PvdA, VVD, CDA en SP: Downloaden illegaal maken

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:42 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Auteursrechten hebben hun nut verloren. Juridisch misschien niet, maar mensen trekken zich er niks meer van aan. Pech voor artiesten en platenmaatschappijen die zich simpelweg maar moeten aanpassen. Je kan niet vechten tegen deze opvatting. Muziek is een publiek goed geworden en artiesten moeten maar hopen dat het publiek hun inspanningen wilt belonen.

Artiesten zitten er negenennegentig van de honderd keer niet mee hoor. De enigen die moord en brand schreeuwen zijn de RIAA en subsidieclubjes als Brein.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:44 schreef pfaf het volgende:

[..]

Artiesten zitten er negenennegentig van de honderd keer niet mee hoor. De enigen die moord en brand schreeuwen zijn de RIAA en subsidieclubjes als Brein.

Oh, tuurlijk, en dat is iets waar ik heel blij mee ben. Maar ergens kan ik me voorstellen dat het ook wel lichtjes zuur moet zijn voor ze. Maar ik geloof zeker dat het tij aan het keren is nu steeds meer artiesten zich expliciet uitspreken vóór downloaden. Artiesten beginnen zich aan te passen aan de nieuwe realiteit en het te omarmen i.p.v. als een Don quichote het te proberen te bestrijden zoals de platenmaatschappijen.

Die titel ook.

Strengere straffen voor illegaal downloaden. Het downloaden van muziek en films is nu juist legaal, dus er staan nog geen straffen op, dus kun je ook geen strengere straffen krijgen. Alleen het downloaden van software is illegaal en daarbij zie ik helemaal geen pleidooi voor hogere straffen.

Het moet dus zijn:
Kamercommissie wil ongeautoriseerd downloaden van muziek en films verbieden

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig om te zien in welke bochten men zich hier wringt om hun eigen downloaden goed te praten

Muziek en films downloaden is vooralsnog gewoon legaal in Nederland, dus er valt niet veel goed te praten.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig om te zien in welke bochten men zich hier wringt om hun eigen downloaden goed te praten

Och, als mensen er niet aan toe willen, ook al is het scheef, dan hoeft het niet verboden te worden. Zo werkt dat in een democratie.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:51 schreef Picchia het volgende:

[..]

Och, als mensen er niet aan toe willen, ook al is het scheef, dan hoeft het niet verboden te worden. Zo werkt dat in een democratie.

Theoretisch gezien wel ja, maar alsof de regering hier zich iets van hun onderdanen aantrekt

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:50 schreef MrData het volgende:

[..]

Muziek en films downloaden is vooralsnog gewoon legaal in Nederland, dus er valt niet veel goed te praten.

Nope Juris Prudens
http://www.rtl.nl/compone(...)loaden.avi_plain.xml

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope Juris Prudens
http://www.rtl.nl/compone(...)loaden.avi_plain.xml

Heb even geen geluid hier. Maar zelfs Brein geeft het toe:

quote:

Mag ik voor iemand anders kopieën maken van cd's, MP3-bestanden of van andere muziek en films?
Nee. Beeld en geluid mag u uitsluitend voor uzelf 'thuiskopiëren'. Volgens de Auteurswet mag iedereen, zonder voorafgaande toestemming van de auteur 'voor eigen oefening, studie of gebruik' zelf een kopie maken van bv. een cd of een MP3-muziekfile. Daar betaalt u ook een kleine heffing voor wanneer u een blanco drager koopt. Meerdere kopieën maken om deze uit te lenen, te verhuren of verkopen is niet toegestaan zonder toestemming van de rechthebbenden. Deze uitzondering geldt niet voor computersoftware, waaronder ook computerspellen. Die mogen dus helemaal niet zonder toestemming gekopieerd worden.

andere site: http://www.digimuziek.nl/legaal.htm

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope Juris Prudens
http://www.rtl.nl/compone(...)loaden.avi_plain.xml

Ik kan daar hier ook niet naar luisteren, maar waarschijnlijk gaat het over die foutieve terloopse opmerking van de rechtbank Den Haag, die het downloaden illegaal noemde. Die uitspraak is van alle kanten bekritiseerd en ook in strijd met de algemene lijn in de jurisprudentie en de rechtswetenschap.

Een misslag dus, die verder ook geen algemene werking heeft, omdat het speelde in een civiele zaak tussen twee partijen die volgens mij qua zaak verder geen belang hadden bij die opmerking.

Als 95% tegen is dan zouden we in principe in de grondwet kunnen vastleggen dat iedere Nederlander het recht heeft om software, films en muziek te downloaden.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:50 schreef MrData het volgende:

[..]

Muziek en films downloaden is vooralsnog gewoon legaal in Nederland, dus er valt niet veel goed te praten.

Is software downloaden illegaal?
Volgens mij is het downloaden zelf niet illegaal, wel het daarna ook gebruiken.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 11:38 schreef Knarf het volgende:

[..]

Is software downloaden illegaal?
Volgens mij is het downloaden zelf niet illegaal, wel het daarna ook gebruiken.

Jawel, ook het downloaden. Voor software staat een aparte regeling binnen de Auteurswet, waarbij de normale thuiskopieregeling niet geldt.

Hier een nieuwsbericht dat wél klopt:

quote:

'Gratis downloaden moet strafbaar worden'
Uitgegeven: 17 juni 2009 11:28
Laatst gewijzigd: 17 juni 2009 11:46
AMSTERDAM – Het gratis downloaden van films, computerspelletjes en muziek die ateursrechtelijke beschermd zijn moet strafbaar worden. Dat blijkt uit de initiatiefnota auteursrecht van een kamercommissie die vandaag gepresenteerd wordt.

Een werkgroep met leden van de CDA, PvdA, SP en VVD is het zat dat vooral jongeren massaal het auteursrecht omzeilen.

De commissie roept de ministers Hirsch Ballin van Justitie en Van der Hoeven van Economische Zaken op tegen het illegale downloaden op te treden.

Alternatief

Uit de initiatiefnota blijkt dat de strafbaarstelling direct in moet gaan, zodra er een legaal alternatief is. Een licentiesysteem waarbij cd’s, dvd’s en spelletjes tegen betaling op internet worden aangeboden zou volgens de kamerleden een goed alternatief zijn.

Prijzen

Daarnaast wil de commissie af van een de ‘thuiskopieheffing’. Op alle cd’s en dvd’s zit zo’n heffing en die zou in drie jaar tijd naar nul moeten.

Mede door deze maatregel kunnen de prijzen dan omlaag maar blijft de industrie toch winst boeken omdat downloaden aangepakt wordt.

Ook wil de commissie het ingewikkelde auteursrechtstelsel verbeteren

Wel zo fair dat ze de thuiskopieheffing dan ook meteen afschaffen ja. En dat ze het systeem minder complex willen maken is ook prima.

Maar erg enthousiast word ik er niet van. Totaal niet te handhaven, zo'n verbod, en ook compleet achterlopend bij de werkelijkheid.

Ik snap ook niet hoe ze zoiets willen gaan controleren. Het is toch onmogelijk te reguleren?

Ik vind dit eigenlijk nog opmerkelijker:

quote:

Uit de initiatiefnota blijkt dat de strafbaarstelling direct in moet gaan, zodra er een legaal alternatief is. Een licentiesysteem waarbij cd’s, dvd’s en spelletjes tegen betaling op internet worden aangeboden zou volgens de kamerleden een goed alternatief zijn.

Een systeem waarbij zo'n beetje alles wat uitkomt aan media digitaal beschikbaar moet zijn. Een soort Steam maar dan veel uitgebreider. Zou je toch eerst alle producenten en uitgevers bereid moeten vinden om daaraan mee te werken. En wie gaat dat systeem ontwikkelen en onderhouden. En wat weerhoud je ervan om na het downloaden alsnog de boel te gaan verspreiden. Dit gaat er nooit komen.

En..voor de downloaders wordt het alleen maar beter. Gewoon alles via SSL binnenhalen, dan komen ze er nooit achter wat het nou is dat je download. Al die heffingen gaan dan verdwijnen, dus goedkoper branden

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig om te zien in welke bochten men zich hier wringt om hun eigen downloaden goed te praten

Ik vind het niet zo simpel liggen eigenlijk.
Je betaalt allerlei heffingen, ook op lege dvd-rommetjes, dus enig recht tot downloaden zou je gewoon moeten hebben.
Waar ik wel problemen mee heb, zijn de aso's die en downloaden, nooit een cd of dvd kopen, niet naar concerten gaan, en hun hele huis vol met gekopierde films en cd's hebben staan.
En daar nog trots op zijn ook, dat ze kunnen wat iedere debiel kan.

Als die wet enkel voor dat soort zielepoten zou zijn bedoeld, ben ik er wel voor.
Maar als het een willekeurige heksenjacht wordt, of alleen op papier komt te staan en er vervolgens niets mee gedaan wordt is het verspild geld en verspilde tijd en moeite.

Ik download veel, maar ga vaak naar concerten, en heb iets van 500 gekochte cd's en nog meer dvd's en een aantal Blu-ray's thuis liggen, dus ik voel me echt geen seconde schuldig...

hoe kan men nou roepen dat het afgelopen moet zijn met "illegaal downloaden" als het downloaden bij de wet legaal is

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:44 schreef pfaf het volgende:

[..]

Artiesten zitten er negenennegentig van de honderd keer niet mee hoor. De enigen die moord en brand schreeuwen zijn de RIAA en subsidieclubjes als Brein.

Klopt, even een stukje aanhalen dat ik eerder schreef:

quote:

Artiesten hebben wel veel kritiek op Brein/Buma/Stemra en de bloeddorstige handhaving van intellectueel door de grote platenmaatschappijen. Bij BNR-Nieuwsradio was een keer een programma waarin Brein/Buma/Stemra aan het woord kwam en mensen konden in de uitzending komen door te bellen. Diverse bekende Nederlandse artiesten belden en deden even een boekje open, afdrachten worden alleen gedaan nadat de artiest er om vraagt, stortingen verlopen traag nadat de afdrachten zijn toegekend. Verder hadden diverse artiesten die belden ook niks tegen een kopie voor thuisgebruik of streaming-muziek op Youtube, integendeel sommigen deden het zelf ook en waren enthousiast over het feit dat ze muziek tegenkwamen die je anders nooit in de platenzaak zou zijn tegengekomen. Kritiek was er ook op de schimmigheid van Brein/Buma/Stemra.

Ik zou het overigens jammer vinden om als downloaden in het wetboek van strafrecht komt, beter is het als de artiest, of de hem vertegenwoordigende organisatie, een schadeclaim indient vanwege bijvoorbeeld het mislopen van inkomsten wegens derving van verkoop. Downloaden van materiaal dat auteursrechtelijk beschermt is hoort niet in het wetboek van strafrecht, het eigendomsrecht wordt niet geschonden en van fysiek geweld is ook geen sprake.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bolkesteijn op 17-06-2009 12:49:12 ]

of ik nu mijn serie download op mijn pc of via de tv bekijk wat is het verschil ? ik betaal kijk en luistergeld
enige wat de nederlandse tv zenders niet doorhebben is een serie ALS EEN SERIE te tonen
Dus in volgorde daarom download ik .. ze en bekijk in de serie in volgorde.

beetje gek om 100den euro's uit te geven voor een serie die je 1maalig afspeelt
geef mij maar een site waar ik zonder reclame zonder tijds limiet de hele serie(s) kan bekijken betaald en ik schuif wel .. geen gezeik met downloads zoeken ..

films .. meestal crap, slecht ondertiteld ..90% van de films die toppers zouden moeten zijn bagger ..
again ik wil wel betalen maar ik weiger voor crap te betalen ..
als consument wil ik waar voor mijn geld.

video recorders zijn er om op te nemen..

Is er ergens een instantie waar ik kan betalen ? welk bedrag ben ik verschuldigd ?

infeite word met downloaden de midden bedrijfjes eruit geknikkerd .. ach boehoe wat erg ..

stelen is iets wegnemen dat niet jou eigendom is.
en helen is gestolen waar met winst doorverkopen..

je download bekijkt en gooit het weer weg .. waar is het steel gedrag dan ? leg dat mij eens uit
ik wil er best betalen maar wie wat waar en hoeveel

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 12:17 schreef mr4hughz het volgende:
of ik nu mijn serie download op mijn pc of via de tv bekijk wat is het verschil ? ik betaal kijk en luistergeld
enige wat de nederlandse tv zenders niet doorhebben is een serie ALS EEN SERIE te tonen
Dus in volgorde daarom download ik .. ze en bekijk in de serie in volgorde.

Eeeuuh... reclame zegt je iets?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 12:29 schreef pfaf het volgende:

[..]

Eeeuuh... reclame zegt je iets?

do I look like I care ?
dan maar iets meer betalen ..

Waar platenmaatschappijen zelf het downloaden zonder te betalen in de hand werken is muziek die niet in elk land beschikbaar is (zie iTunes Store). Wat denken ze? Als we 't niet in een land beschikbaar maken, weet de burger in dat land ook nog niet van het bestaan van die cd? Slaat nergens op. Mensen die bereid zijn om voor dat album te betalen, kúnnen het niet eens omdat het niet in hun land/iTunes Store beschikbaar is. Nee, dat helpt echt tegen het gratis downloaden

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 10:47 schreef Pool het volgende:
Het moet dus zijn:
Kamercommissie wil ongeautoriseerd downloaden van muziek en films verbieden

Aangepast. Wel in iets andere vorm van die van jou paste niet in het tekstvak.

Wat is het Standpunt van de PVV eigenlijk over illigaal downloaden? Of hebben ze dat niet omdat het stemmen kost?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is het Standpunt van de PVV eigenlijk over illigaal downloaden? Of hebben ze dat niet omdat het stemmen kost?

Dat zal blijken als er gestemd wordt.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 08:56 schreef LordNemephis het volgende:

[..]

Die heffing is er al, op elke lege DVD en CD namelijk...

...maar niet alles wordt gebrand, natuurlijk.

V.

Serie in HD kwaliteit kijken of die baggerkwaliteit van de kabel

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 12:17 schreef mr4hughz het volgende:
of ik nu mijn serie download op mijn pc of via de tv bekijk wat is het verschil ? ik betaal kijk en luistergeld

Nee hoor, dat betaal je niet. En al helemaal niet voor de series van de commerciëlen.

V.