OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Nav 'Vervolg ook kinderen jonger dan 12 jaar!'
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Graag ook de mening van de ervaringsdeskundigen.
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Graag ook de mening van de ervaringsdeskundigen.
is er tegenwoordig niet een jeugdgevangenis ?
Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
Signture: (max. 4 regels)
Ja, maar pas vanaf 12.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:04 schreef weetniks95 het volgende:
is er tegenwoordig niet een jeugdgevangenis ?
Is dat niet gecombineerd met een PIJ maatregel (= soort jeugdTBS)? Je kan immers niet meer dan twee jaar jeugddetentie krijgen.quote:Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
quote:Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja, maar pas vanaf 12.
[..]
Is dat niet gecombineerd met een PIJ maatregel (= soort jeugdTBS)? Je kan immers niet meer dan twee jaar jeugddetentie krijgen.
[..]
Ja volgensmij is dat het wel.. Het is wel een vrije inrichting.. Wel een ps3 enzo.. Maar gedeelde kamers, alles delen.. Erg saai denk ik maar je went er vast wel aan.. Je hebt er zo te zien meer verstand van dan mij..
Kan me eerlijk gezegd niet echt voorstellen dat mijn 8 jarige zusje rare dingen doet maar de wereld veranderd..
Signture: (max. 4 regels)
wel grappig dat je suggereert dat de corrigerende tik invloed zou hebben op crimineel gedrag bij kinderen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
Nav 'Vervolg ook kinderen jonger dan 12 jaar!'
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Ik zou pissig worden op mijn ouders denk ik..quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:14 schreef bixister het volgende:
[..]
wel grappig dat je suggereert dat de corrigerende tik invloed zou hebben op crimineel gedrag bij kinderen.
Ik word boos, krijg ik nog een tik (op die manier he)
en dan gaat het denk ik wel fout.. Ligt er net aan hoe
het kind is opgevoed.. Het is maar een voorbeeld
Signture: (max. 4 regels)
Ik zou bijna denken dat hij vast nog wel iets meer had uitgespooktquote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:04 schreef weetniks95 het volgende:
is er tegenwoordig niet een jeugdgevangenis ?
Ik ken iemand die zit er al 5 jaar lang in..
Mag er met zn 18e pas uit.. best sneu..
alleen voor het in de fik steken van een
boom en omdat hij vaak politie beledigde en
fietsen heeft gejat.. oke, het mag niet.. Maar is
dat nou zo erg om dan gelijk 6 jaar daar te zitten...
hij is ondertussen dus al 17.. Ik vind het onzin...
Ook de ouders krijgen problemen en die zijn ook hun kind eerst
kwijt enzovoorts.. maarja, of dwaal ik nu wat af hehe
Zolang er was is, is er leven.
Ik inderdaad ook wel..quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:37 schreef Dinus het volgende:
[..]
Ik zou bijna denken dat hij vast nog wel iets meer had uitgespookt
Zou het niet weten..
Ze zijn heel stiekem denk ik..
Erg spannend!
Signture: (max. 4 regels)
Slaag geven werkt. Alleen is die nobele daad het waard om aangifte van mishandeling aan je broek te krijgen?
Hoezo is dat grappig? Het geeft een kind duidelijk aan waar de grenzen liggen, en het brengt angst voor normoverschrijdend gedrag, zodat het kind wel twee keer nadenkt voor het nog een keer een overtreding begaat.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:14 schreef bixister het volgende:
[..]
wel grappig dat je suggereert dat de corrigerende tik invloed zou hebben op crimineel gedrag bij kinderen.
Natuurlijk is het saai en vervelend, maar je komt er ook niet zomaar. Het dient een doel, net zoals TBS een doel dient.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:14 schreef weetniks95 het volgende:
[..]
Ja volgensmij is dat het wel.. Het is wel een vrije inrichting.. Wel een ps3 enzo.. Maar gedeelde kamers, alles delen.. Erg saai denk ik maar je went er vast wel aan..
Alleen de basisbeginselen, ik ben zeker geen specialist op dit vlak.quote:Je hebt er zo te zien meer verstand van dan mij..
Ach, de meeste kinderen zijn gelukkig gewoon normaal. Maar het gaat nu juist om de groep die abnormaal gedrag vertoont.quote:Kan me eerlijk gezegd niet echt voorstellen dat mijn 8 jarige zusje rare dingen doet maar de wereld veranderd..
Daar zou het dus niet onder moeten vallen.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 22:56 schreef Salvad0R het volgende:
Slaag geven werkt. Alleen is die nobele daad het waard om aangifte van mishandeling aan je broek te krijgen?
Mee eens, de opvoeding die ik, en vele met mij hebben gehad,( dus een corrigerende tik als we niet wouden luisteren ) moet gewoon kunnen. Het is te belachelijk voor woorden dat je in overleg gaat met je koters over wat wel en niet mag.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
Nav 'Vervolg ook kinderen jonger dan 12 jaar!'
Het voorstel is dus de strafrechtelijke ondergrens te verlagen. Op zich een werkbaar idee, maar zou het niet een veel beter idee zijn om de corrigerende tik gewoon weer in ere te herstellen? We moeten eens af van dat waanidee dat kinderen gelijk zijn aan normale (volwassen) mensen, dat zijn ze nl niet, en dus mag er best een andere behandeling op worden losgelaten. Dus: gewoon weer een mep geven, en als de ouder het niet doet mag oom agent het doen, of de buurman.
Graag ook de mening van de ervaringsdeskundigen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Ik denk dat een corrigerende tik niet voldoende is als je kind echt aan het ontsporen is. Daarnaast vraag ik me af of het ontsporen van kinderen niet ook deels (DEELS!!!!) te maken heeft met het gebrek aan opvoeding van de ouders en dat die dus helemaal niet in staat zijn om een corrigerende tik te geven.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
I kheb geen corrigerende tikken gehad, en ik ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, het moet ook al voor het ontsporen ingezet worden, juist om dat ontsporen te voorkomen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 10:55 schreef Troel het volgende:
Ik denk dat een corrigerende tik niet voldoende is als je kind echt aan het ontsporen is.
Dat kan een probleem zijn, maar als ik tegenwoordig in de supermarkt oid rondloop zie ik daar vele zich volkomen misdragende kinderen, en de ouders kijken een andere kant op. In mijn tijd gebeurde dat niet, je kreeg dan een mep (en iedereen vond dat normaal), en het probleem en de overlast was uit de wereld.quote:Daarnaast vraag ik me af of het ontsporen van kinderen niet ook deels (DEELS!!!!) te maken heeft met het gebrek aan opvoeding van de ouders en dat die dus helemaal niet in staat zijn om een corrigerende tik te geven.
Het hoeft dan ook niet bij iedereen. Sowieso ontsporen meisjes natuurlijk veel minder vaak, en zal de tik daar minder nodig zijn.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:21 schreef miss_sly het volgende:
I kheb geen corrigerende tikken gehad, en ik ben niet ontspoord. En zo ken ik er nog veel meer.
Denk jij ook dat de politie uit machteloosheid het pistool gebruikt? Het gebruik van geweld is zeker geen teken van machteloosheid, maar juist van macht.quote:Het nut van de corrigerende tik wordt volgens mij vreselijk overchat. Die tik wordt vaak uit machteloosheid gegeven, omdat ouders niet meer weten wat ze dan moeten doen. Kinderen voelen dat feilloos aan en dus zal die tik ook niet echt een goede invloed hebben; zeker niet als die veelvuldig wordt ingezet.
Het is misschien niet wat je betoogt met dit topic, maar de corrigerende tik is alleen bij wet verboden opdat mensen de mishandeling van hun kinderen niet meer af kunnen doen met 'is druk en luistert slecht, was alleen eenmalig uit opvoedkundig oogpunt'. Als je je kind een keer een corrigerende tik geeft zal de grunpolizei echt niet de volgende dag bij je op de stoep staan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het probleem in deze is de bijwerking van deze ideologie: het is niet zo dat asociale ouders hun kinderen niet meer mishandelen, het probleem is dat normale ouders niet meer gebruik maken van een van de belangrijkste opvoedkundige instrumenten, met desastreuze gevolgen.quote:Op woensdag 17 juni 2009 11:29 schreef speknek het volgende:
Het is misschien niet wat je betoogt met dit topic, maar de corrigerende tik is alleen bij wet verboden opdat mensen de mishandeling van hun kinderen niet meer af kunnen doen met 'is druk en luistert slecht, was alleen eenmalig uit opvoedkundig oogpunt'. Als je je kind een keer een corrigerende tik geeft zal de grunpolizei echt niet de volgende dag bij je op de stoep staan.
Ik vraag me af of dat werkelijk zo is. Mijn ouders, toch echt kinderen van de jaren zeventig, hebben mij ook wel eens een tik gegeven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
ik waag toch wel in twijfel te trekken of die tik nou echt zo'n belangrijk opvoedkundig instrument is. ik geloof er zelfs helemaal niks van. niet dat het zo dramatisch is als het een keertje gebeurt, maar het is juist niet een echte oplossing. er zijn zoveel andere manieren om je kind te leren dat er grenzen zijn.
Ik kan me van de enkele keer dat ik een tik heb gekregen ook nog vooral woede en onbegrip herinneren, ik kan me niet voorstellen dat dat didactisch zin heeft gehad. Nu zeg ik natuurlijk van wel omdat kinderen hinderen zijn en ik ze graag een pak rammel zou willen geven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Over de corrigerende tik is al zolang discussie. Er is opzich niks mis met een tik, als je maar beseft dat het uti je eigen frustratie/machteloosheid/emotie is. het herhaaldelijk en als opvoedkundig middek inzetten is echter niet goed.
De tik valt in princiepe onder de positieve straffen, zoals boos gezicht, gillen, boze woorden. ze helpen op het moment wel, maar op lange termijn halen ze niks uit. bovendien kunnen deze straffen veel eerder escaleren waardoor je als ouders steeds hardere straffen zult gaan moeten geven.
Ikzelf ben meer van de negatieve straffen, een time out, vermindering tv tijd etc. werkt veel eerder en beter.
doordat er bij het kind een aangename stimulans word weggenomen, maakt dit veel meer indruk dan een tik.
Ook is het een probleem dat bij straffen vaak vergeten word dat het veel belangrijker is om het goede gedrag te belonen, en ook dat de straffen vaak niet consequent of meteen worden uitgevoerd werkt ook niet mee.
De tik valt in princiepe onder de positieve straffen, zoals boos gezicht, gillen, boze woorden. ze helpen op het moment wel, maar op lange termijn halen ze niks uit. bovendien kunnen deze straffen veel eerder escaleren waardoor je als ouders steeds hardere straffen zult gaan moeten geven.
Ikzelf ben meer van de negatieve straffen, een time out, vermindering tv tijd etc. werkt veel eerder en beter.
doordat er bij het kind een aangename stimulans word weggenomen, maakt dit veel meer indruk dan een tik.
Ook is het een probleem dat bij straffen vaak vergeten word dat het veel belangrijker is om het goede gedrag te belonen, en ook dat de straffen vaak niet consequent of meteen worden uitgevoerd werkt ook niet mee.
Ik denk dat het veel beter is om een kind < 12 dat zich erg asociaal of crimineel gedraagt een tijdje uit huis te plaatsen. Dan straf je ook de ouders die dan hopelijk in het vervolg beter opletten en beter hun best doen qua opvoeding.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
|
|
