Verplicht?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 17:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

wat is nu het probleem dat men zich NIET vaccineerd en er breekt een virus uit. Diegene die gevaccineerd zijn hebben dan een probleem niet dieginen die niet-gevaccineerd zijn.

Je moet je afvragen ben je wel uberhaupt veilig met een vaccin? Naast dat je NIET beschermd ben zit je lichaam vol met onhandelbare stoffen waardoor je afweer belabberd is.

Het is maar dat men het weet.

Ik snap ook niet dat er paniek uitbrak toen er een uitbraak was in de bibelbel laatst ?!! Ik weet het wel maar dan moet men de stelling los laten dat vaccins werkzaam en veilig zijn. Het was direct stil rond om deze uitbraak toen het bij de autoriteiten bekend was dat gros gewoon netjes ingeënt was.

Het maakt me absoluut niet uit dat zij zich niet willen laten vaccineren, waar het mij om gaat is hoe overdreven zij zich hier vervolgens over uitlaten, dat zij bijvoorbeeld termen als "sheeples" ( ) niet schuwen.

Inhoudelijk wil ik over de (on)zin van vaccineren met jou eigenlijk niet eens in gesprek gaan. Van jouw standpunten ben jij toch niet af te brengen, die reputatie heb je inmiddels wel opgebouwd op fok. Persoonlijk zie ik je overigens als niet meer dan een soort van online clown.

Zou je niet een Nederlandse variant kunnen beginnen van het infowars.com internetradio station? Ik vind vooral de door Alex Jones zelf ingesproken advertenties voor de meest onzinnige producten hilarisch en vermoed dat jij met een vergelijkbare opzet vast ook wel een publiek moet kunnen vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 17-07-2009 19:22:58 ]

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:08 schreef slackster het volgende:
David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld

David Icke NWO VACCINS 12 JUL 2009 NL ondertiteld

MET NEDERLANDSE ONDERTITELING!!!

Ik heb de helft nu gezien, en nogmaals: Als vaccins het immuunsysteem overhoop zouden schoppen, hoe kan het dan dat de pokken juist door vaccinatie zijn uitgeroeid? Dan zou pokken (en polio) en bof en rode hond en weet ik veel wat toch allemaal juist méér moeten voorkomen sinds men is gaan vaccineren? Die hele stelling slaat gewoon helemaal nergens op.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 18:18 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik heb de helft nu gezien, en nogmaals: Als vaccins het immuunsysteem overhoop zouden schoppen, hoe kan het dan dat de pokken juist door vaccinatie zijn uitgeroeid? Dan zou pokken (en polio) en bof en rode hond en weet ik veel wat toch allemaal juist méér moeten voorkomen sinds men is gaan vaccineren? Die hele stelling slaat gewoon helemaal nergens op.

Bekijk het van de andere kant; hoe kan het zijn dat de overige 99 ziektes waarvoor je gevaccineerd kan worden nog niet uitgeroeid zijn?

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 19:08 schreef boyv het volgende:

[..]

Bekijk het van de andere kant; hoe kan het zijn dat de overige 99 ziektes waarvoor je gevaccineerd kan worden nog niet uitgeroeid zijn?

Omdat daar bijvoorbeeld nog een dierlijk reservoir voor is of zoals bij bijvoorbeeld kinkhoest, daar zijn volwassenen het reservoir meestal hebben die last van een chronische hoest of merken niet dat ze drager zijn.
Polio komt nog voor in gebieden waar vaccins niet vertrouwd worden of gegeven worden. En door reizen kan het gebeuren dat zo'n infectie vanuit een endemisch gebied hier ineens geïntroduceerd wordt. En stel dit gebeurd in de biblebelt dan kan je een epidemie op stapel hebben staan.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 19:15 schreef switchboy het volgende:

[..]

Omdat daar bijvoorbeeld nog een dierlijk reservoir voor is of zoals bij bijvoorbeeld kinkhoest, daar zijn volwassenen het reservoir meestal hebben die last van een chronische hoest of merken niet dat ze drager zijn.
Polio komt nog voor in gebieden waar vaccins niet vertrouwd worden of gegeven worden. En door reizen kan het gebeuren dat zo'n infectie vanuit een endemisch gebied hier ineens geïntroduceerd wordt. En stel dit gebeurd in de biblebelt dan kan je een epidemie op stapel hebben staan.

Klopt. Er zijn nog wel ziekten die helemaal uitgeroeid zouden kunnen worden, daaronder de bof, rode hond en de mazelen. Ook runderpest kan uitgeroeid worden (en men is daarmee bezig). Een en ander hangt wel van voldoende vaccinatie en mondiale vaccinatieprogramma's af. Alhoewel rode hond erg naar voor de ongeboren vrucht is als je zwanger bent, is het verder bijvoorbeeld niet zo erg als polio of pokken.

Verder hoeft het niet per se met vaccins. Malaria is bijvoorbeeld in Nederland uitgeroeid. En nee, dat ging niet vanzelf. Pas sinds 1970 is Nederland officieel ‘malariavrij’. In Nederland is dat gelukt door de broedplaatsen van de muggen te vernietigen (stilstaand water).

We hebben overigens intussen vaccinatie-topics in overvloed. Ik stel voor dat we dit topic langzaam laten doodbloeden en zo veel mogelijk verder gaan in: Ik laat me niet inenten, hoor !! #6

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 20:02 schreef ToT het volgende:
We hebben overigens intussen vaccinatie-topics in overvloed. Ik stel voor dat we dit topic langzaam laten doodbloeden en zo veel mogelijk verder gaan in: Ik laat me niet inenten, hoor !! #6

ow, bestaat die?
Had toch een Mod gepost dat die er niet zou komen?

Niet in de KLB in elk geval dus zijn we verkast

Tja en eigenlijk vind ik het bullshit dat er hier weer een nieuw vaccinatie-topic komt, maar aangezien dat al weer een deeltje 6 is en dit "Verplicht?"-topic slechts een 1e deeltje is, is de keuze snel gemaakt!

Even kijken of de discussie over vaccinaties in het algemeen hier nog een beetje doorgaat, maar misschien is het handiger om er even een quote van te plaatsen in het andere topic.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 21:36 schreef ToT het volgende:
Tja en eigenlijk vind ik het bullshit dat er hier weer een nieuw vaccinatie-topic komt, maar aangezien dat al weer een deeltje 6 is en dit "Verplicht?"-topic slechts een 1e deeltje is, is de keuze snel gemaakt!

Even kijken of de discussie over vaccinaties in het algemeen hier nog een beetje doorgaat, maar misschien is het handiger om er even een quote van te plaatsen in het andere topic.

Hoeveel parallelle discussies kan je voeren over vaccinaties? Tussen wereldwijd moordcomplot en ordinair winstbejag liggen veel nuances.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 22:17 schreef mediaconsument het volgende:
De vraag of het verplicht wordt of niet, is ook nog niet beantwoord eigenlijk.

De kans lijkt me nihil in Nederland. De gewetensbezwaren van gelovigen tellen in dezen altijd vrij zwaar.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 23:47 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dan hebben we geluk. Vooral als je hoort dat het in Engeland waarschijnlijk wel verplicht word.

Het is slechts verplicht als je het toelaat. In principe kan iedereen zijn 'levensbeschouwing', wat die ook is, als principieel bezwaar gebruiken.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:28 schreef boyv het volgende:

[..]

Het is slechts verplicht als je het toelaat. In principe kan iedereen zijn 'levensbeschouwing', wat die ook is, als principieel bezwaar gebruiken.

Denk dat je met 'ik ben streng gereformeerd' meer kans maakt dan met 'ik geloof niet in God' om onder een verplichting uit te komen.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:30 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Denk dat je met 'ik ben streng gereformeerd' meer kans maakt dan met 'ik geloof niet in God' om onder een verplichting uit te komen.

Nee, je hoeft geen reden op te geven, hoeft nu ook niet. Maar het is zo dat in de kamer de SGP en de CU altijd sterk lobbyen om inentingen niet te verplichten, en dan wordt er besloten het niet te verplichten maar het wel iedereen aan te bieden (je zou ook kunnen doen dat het niemand aangeboden wordt maar dat iedereen er om mag vragen b.v.) En of je dan op macrobiotische gronden of op religieuze gronden, of gewoon omdat je geen zin hebt, er geen gebruik van wilt maken, dat maakt dan niet veel uit. Zo is het al jaar & dag in Nederland.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2009 19:27 schreef Iblis het volgende:

[..]

Klopt. Er zijn nog wel ziekten die helemaal uitgeroeid zouden kunnen worden, daaronder de bof, rode hond en de mazelen. Ook runderpest kan uitgeroeid worden (en men is daarmee bezig). Een en ander hangt wel van voldoende vaccinatie en mondiale vaccinatieprogramma's af. Alhoewel rode hond erg naar voor de ongeboren vrucht is als je zwanger bent, is het verder bijvoorbeeld niet zo erg als polio of pokken.

Verder hoeft het niet per se met vaccins. Malaria is bijvoorbeeld in Nederland uitgeroeid. En nee, dat ging niet vanzelf. Pas sinds 1970 is Nederland officieel ‘malariavrij’. In Nederland is dat gelukt door de broedplaatsen van de muggen te vernietigen (stilstaand water).

Ben het eens met het feit dat in sommige gevallen vaccinatie meer goed doet dan kwaad. Maar mijn twijfel ligt meer bij het feit dat men geen natuurlijke weerstand kan opbouwen met vaccineren; zodra een mutatie opduikt die gevaarlijk kan zijn voor mensen, kan je weer helemaal opnieuw vaccineren, enzovoort.

Het lijkt een vicieuze cirkel waar men bij iedere nieuwe mutatie of 'pandemie' (voor zover je deze uitbraken een pandemie kunt noemen) ervoor zorgt dat er een vaccin nodig is. Op deze manier zal het imuunsysteem van de mens in het algemeen steeds zwakker worden tegen eventuele mutaties, die men dan weer moet bestrijden met een nieuwe vaccinatie. Het zal uiteindelijk een soort strijd worden tussen de vooruitgang van vaccins en mutaties van bepaalde virussen.

Genetische modificatie biedt misschien een oplossing, maar dat staat bij mensen nog in de beginschoenen (toch?). Dat zal echter uiteindelijk ook in een strijd resulteren van natuurlijke selectie vs genetische modificatie, die de natuur op den duur zal winnen, denk ik. De beste manier lijkt mij nog om een soort van samenwerkingsverband aan te gaan met onze natuurlijke omgeving (dus de gehele aarde), in de zin van natuur tegen de mens: "join us and live in peace, or pursue your present course and face obliteration."

maar goed, morgen kijk ik even opnieuw, ben al lam dus zal er morgen nog even opnieuw op reageren

[ Bericht 7% gewijzigd door boyv op 18-07-2009 00:47:06 ]

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:36 schreef Iblis het volgende:

[..]

Nee, je hoeft geen reden op te geven, hoeft nu ook niet. Maar het is zo dat in de kamer de SGP en de CU altijd sterk lobbyen om inentingen niet te verplichten, en dan wordt er besloten het niet te verplichten maar het wel iedereen aan te bieden (je zou ook kunnen doen dat het niemand aangeboden wordt maar dat iedereen er om mag vragen b.v.) En of je dan op macrobiotische gronden of op religieuze gronden, of gewoon omdat je geen zin hebt, er geen gebruik van wilt maken, dat maakt dan niet veel uit. Zo is het al jaar & dag in Nederland.

Jawel, maar als alle doemscenario's uitkomen dan hebben we straks een tweede spaanse griep, en je zou je kunnen afvragen hoe verplicht zo'n vaccinatie dan zal worden.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:44 schreef Hukkie het volgende:
Jawel, maar als alle doemscenario's uitkomen dan hebben we straks een tweede spaanse griep, en je zou je kunnen afvragen hoe verplicht zo'n vaccinatie dan zal worden.

Ik kan het je wel vertellen: niet. Ik denk dat 95% van de bevolking dan wel eieren voor z'n geld kiest, althans, dat mag ik hopen. Bij polio & pokken was het ook niet zo moeilijk doen. Mensen kenden die ziektes, en wisten wat voor ellende het bracht. Die wilden maar al te graag zo'n inenting. Als mensen nu massaal sterven, reken dan maar dat men mogelijke problemen een stuk lichter opvat.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2009 00:39 schreef boyv het volgende:

[..]

Ben het eens met het feit dat in sommige gevallen vaccinatie meer goed doet dan kwaad. Maar mijn twijfel ligt meer bij het feit dat men geen natuurlijke weerstand kan opbouwen met vaccineren; zodra een mutatie opduikt die gevaarlijk kan zijn voor mensen, kan je weer helemaal opnieuw vaccineren, enzovoort.

Het lijkt een vicieuze cirkel waar men bij iedere nieuwe mutatie of 'pandemie' (voor zover je deze uitbraken een pandemie kunt noemen) ervoor zorgt dat er een vaccin nodig is. Op deze manier zal het imuunsysteem van de mens in het algemeen steeds zwakker worden tegen eventuele mutaties, die men dan weer moet bestrijden met een nieuwe vaccinatie. Het zal uiteindelijk een soort strijd worden tussen de vooruitgang van vaccins en mutaties van bepaalde virussen.

Genetische modificatie biedt misschien een oplossing, maar dat staat bij mensen nog in de beginschoenen (toch?). Dat zal echter uiteindelijk ook in een strijd resulteren van natuurlijke selectie vs genetische modificatie, die de natuur op den duur zal winnen, denk ik. De beste manier lijkt mij nog om een soort van samenwerkingsverband aan te gaan met onze natuurlijke omgeving (dus de gehele aarde), in de zin van natuur tegen de mens: "join us and live in peace, or pursue your present course and face obliteration."

maar goed, morgen kijk ik even opnieuw, ben al lam dus zal er morgen nog even opnieuw op reageren

voor zover ik het begrijp is er geen verschil tusen de weerstand die je opbouwt door een vaccin of door een echt besmetting. Beiden initialiseren de aanmaak van anti-lichamen, en hun effectiviteit tegenover een eventuele mutatie heeft niets te maken met de oorsprong van hun bestaan..