OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Nav 'Vervolg ook kinderen jonger dan 12 jaar!'
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Graag ook de mening van de ervaringsdeskundigen.
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Graag ook de mening van de ervaringsdeskundigen.
is er tegenwoordig niet een jeugdgevangenis ?
Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
Signture: (max. 4 regels)
Ja, maar pas vanaf 12.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:04 schreef weetniks95 het volgende:
is er tegenwoordig niet een jeugdgevangenis ?
Is dat niet gecombineerd met een PIJ maatregel (= soort jeugdTBS)? Je kan immers niet meer dan twee jaar jeugddetentie krijgen.quote:Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
quote:Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja, maar pas vanaf 12.
[..]
Is dat niet gecombineerd met een PIJ maatregel (= soort jeugdTBS)? Je kan immers niet meer dan twee jaar jeugddetentie krijgen.
[..]
Ja volgensmij is dat het wel.. Het is wel een vrije inrichting.. Wel een ps3 enzo.. Maar gedeelde kamers, alles delen.. Erg saai denk ik maar je went er vast wel aan.. Je hebt er zo te zien meer verstand van dan mij..
Kan me eerlijk gezegd niet echt voorstellen dat mijn 8 jarige zusje rare dingen doet maar de wereld veranderd..
Signture: (max. 4 regels)
wel grappig dat je suggereert dat de corrigerende tik invloed zou hebben op crimineel gedrag bij kinderen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
Nav 'Vervolg ook kinderen jonger dan 12 jaar!'
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Ik zou pissig worden op mijn ouders denk ik..quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:14 schreef bixister het volgende:
[..]
wel grappig dat je suggereert dat de corrigerende tik invloed zou hebben op crimineel gedrag bij kinderen.
Ik word boos, krijg ik nog een tik (op die manier he)
en dan gaat het denk ik wel fout.. Ligt er net aan hoe
het kind is opgevoed.. Het is maar een voorbeeld
Signture: (max. 4 regels)
Ik zou bijna denken dat hij vast nog wel iets meer had uitgespooktquote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:04 schreef weetniks95 het volgende:
is er tegenwoordig niet een jeugdgevangenis ?
Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
Zolang er was is, is er leven.
Ik inderdaad ook wel..quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:37 schreef Dinus het volgende:
[..]
Ik zou bijna denken dat hij vast nog wel iets meer had uitgespookt
Zou het niet weten..
Ze zijn heel stiekem denk ik..
Erg spannend!
Signture: (max. 4 regels)
Slaag geven werkt. Alleen is die nobele daad het waard om aangifte van mishandeling aan je broek te krijgen?
Hoezo is dat grappig? Het geeft een kind duidelijk aan waar de grenzen liggen, en het brengt angst voor normoverschrijdend gedrag, zodat het kind wel twee keer nadenkt voor het nog een keer een overtreding begaat.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:14 schreef bixister het volgende:
[..]
wel grappig dat je suggereert dat de corrigerende tik invloed zou hebben op crimineel gedrag bij kinderen.
Natuurlijk is het saai en vervelend, maar je komt er ook niet zomaar. Het dient een doel, net zoals TBS een doel dient.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:14 schreef weetniks95 het volgende:
[..]
Ja volgensmij is dat het wel.. Het is wel een vrije inrichting.. Wel een ps3 enzo.. Maar gedeelde kamers, alles delen.. Erg saai denk ik maar je went er vast wel aan..
Alleen de basisbeginselen, ik ben zeker geen specialist op dit vlak.quote:Je hebt er zo te zien meer verstand van dan mij..
Ach, de meeste kinderen zijn gelukkig gewoon normaal. Maar het gaat nu juist om de groep die abnormaal gedrag vertoont.quote:Kan me eerlijk gezegd niet echt voorstellen dat mijn 8 jarige zusje rare dingen doet maar de wereld veranderd..
Daar zou het dus niet onder moeten vallen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 22:56 schreef Salvad0R het volgende:
Slaag geven werkt. Alleen is die nobele daad het waard om aangifte van mishandeling aan je broek te krijgen?
Mee eens, de opvoeding die ik, en vele met mij hebben gehad,( dus een corrigerende tik als we niet wouden luisteren ) moet gewoon kunnen. Het is te belachelijk voor woorden dat je in overleg gaat met je koters over wat wel en niet mag.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
Nav 'Vervolg ook kinderen jonger dan 12 jaar!'
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Graag ook de mening van de ervaringsdeskundigen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Ik denk dat een corrigerende tik niet voldoende is als je kind echt aan het ontsporen is. Daarnaast vraag ik me af of het ontsporen van kinderen niet ook deels (DEELS!!!!) te maken heeft met het gebrek aan opvoeding van de ouders en dat die dus helemaal niet in staat zijn om een corrigerende tik te geven.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
I kheb geen corrigerende tikken gehad, en ik ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, het moet ook al voor het ontsporen ingezet worden, juist om dat ontsporen te voorkomen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:55 schreef Troel het volgende:
Ik denk dat een corrigerende tik niet voldoende is als je kind echt aan het ontsporen is.
Dat kan een probleem zijn, maar als ik tegenwoordig in de supermarkt oid rondloop zie ik daar vele zich volkomen misdragende kinderen, en de ouders kijken een andere kant op. In mijn tijd gebeurde dat niet, je kreeg dan een mep (en iedereen vond dat normaal), en het probleem en de overlast was uit de wereld.quote:Daarnaast vraag ik me af of het ontsporen van kinderen niet ook deels (DEELS!!!!) te maken heeft met het gebrek aan opvoeding van de ouders en dat die dus helemaal niet in staat zijn om een corrigerende tik te geven.
Het hoeft dan ook niet bij iedereen. Sowieso ontsporen meisjes natuurlijk veel minder vaak, en zal de tik daar minder nodig zijn.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:21 schreef miss_sly het volgende:
I kheb geen corrigerende tikken gehad, en ik ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
Denk jij ook dat de politie uit machteloosheid het pistool gebruikt? Het gebruik van geweld is zeker geen teken van machteloosheid, maar juist van macht.quote:Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
Het is misschien niet wat je betoogt met dit topic, maar de corrigerende tik is alleen bij wet verboden opdat mensen de mishandeling van hun kinderen niet meer af kunnen doen met 'is druk en luistert slecht, was alleen eenmalig uit opvoedkundig oogpunt'. Als je je kind een keer een corrigerende tik geeft zal de grunpolizei echt niet de volgende dag bij je op de stoep staan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het probleem in deze is de bijwerking van deze ideologie: het is niet zo dat asociale ouders hun kinderen niet meer mishandelen, het probleem is dat normale ouders niet meer gebruik maken van een van de belangrijkste opvoedkundige instrumenten, met desastreuze gevolgen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:29 schreef speknek het volgende:
Het is misschien niet wat je betoogt met dit topic, maar de corrigerende tik is alleen bij wet verboden opdat mensen de mishandeling van hun kinderen niet meer af kunnen doen met 'is druk en luistert slecht, was alleen eenmalig uit opvoedkundig oogpunt'. Als je je kind een keer een corrigerende tik geeft zal de grunpolizei echt niet de volgende dag bij je op de stoep staan.
Ik vraag me af of dat werkelijk zo is. Mijn ouders, toch echt kinderen van de jaren zeventig, hebben mij ook wel eens een tik gegeven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
ik waag toch wel in twijfel te trekken of die tik nou echt zo'n belangrijk opvoedkundig instrument is. ik geloof er zelfs helemaal niks van. niet dat het zo dramatisch is als het een keertje gebeurt, maar het is juist niet een echte oplossing. er zijn zoveel andere manieren om je kind te leren dat er grenzen zijn.
Ik kan me van de enkele keer dat ik een tik heb gekregen ook nog vooral woede en onbegrip herinneren, ik kan me niet voorstellen dat dat didactisch zin heeft gehad. Nu zeg ik natuurlijk van wel omdat kinderen hinderen zijn en ik ze graag een pak rammel zou willen geven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Over de corrigerende tik is al zolang discussie. Er is opzich niks mis met een tik, als je maar beseft dat het uti je eigen frustratie/machteloosheid/emotie is. het herhaaldelijk en als opvoedkundig middek inzetten is echter niet goed.
De tik valt in princiepe onder de positieve straffen, zoals boos gezicht, gillen, boze woorden. ze helpen op het moment wel, maar op lange termijn halen ze niks uit. bovendien kunnen deze straffen veel eerder escaleren waardoor je als ouders steeds hardere straffen zult gaan moeten geven.
Ikzelf ben meer van de negatieve straffen, een time out, vermindering tv tijd etc. werkt veel eerder en beter.
doordat er bij het kind een aangename stimulans word weggenomen, maakt dit veel meer indruk dan een tik.
Ook is het een probleem dat bij straffen vaak vergeten word dat het veel belangrijker is om het goede gedrag te belonen, en ook dat de straffen vaak niet consequent of meteen worden uitgevoerd werkt ook niet mee.
De tik valt in princiepe onder de positieve straffen, zoals boos gezicht, gillen, boze woorden. ze helpen op het moment wel, maar op lange termijn halen ze niks uit. bovendien kunnen deze straffen veel eerder escaleren waardoor je als ouders steeds hardere straffen zult gaan moeten geven.
Ikzelf ben meer van de negatieve straffen, een time out, vermindering tv tijd etc. werkt veel eerder en beter.
doordat er bij het kind een aangename stimulans word weggenomen, maakt dit veel meer indruk dan een tik.
Ook is het een probleem dat bij straffen vaak vergeten word dat het veel belangrijker is om het goede gedrag te belonen, en ook dat de straffen vaak niet consequent of meteen worden uitgevoerd werkt ook niet mee.
Ik denk dat het veel beter is om een kind < 12 dat zich erg asociaal of crimineel gedraagt een tijdje uit huis te plaatsen. Dan straf je ook de ouders die dan hopelijk in het vervolg beter opletten en beter hun best doen qua opvoeding.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Ik heb deze wel gehad en ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:21 schreef miss_sly het volgende:
I kheb geen corrigerende tikken gehad, en ik ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
Da's altijd dezelfde rare redenering: het is machteloosheid. Nee hoor: het is gewoon 1 van de mogelijkheden die je tot je beschikking hebt. Kinderen voelen dingen feilloos aan, inderdaad. Ze denken: je kan wel lullen, maar dat doet me toch geen zeer. En dat op de trap/hoek/gang zitten weet ik nu ook wel. Boeie....quote:Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Heel grappig, maar er wordt hier als argument aangehaald dat kinderen die geen corrigerende tikken krijgen, ontsporen, net het omgekeerde.quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:30 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik heb deze wel gehad en ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
Als je het goed doet, en de zeldzame tik die je uitdeelt is een weloverwogen keus, dan is het inderdaad een mogelijke straf. Echter, en dat weet je zelf ook, zullen de meeste mensen hun veelvuldige corrigerende tikken niet overdenken, niet bewust uitdelen, maar in een vlaa gvan ergernis of het kind niet meer aan kunnen met hun arm zwaaien. Ik denk dat dat neit het gewenste effect heeft.quote:Da's altijd dezelfde rare redenering: het is machteloosheid. Nee hoor: het is gewoon 1 van de mogelijkheden die je tot je beschikking hebt. Kinderen voelen dingen feilloos aan, inderdaad. Ze denken: je kan wel lullen, maar dat doet me toch geen zeer. En dat op de trap/hoek/gang zitten weet ik nu ook wel. Boeie....
Maar he, als jij er anders over denkt, prima. Ik wil proberen om de tik buiten de deur te houden en toch een goed opgevoed kind af te leveren. Het is volgens mij zeer wel mogelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
agressie, vijandschap, geweld en criminaliteit ... is van alle tijden. Waar komt toch dat idee vandaar dat de maatschappij ontspoort? volgens mij leven wij in één van de meest geweldloze tijden van de complete geschiedenis van de mensheid. Of had je bijvoorbeeld liever in de middeleeuwen geleefd? toen je in elke struik een paar struikrovers kon ontmoeten?quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:35 schreef Diederik_Duck het volgende:
Het probleem in deze is de bijwerking van deze ideologie: het is niet zo dat asociale ouders hun kinderen niet meer mishandelen, het probleem is dat normale ouders niet meer gebruik maken van een van de belangrijkste opvoedkundige instrumenten, met desastreuze gevolgen.
Heb jij trouwens zelf kinderen ? laat me twee keer raden. Mijn twee dochters zijn écht niet onder de indruk van een paar meppen, hoor!
En is het dan zo goed als ouder om te tonen dat je de zaken kan oplossen met geweld? Ja, dat is de les die je aan je kinderen wil meegeven: als je iemand terug tot de orde wil roepen, mep er dan gewoon op !
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
Het was niet grappig bedoeld....quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heel grappig, maar er wordt hier als argument aangehaald dat kinderen die geen corrigerende tikken krijgen, ontsporen, net het omgekeerde.
Leuk dat je dat als onervaren ouder zou willen proberen, maar het heeft wel degelijk het gewenste effect. Ik kijk altijd een beetje meewarig naar van die ' nieuwe-tijdse' ouders die zoon- of dochterlief schattig proberen toe te spreken en het kind totaal niet bereiken.quote:Als je het goed doet, en de zeldzame tik die je uitdeelt is een weloverwogen keus, dan is het inderdaad een mogelijke straf. Echter, en dat weet je zelf ook, zullen de meeste mensen hun veelvuldige corrigerende tikken niet overdenken, niet bewust uitdelen, maar in een vlaa gvan ergernis of het kind niet meer aan kunnen met hun arm zwaaien. Ik denk dat dat neit het gewenste effect heeft.
Maar he, als jij er anders over denkt, prima. Ik wil proberen om de tik buiten de deur te houden en toch een goed opgevoed kind af te leveren. Het is volgens mij zeer wel mogelijk.
Het maakt het opvoeden een stuk eenvoudiger in elk geval en je gaat er niet dood van.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Leuk en aardig wat je zegt, maar het gaat hier om crimineeltjes. Dus bv jochies van 10 die inbreken of een vrouw aanranden. Is een tik dan ook not done?quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:35 schreef miss_sly het volgende:
Als je het goed doet, en de zeldzame tik die je uitdeelt is een weloverwogen keus, dan is het inderdaad een mogelijke straf. Echter, en dat weet je zelf ook, zullen de meeste mensen hun veelvuldige corrigerende tikken niet overdenken, niet bewust uitdelen, maar in een vlaa gvan ergernis of het kind niet meer aan kunnen met hun arm zwaaien. Ik denk dat dat neit het gewenste effect heeft.
Maar he, als jij er anders over denkt, prima. Ik wil proberen om de tik buiten de deur te houden en toch een goed opgevoed kind af te leveren. Het is volgens mij zeer wel mogelijk.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Dan is het nog te weinig, eerlijk gezegd....quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:40 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Leuk en aardig wat je zegt, maar het gaat hier om crimineeltjes. Dus bv jochies van 10 die inbreken of een vrouw aanranden. Is een tik dan ook not done?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:39 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het was niet grappig bedoeld....
[..]
Leuk dat je dat als onervaren ouder zou willen proberen, maar het heeft wel degelijk het gewenste effect. Ik kijk altijd een beetje meewarig naar van die ' nieuwe-tijdse' ouders die zoon- of dochterlief schattig proberen toe te spreken en het kind totaal niet bereiken.
Het maakt het opvoeden een stuk eenvoudiger in elk geval en je gaat er niet dood van.
Volgens mij is er een wereld van verschil tussen schattig toespreken en een tik uitdelen.
En ja hoor, je mag er bes tmijn onervarenheid bijhalen, hoor. Ik zie echter in mijn omgeving bij WEL ervaren ouders dat het zonder die tik ook prima lukt.
en die laatste zin...tja...opvoeden lijkt me per definitie niet eenvoudig en dood zul je er niet aan gaan. over dooddoeners gesproken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk je dat het dan zinvol is als de ouders een tik uitdelen?quote:
[..]
Leuk en aardig wat je zegt, maar het gaat hier om crimineeltjes. Dus bv jochies van 10 die inbreken of een vrouw aanranden. Is een tik dan ook not done?
het lijkt mij dat deze kinderen en eventueel hun ouders meer hebben aan therapie, begeleiding en misschien taakstraffen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik haal je onervarenheid er niet perse bij hoor. Wel is het zo (en daar is [OUD] sowieso sterk in, dat de theorie toch echt een stuk weerbarstiger is. En ben jij er altijd bij, bij die ervaren ouders?quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij is er een wereld van verschil tussen schattig toespreken en een tik uitdelen.
En ja hoor, je mag er bes tmijn onervarenheid bijhalen, hoor. Ik zie echter in mijn omgeving bij WEL ervaren ouders dat het zonder die tik ook prima lukt.
Ouders die nooit een tik uitdelen: of ik geloof het niet of je hebt dooie kinderen (laat de goegemeente maar komen
).Geen dooddoener, maar als reactie op de quasi-verontwaardigde reacties altijd over 'de corrigerende tik' .quote:en die laatste zin...tja...opvoeden lijkt me per definitie niet eenvoudig en dood zul je er niet aan gaan. over dooddoeners gesproken.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
ik zou zelf stappen ondernemen dan, naar de politie met het kind sowieso en verder kijken wat er gedaan kan worden/aan de hand is.quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:40 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Leuk en aardig wat je zegt, maar het gaat hier om crimineeltjes. Dus bv jochies van 10 die inbreken of een vrouw aanranden. Is een tik dan ook not done?
Maar ik denk dat de meeste criminele kindjes van 10 ook niet echt uit gezinnen komen waar nagedacht wordt over opvoeding enzo. Wellicht is dat een vooroordeel maar goed.
Overigens waren mijn eigen ouders ook erg van de opvoedende tik en ik moet zeggen dat wij daar wel degelijk van onder de indruk waren als kinderen. Niet op het niveau van oeh-ik-word-mishandelt onder de indruk, maar het was gewoon heel straightforward. Er werd gewaarschuwd, nog een keer gewaarschuwd en als je dan nog niet luisterde kreeg je een tik. Simpel als dat. Ik zorgde in elk geval wel dat ik luisterde na die eerste waarschuwing
of het een goede manier van opvoeden is weet ik niet, of het de juiste is weet ik ook niet maar het is wel degelijk effectief, als het consequent gebeurt. En das de truuk, over het algemeen werkt alles, mits consequent en redelijk toegepast. Zodat een kind weet waar de grens is, wanneer hij die overschreden heeft en wat het gevolg is van het overgaan van die grens. Zelf ben ik in principe niet zo van de opvoedende tikken en het liefst zou ik die uit mn opvoeding laten, maar goed, dat is toekomstmuziek en daar is nu nog weinig concreets over te zeggen.
Nou, laat mij dan lekker in de naieve waan dat ik het zonder kan. En ik ben niet quasi-verontwaardigd, ik geef mijn mening. Wa tjij doet moet je zelf weten.quote:
[..]
Ik haal je onervarenheid er niet perse bij hoor. Wel is het zo (en daar is [OUD] sowieso sterk in, dat de theorie toch echt een stuk weerbarstiger is. En ben jij er altijd bij, bij die ervaren ouders?
Ouders die nooit een tik uitdelen: of ik geloof het niet of je hebt dooie kinderen (laat de goegemeente maar komen
[..]
Geen dooddoener, maar als reactie op de quasi-verontwaardigde reacties altijd over 'de corrigerende tik' .
het lijkt bijna of je je moet verantwoorden als je geen tik uitdeelt of dat iig wil proberen.
als iedereen zijn eigen kinderen nou eens weldoordacht op de eigen manier opvoedt, hier ook over nadenkt en aandacht aan besteedt (zowel aan de opvoeding als aan het kind) lijkt me dat een heleboel problemen al uit de wereld zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op woensdag 17 juni 2009 15:21 schreef miss_sly het volgende:
het lijkt bijna of je je moet verantwoorden als je geen tik uitdeelt of dat iig wil proberen.
Dit dus. Ik roep je niet ter verantwoording hoor. Da's voor je eigen rekening. Ik reageer gewoon op het ' onmacht'- of ' niet meer weten wat te doen'-verhaal.quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:49 schreef Five_Horizons het volgende:
, maar als reactie op de quasi-verontwaardigde reacties altijd over 'de corrigerende tik' .
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Uitstekende post. Dit is inderdaad wat ik zelf ook denk. Verder valt het me op dat het vooral vrouwen zijn die aankomen met die kulredeneringen omtrent machteloosheid. Misschien toch wat minder vrouwenbladen lezen, en gewoon je gezond verstand gebruiken?quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:30 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik heb deze wel gehad en ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
[..]
Da's altijd dezelfde rare redenering: het is machteloosheid. Nee hoor: het is gewoon 1 van de mogelijkheden die je tot je beschikking hebt. Kinderen voelen dingen feilloos aan, inderdaad. Ze denken: je kan wel lullen, maar dat doet me toch geen zeer. En dat op de trap/hoek/gang zitten weet ik nu ook wel. Boeie....
Dat klopt, maar de doorsnee kinderen zijn een heel stuk irritanter dan een aantal jaar terug, en dat heeft volgens mij te maken met falende opvoeding.quote:Op woensdag 17 juni 2009 14:39 schreef petitlapin2 het volgende:
[..]
agressie, vijandschap, geweld en criminaliteit ... is van alle tijden. Waar komt toch dat idee vandaar dat de maatschappij ontspoort? volgens mij leven wij in één van de meest geweldloze tijden van de complete geschiedenis van de mensheid.
Nee, maar wat doet dat ertoe... Daardoor kan ik misschien zelfs met meer distantie naar de zaak kijken, wat andere inzichten kan opleveren.quote:Of had je bijvoorbeeld liever in de middeleeuwen geleefd? toen je in elke struik een paar struikrovers kon ontmoeten?
Heb jij trouwens zelf kinderen ?
Dat denk je maar...quote:laat me twee keer raden. Mijn twee dochters zijn écht niet onder de indruk van een paar meppen, hoor!
Precies, dat is een hele wijze les. De beschaving functioneert ook alleen maar omdat verstandige en beschaafde mensen bereid zijn op het juiste moment geweld te gebruiken, dat kan je niet vroeg genoeg leren.quote:En is het dan zo goed als ouder om te tonen dat je de zaken kan oplossen met geweld? Ja, dat is de les die je aan je kinderen wil meegeven: als je iemand terug tot de orde wil roepen, mep er dan gewoon op !
Als je als ouder slaat verlies je imo je zelfbeheersing.
Van m'n moeder kreeg ik vroeger geregeld een mep, en ik was dan ook vaak bang voor haar. Denk niet dat dit de bedoeling is. Je hoort respect te hebben voor je ouders, maar niet door middel van angst.
Van m'n moeder kreeg ik vroeger geregeld een mep, en ik was dan ook vaak bang voor haar. Denk niet dat dit de bedoeling is. Je hoort respect te hebben voor je ouders, maar niet door middel van angst.
En als we het hier hebben over kinderen van onder de twaalf die aanranden en zwaar agressief zijn, denk je dat die onder de indruk zijn als ze een tik krijgen? 
Dat zijn vaak kinderen die heel hun leven al slaag krijgen en dus denken dat zulk gedrag normaal is.
Dat zijn vaak kinderen die heel hun leven al slaag krijgen en dus denken dat zulk gedrag normaal is.
Ik kreeg regelmatig een schop onder mijn reet of een tik voor mijn kop en ben er echt niets minder om geworden. Mijn kinderen krijgen ook een schop als ze te ver gaan, klaar.
een mep als je loopt te jengelen in de supermakrt om MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER MEER
Lijkt me volledig terrecht.
En dan niet toegeven of lief doen, want daar leert je kind niks van
Lijkt me volledig terrecht.
En dan niet toegeven of lief doen, want daar leert je kind niks van
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Als ik wat zwaar verkloot had kreeg ik van mijn heel beheerste vader of moeder een opvoedkundige tik. Dat had niks met machteloosheid te maken maar alles met opvoeden.
Ik ben nog steeds een voorstander van de opvoedkundige tik, de overheid dient zich daar met hun geitenwollensokken geneuzel helemaal niet mee te bemoeien. Als ouder ken je je kinderen het best en sommigen zijn best gebaat bij een draai om de oren of een tik voor de kont.
Waar je machteloos van wordt is een vol met suiker en kleurstof opgefokt kind dat niet wil luisteren met argumenten te proberen te overtuigen.
Er was niets zo frustrerends als de uitspraak "omdat ik dat zeg" maar ik zou denk ik ook niet blij zijn geworden als ik constant maar keuzes voorgeschotelt kreeg toen ik jonger was: "wat wil je aan, wat wil je eten, welke kleur vind je mooi, zullen we deze of deze chips kopen.
Of en toe een kind laten kiezen is best leuk maar hou het binnen de perken want anders raken ze nog gestressd ook.
Ik ben nog steeds een voorstander van de opvoedkundige tik, de overheid dient zich daar met hun geitenwollensokken geneuzel helemaal niet mee te bemoeien. Als ouder ken je je kinderen het best en sommigen zijn best gebaat bij een draai om de oren of een tik voor de kont.
Waar je machteloos van wordt is een vol met suiker en kleurstof opgefokt kind dat niet wil luisteren met argumenten te proberen te overtuigen.
Er was niets zo frustrerends als de uitspraak "omdat ik dat zeg" maar ik zou denk ik ook niet blij zijn geworden als ik constant maar keuzes voorgeschotelt kreeg toen ik jonger was: "wat wil je aan, wat wil je eten, welke kleur vind je mooi, zullen we deze of deze chips kopen.
Of en toe een kind laten kiezen is best leuk maar hou het binnen de perken want anders raken ze nog gestressd ook.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
|
|
