: de mens is een ‘homo economicus’. Ieder mens streeft zijn eigenbelang na. Zelfs vrijwilligers, want die willen graag horen dat ze goed werk doen. Ze vinden vrijwilligerswerk misschien wel leuk.
# Smith vindt dit helemaal niet erg. Want met het najagen van je eigen belangen creëer je diensten of producten voor anderen. Het helpt anderen, en zorgt voor producten als appels, kaarsen, collegebanken etc. etc.. Dit moet je niet gaan belemmeren door allerlei regeltjes. Door de wet van V&A gaat iedereen doen waar deze goed in is. Word je weg geconcurreerd dan zij het zo, dan moet je blijkbaar maar iets anders doen. Ook ieder gebied gaat zo doen waar het gebied goed in is. In Friesland maken ze geen wijn maar melk, en in Bordeaux stoppen ze met melk maken en gaan ze verder met wijn maken. Zo krijg je op de gehele wereld een natuurlijke arbeidsverdeling! Dit vormt een verwevenheid in de wereld. Dit gaat dus tegen een autarkie (zelfvoorzienendheid van in dit geval een land), waardoor landen geen belang meer hebben in het veroveren van andere gebieden voor bronnen. Dus wereldvrede.
Laten gaan dus die economie en niets aan doen. Geen subsidies, geen heffingen enz. enz. Ook in crisis niets doen, survival of the fittest feitelijk. (Het socialisme is opgekomen nadat mensen het niet meer konden aanzien dat hele bevolkingsgroepen in slechte tijden het loodje legden door dit kille uitgangspunt.)
Liberalen hebben deze Smith-denkbeelden overgenomen. Op politiek gebied vonden zij dat de staat het belang van het volk moest dienen. Hiervoor hebben zij een waarborg in het leven geroepen, de grondwet. Hierdoor kon iedereen lezen wat de rechten en plichten waren en zou iedereen (op papier) hetzelfde behandeld worden. In dit wetboek stonden verschillende vrijheden die geëist waren door liberalen: vrijheid op drukpers, vergadering, onderwijs (religie moest gescheiden zijn van de staat volgens liberalen) en godsdienst.
De overheid kon het belang van het individu op economisch gebied het beste behartigen door zo min mogelijk te doen, want V&A creëert banen en diensten zoals Smith aangeeft.
Maar als rijke liberaal was je er natuurlijk wel tegen dat iemand jouw spullen meenam, en daar zonder problemen mee weg kwam. Ook wilde liberalen niet dat het land zou overstromen en dat ze beschermt werden tegen een potentiële vijand. De overheid moest dus wel iets doen, maar slechts het hoognoodzakelijke.
De overheid moest dus een nachtwakersfunctie krijgen. De staat moest zorg bieden in vorm van leger en politie, maar wel zo goedkoop mogelijk zodat de belastingbetalers zoveel mogelijk geld konden behouden.
Dus de staat had weinig geld, maar ook weinig kosten.
Pas toen de tendens veranderde naar een staat als verzorgingsstaat, gingen de belastingen omhoog en werd de staat rijker.
Liberalisme op het volk.
Het volk was inderdaad straatarm. Ze verdienden weinig geld. Want de werkgever onderhandelde altijd over het loon en de secundaire omstandigheden en wilde zo min mogelijk betalen. Maar het aanbod van werkkrachten was veel groter dan de vraag naar werkkrachten, zo kon de werkgever als een veilingmeester een baan veilen voor de laagst mogelijke lonen. Een persoon zonder gezin kon makkelijker voor een laag loon werken, want deze had minder kosten. Dus kon de persoon met zeven kinderen niet achterblijven en deze moest werken voor hetzelfde hongerloontje. En als hij weigerde voor dit hongerloontje te werken, werd hij ontslagen en was er altijd wel een ander die zijn werk wilde overnemen.
Zoiets, heb een hoop moeten knippen uit mijn tekst, maar ik hoop dat dit enigszins duidelijk is.
Vragen? Stel maar, en zolang ze binnen mijn tentamenstof liggen probeer ik ze te beantwoorden.
[ Bericht 39% gewijzigd door Unauthorised op 22-06-2009 19:01:01 ]
. Dus zo rijk waren de mensen niet in 1870 . Maar het feit blijft dat het uitbuiten van Afrika verhaal soms een beetje overdreven wordt. Slavernij bijvoorbeeld, stamhoofden in Afrika hebben daar dik aan verdient, toen engeland de slavernij wilde afschaffen werd er geprotesteerd door enkele afrikaanse stamhoofden. Hier komt de aap ( ongelukkige woordkeus ) uit de mouw, het merendeel van de afrikaanse regeringsleiders denkt alleen maar aan geld/zichzelf en hoe diegene aan de macht kan blijven.[ Bericht 45% gewijzigd door Appelknaller op 22-06-2009 20:07:29 ]
quote:Op maandag 22 juni 2009 19:26 schreef Appelknaller het volgende:
Erg heldere postafrikaanseregeringsleiders denkt alleen maar aan geld/zichzelf en hoe diegene aan de macht kan blijven.
Het boek van Jared Diamond - Paarden, zwaarden & ziektekiemen is wel leuk om te lezen. Daarin wordt beschreven waarom Europa het continent is wat veel rijkdom heeft vergaard. Waarom er geen Indianen bij ons kwamen huishouden, maar wij bij de Indianen kwamen. Waarom wij de eerste waren die geweren uitvonden etc.
Je kan op youtube ook een docu kijken van National Geographic die gaat over dit boek. Guns, Germs & Steel moet je dan als zoektermen gebruiken. Leuk en verhelderend.
quote:Ik heb onlangs The wealth and poverty of nations van David Landes gelezen, daar heeft hij een iets andere lezing van de geschiedenis, hij richt zich meer op de culturele aspecten. Ik heb wel gehoord van het boek van Jared Diamond, lijkt me erg interessant, hij richt zich meer op de fysische aspecten zoals klimaat enzo toch?Op dinsdag 23 juni 2009 13:51 schreef Unauthorised het volgende:
[..]
Het boek van Jared Diamond - Paarden, zwaarden & ziektekiemen is wel leuk om te lezen. Daarin wordt beschreven waarom Europa het continent is wat veel rijkdom heeft vergaard. Waarom er geen Indianen bij ons kwamen huishouden, maar wij bij de Indianen kwamen. Waarom wij de eerste waren die geweren uitvonden etc.
Je kan op youtube ook een docu kijken van National Geographic die gaat over dit boek. Guns, Germs & Steel moet je dan als zoektermen gebruiken. Leuk en verhelderend.
quote:Yeap, het is een bioloog van origine dacht ik. Een vogelaar maar dan slimOp dinsdag 23 juni 2009 14:34 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Ik heb onlangs The wealth and poverty of nations van David Landes gelezen, daar heeft hij een iets andere lezing van de geschiedenis, hij richt zich meer op de culturele aspecten. Ik heb wel gehoord van het boek van Jared Diamond, lijkt me erg interessant, hij richt zich meer op de fysische aspecten zoals klimaat enzo toch?
Hij komt inderdaad op de conclusie van geografische ligging. Hij komt met veel denkbeelden waar van je denkt: 'Logisch', maar die je op een of andere manier niet zelf bedenkt.
Moeite waard, maar wel een zware pil.
quote:Ik had laatst trouwens in de krant gelezen dat die Jared Diamond was aangeklaagd wegens smaad, door een paar inboorlingen uit papoea nieuw-guinea. Weet niet meer precies waaromOp dinsdag 23 juni 2009 14:39 schreef Unauthorised het volgende:
[..]
Yeap, het is een bioloog van origine dacht ik. Een vogelaar maar dan slim
Hij komt inderdaad op de conclusie van geografische ligging. Hij komt met veel denkbeelden waar van je denkt: 'Logisch', maar die je op een of andere manier niet zelf bedenkt.
Moeite waard, maar wel een zware pil.
quote:Hij schrijft in zijn boek dat ene Yali hem heeft geïnspireerd door vragen aan hem te stellen. Maar echt negatief laat hij zich niet uit over deze mensen. Ontkracht juist dat ze dommer dan anderen zouden zijn.Op dinsdag 23 juni 2009 19:17 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Ik had laatst trouwens in de krant gelezen dat die Jared Diamond was aangeklaagd wegens smaad, door een paar inboorlingen uit papoea nieuw-guinea. Weet niet meer precies waarom
quote:NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Minder criminaliteit!
Minder spam-mailtjes.
En geen '' IK'' !!
(ik kom ook uit afrika 
)
quote:Daar heb je wel een punt, oke afrika mag blijven