BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
http://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d'%C3%A9tat
Wie zegt mij dat dit niet nog een keer aan de gang is? Welk bewijs hebben we behalve de mooie blauwe ogen van de verslaggevers? Heeft Iran misschien een reden om wantrouwig tegenover westerse media te staan?
Waar is de twijfel gebleven bij de media of de zittende president heeft gefraudeerd of niet? Ze waren er meteen van overtuigd terwijl het nog in onderzoek was.
Ik zeg: Vertrouw de media niet blind, ga er niet vanuit dat ze te vertrouwen zijn en laat Iran het intern uitzoeken zonder gezeik van buitenaf. De laatste keer dat het westen zich ermee heeft bemoeid zat Iran 25 jaar onder een échte dictator.
quote:The 1953 Iranian coup d’état was the Western-led covert operation that deposed the democratically-elected government of Iranian Prime Minister Mohammed Mosaddeq.[1][2][3] The coup was organized by the United States' CIA and the United Kingdom's MI6, two agencies that aided royalists and mutinous Iranian army officers in overthrowing the Prime Minister.[4] CIA officer Kermit Roosevelt, Jr. carried out Operation Ajax which was organized by CIA agent Donald Wilber.[5] The plan helped retired Iranian General Fazlollah Zahedi. The CIA history, written by Wilber, called the operation TPAJAX with the TP preceding AJAX indicating it was a covert operation that took place in Iran.[6] [7]
After the coup, Mossadegh, Iran's popularly elected leader, was taken to jail and Roosevelt carried out the plan devised by Wilber to install Imperial Guard Colonel Nematollah Nassiri to establish a pro-US and pro-UK government. To carry out the plan, Roosevelt and Wilber bribed Iranian government officials, reporters, and businessmen.[8]
This Anglo–American coup d’état was to ensure Western control of Iran's petroleum resources and to prevent the Soviet Union from competing for Iranian oil.[9][10][11][12] Moreover, the Iranian motivations for deposing Prime Minister Mosaddeq included reactionary clerical dissatisfaction with a secular government, fomented with CIA propaganda.[8]
Wie zegt mij dat dit niet nog een keer aan de gang is? Welk bewijs hebben we behalve de mooie blauwe ogen van de verslaggevers? Heeft Iran misschien een reden om wantrouwig tegenover westerse media te staan?
Waar is de twijfel gebleven bij de media of de zittende president heeft gefraudeerd of niet? Ze waren er meteen van overtuigd terwijl het nog in onderzoek was.
Ik zeg: Vertrouw de media niet blind, ga er niet vanuit dat ze te vertrouwen zijn en laat Iran het intern uitzoeken zonder gezeik van buitenaf. De laatste keer dat het westen zich ermee heeft bemoeid zat Iran 25 jaar onder een échte dictator.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Maar ze zitten nu al onder een dictator die niet helemaal spoort, dus weinig te verliezen lijkt me 
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:42 schreef Sjonnjoop het volgende:
Maar ze zitten nu al onder een dictator die niet helemaal spoort, dus weinig te verliezen lijkt me
woah, die amhejdad of hoe die dan ook heet is al meerdere keren verkeerd vertaald in het westen qua uitspraken, heeft nog een raad van hoeders boven zich staan die in principe alle macht hebben en binnen Iran leeft de grootste groep Joden in het midden oosten buiten Israel.
Sure, er valt nog veel aan te doen maar zo slecht doen ze het nog niet eens vergeleken met de rest van het midden oosten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik zag gisterochtend een interview met Ahmedemjad (weet ik het) op CNN. En op bepaalde punten kon ik niet anders dan hem gewoon gelijk geven. Oke, toen hij zei dat de holocaust een lulverhaal is, moest ik even fronsen. Maar voor de rest had hij best een punt. Overigens wil hij de joden naar eigen zeggen niet uitroeien.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:47 schreef jogy het volgende:
[..]
woah, die amhejdad of hoe die dan ook heet is al meerdere keren verkeerd vertaald in het westen qua uitspraken, heeft nog een raad van hoeders boven zich staan die in principe alle macht hebben en binnen Iran leeft de grootste groep Joden in het midden oosten buiten Israel.
Sure, er valt nog veel aan te doen maar zo slecht doen ze het nog niet eens vergeleken met de rest van het midden oosten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het hoe en wat van de Holocaust laat ik gewoon in het midden maar dat Iran redelijk goedwillend tegenover de Joden zelf staat is al bewezen door het feit dat Iran Joden in het land hebben wonen met relatieve vrijheid en zelfs vertegenwoordiging heeft in de overheid. Verder worden we hier gewoon bij de neus genomen door de westerse media. Er is nog niet eens meer het vermoeden dat Iran de verkiezingen heeft vervalst, het is gewoon zo, kan niet anders. Aldus de westerse media. Zelfs in Zimbabwe duurde het langer voor de westerse media met volledige zekerheid kon zeggen dat er iets fout is gegaan bij de verkiezingen.quote:
[..]
Ik zag gisterochtend een interview met Ahmedemjad (weet ik het) op CNN. En op bepaalde punten kon ik niet anders dan hem gewoon gelijk geven. Oke, toen hij zei dat de holocaust een lulverhaal is, moest ik even fronsen. Maar voor de rest had hij best een punt. Overigens wil hij de joden naar eigen zeggen niet uitroeien.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Volgens mij heeft de Arabische wereld ook helemaal niks tegen joden an sich.. wel tegen Israel.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Overigens wil hij de joden naar eigen zeggen niet uitroeien.
Zo zie je hoe beeldvorming de westerse mens kan beinvloeden.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:12 schreef jogy het volgende:
[..]
Het hoe en wat van de Holocaust laat ik gewoon in het midden maar dat Iran redelijk goedwillend tegenover de Joden zelf staat is al bewezen door het feit dat Iran Joden in het land hebben wonen met relatieve vrijheid en zelfs vertegenwoordiging heeft in de overheid. Verder worden we hier gewoon bij de neus genomen door de westerse media. Er is nog niet eens meer het vermoeden dat Iran de verkiezingen heeft vervalst, het is gewoon zo, kan niet anders. Aldus de westerse media. Zelfs in Zimbabwe duurde het langer voor de westerse media met volledige zekerheid kon zeggen dat er iets fout is gegaan bij de verkiezingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En iedereen slikt het voor zoete koek.quote:
[..]
Zo zie je hoe beeldvorming de westerse mens kan beinvloeden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ja, en daar kan ik mij enorm aan ergeren. Door de nieuwsvoorziening van onze westerse media krijg je een heel zwart/wit beeld van de wereld. Leiders in het M-O zijn gestoord en hun macht moet eigenlijk worden afgepakt, zo roepen onze media. Ooh, Israel is trouwens de uitzondering op de regel, want dat is een lichtend voorbeeld voor de regio, vervolgt de media.quote:
Door beeldvorming zijn wij gaan geloven dat wij de strijders van het goede zijn en de rest van de wereld uit boemannen bestaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ahmadinejad is gewoon een politiek leider. Je hebt punten waar je het mee eens bent, en punten waar je het niet mee eens bent. Maar wat Amerika wil, is het afschilderen als een zwart schaap..
En het lukt erg goed, net als toen zij in de media brachten dat Ahmadinejad werd uitgefloten op Columbia college in Amerika (ja inderdaad, hij is daar gewoon netjes geweest om een lectuur te geven over zijn standpunten, te vinden op youtube) terwijl als je de beelden zelf bekijkt hij een staande ovatie kreeg!
Fuck propaganda, hou je eigen ogen open.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ticker op 16-06-2009 14:18:07 ]
En het lukt erg goed, net als toen zij in de media brachten dat Ahmadinejad werd uitgefloten op Columbia college in Amerika (ja inderdaad, hij is daar gewoon netjes geweest om een lectuur te geven over zijn standpunten, te vinden op youtube) terwijl als je de beelden zelf bekijkt hij een staande ovatie kreeg!
Fuck propaganda, hou je eigen ogen open.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ticker op 16-06-2009 14:18:07 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
de belangrijkste reden om sterk te betwijfelen dat de CIA hierachter kan zitten is dat in de tijd van Mosdsadeq Iran een land was dat juist zeer 'open' was naar het westen en dus ook enorm veel direkte westerse staatsbemoeienissen en inlichtingendiensten toeliet....quote:Op dinsdag 16 juni 2009 09:38 schreef jogy het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d'%C3%A9tat
[..]
Wie zegt mij dat dit niet nog een keer aan de gang is? Welk bewijs hebben we behalve de mooie blauwe ogen van de verslaggevers? Heeft Iran misschien een reden om wantrouwig tegenover westerse media te staan?
Waar is de twijfel gebleven bij de media of de zittende president heeft gefraudeerd of niet? Ze waren er meteen van overtuigd terwijl het nog in onderzoek was.
Ik zeg: Vertrouw de media niet blind, ga er niet vanuit dat ze te vertrouwen zijn en laat Iran het intern uitzoeken zonder gezeik van buitenaf. De laatste keer dat het westen zich ermee heeft bemoeid zat Iran 25 jaar onder een échte dictator.
Juist doordat Iran nu al dertig een absoluut vijandige houding jegens de VS heeft, heeft er ook voor gezorgd dat het CIA-netwerk vrijwel nihil of enorm basaal is....
de CIA heeft ook domweg vrijwel geen invloed meer en kan niet zomaar infiltrereren in een land en de nationale politiek beinvloeddden als dit zo vijandig is.
Overigens geef ik je wel gelijk dat het te betwijfelen is of de fraude in Iran bv structureel groter is dan in ander arabische landen... over het algemeen waren de verkiezingen in Iran nu juist relatief transparant... wat dat betreft is het aannemelijk dat bv de corruptie bij verkiezingen in Egypte of Jordanie vele malen groter is...
Wel is het zo dat in Iran gewoon een verschrikkelijke grote 'kloof' heerst tusen een zeer traditioneel-conservatief platteland waar ook de meeste mensen wonen, en de steden die vele malen meer 'westers' georienteerd zijn en veel progressiever dan de mullahs eigenlijk willen toelaten...
Op het platteland wonen veel meer mensen die ook sterker geneigd zijn op de zittende machthebbers te stemmen en te luisteren naar bepaalde 'autoriteiten (de predikers uit de lokale moskee, de lokale officielen)...
De 'opstand' komt nu vanuit de steden... overigens iets dat ook in 1980 het geval was... toen de Sjah ook zeker niet bij de gehele bevolking zo waanzinnig gehaat was en bv ook bij een grote meerderheid op het platteland hoge achting en respect had, domweg vanwege dezelfe behoudende en conservatieve houding daar ... ook toen waren het de progressieve en jonge mensen in de steden die als minderheid maar met veel inzet en activiteit een revolutie ontketende en de Sjah ten val brachten.
Ik del ook je mening dat het onwijs zou zijn als het westen in de huidige problemen al te actief gaat 'inmengen'... anderszijds kan het wel belangrijk zijn dat het westen ook niet geheel zn hoofd afwend, maar zich constructief en bemiddeld opstelt naar 'beide' partijen...
Een complete revolutie en machtsovername kan voor Iran én de Regio mogelijk niet de meest zinnige ontwikkeling zijn, omdat het mogelijk juist meer destabiliteit zou kunnen brengen, welke juist terreur-groepen zouden kunnen uitnutten...
Het meest positief zou zijn een 'zachte' overgang ... een situatie waarbij bv de Mullahs een deel van hun grondwettelijk vastgelegde machten moeten opgeven en bv de door de mullahs vastgelegde parlementszetels 'vrij' te democratische verkiezing komen, waarvoor dan nieuwe verkiezingen gehouden kunnen worden:
Overigens, zou zulk een oplossing ook voor bv Ahmanidjad zeer interssant zijn, het zou diens machtspositie tegenover de Mullahs ook sterk vergroten; mogelijk nog meer dan die van de westerse oppositie (Ahmanidjad is zelf geen sterk 'religieus' politicus, maar bouwt op de arme onderlaag en plattelandsbevolking)... wel zou het een sterker deling der machten veroorzaken.... tussen de religieuzen, de populisten als Ahmidjad die een groot deel vand e plattelandsbevolking achter zich weet en de meer op het wetsen gerichten progressieve oppositie.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hij is daar gewoon netjes geweest....hij kwam zeker op een ochtend aanzetten met z'n koffer?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 10:32 schreef Ticker het volgende:
Ahmadinejad is gewoon een politiek leider. Je hebt punten waar je het mee eens bent, en punten waar je het niet mee eens bent. Maar wat Amerika wil, is het afschilderen als een zwart schaap..
En het lukt erg goed, net als toen zij in de media brachten dat Ahmadinejad werd uitgefloten op Columbia collega in Amerika (ja inderdaad, hij is daar gewoon netjes geweest om een lectuur te geven over zijn standpunten, te vinden op youtube) terwijl als je de beelden zelf bekijkt hij een staande ovatie kreeg!
Fuck propaganda, hou je eigen ogen open.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Nog een goed topic op een ander forum die er verder op in gaat.
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread473393/pg1
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread473393/pg1
Slootwater is nog zuiverder dan deze demonstraties.quote:The USA's man behind the scenes in the Iranian "revolution"
In the summer of 1985, Manucher Ghorbanifar and Adnan Khashoggi approached the White House with a deal that turned into the Iran-Contra scandal. Ghorbanifar was, at the time, the head of European Intelligence for Mir-Hussein Mousavi.
Link 1
Link 2
Ghorbanifar middle manned the deal with the assistance of Robert McFarlane, White House National Security Advisor, as described above and detailed in depth in the findings of the Contra report, available at your local library. This stuff is history - Ghorbanifar and Khashoggi were instrumental in singling out Ollie North.
Ghorbanifar was far from trustworthy - it's suspected that he played both sides in the deal, being on the payroll of both the CIA and Iranian intel - and skimming a bit off the top all around. But his involvement and contact with the US government at the highest levels cannot be denied.
Michael Ledeen, who worked for National Security and dealt with Ghorbanifar on many occasions, mentions a bit on his character hereand again here. Meer
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
leg uit waarom je kennelijk een verband legt ?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 16:11 schreef jogy het volgende:
Slootwater is nog zuiverder dan deze demonstraties.
Intel-spelletjes als de Iran-contra affaire of alle pogingen daar invloed uit te oefenen zijn vooral voorbeelden van hoe 'vuil' bepaalde spelletjes gespeeld werden...
waarbij bij iran-contra het sterk de vraag was of politieke doelen nu eigenlijk belangrijker maken dan het maken van puur financiele winsten (de wapenleveranties aan een vijandige staat versus diplomatieke pogingen amerikaanse gijzelaars in Libanon vrij te krijgen ... en wat uiteindelijk ook het doorsluizen van de winsten naar buiten-parlementaire oorlogsdoeleinden in midden-amerika )
Dat heeft echter weinig te maken met daadwerkelijk binnenlandse zaken in Iran.... natuurlijk zou het me waanzinnig intersseren of er aanwijzingen zijn voor buitelandse bemoeienissen in Iran, maar mocht dat zo zijn zouden de Iraanse machthebbers zelf het grootste misbaar over maken ....
Dat ontbreekt nu geheel en dus vind ik het een beetje voorbarig heel hard iets te roepen, waarvoor verdere reele bewijzen ontbreken...
Overigens, wel interssant als je de geschiedenis van amerikaans-Iraanse betrekkingen leest .... Amerika duikelt wat betreft Iran vrijwel continu in de ene valkuil na de andere.....
bakken ze zoete broodjes blijven ze ongeloofwaardig omdat ze nooit met daden komen, en sprken ze dreigende taal zijn ze net zo ongeloofwaardig omdat ook die dreigende taal nooit met acties onderbouwt kan worden.
zie bv dit uitgebreide artikel dat de amerikaanse politiek al vanaf 1977 beschrijft en hoe fout-op-fout gestapeld werd (waarbij draaipunt altijd de amerikaanse poging Israel te beschermen is, maar de amerikanen continue de reikwijdte van het hele middenoosten en bv ook de invloed van Iran onderschatten) http://meria.idc.ac.il/journal/2007/issue2/jv11no2a5.html
[ Bericht 24% gewijzigd door RM-rf op 16-06-2009 16:29:46 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dit meldde ik gisteren in het NWS-Iran topic. Hier wellicht meer op z'n plek (helaas).
Ik sta met de bek vol tanden over deze gang van zaken.
Ik kan je met zeer grote waarschijnlijkheid zeggen dat de realiteit als volgt in elkaar steekt. Zo is het namelijk altijd gegaan met zgn. impopulaire regeringsleiders in landen waar de VS en Israelies belang bij hebben. Als ze dreigen aan de dollar te pulken, of op een mooie oliebel zitten. Onrust stoken, de bevolking op de been helpen, pamfletjes inrichten, leugens vertellen.
Mocht dit óók niet helpen, ja dan een inval of een politieke moord. Precies zoals bij Saddam destijds. Allemaal doorzichtig CIA en Mossad gelul. Let op, zo zal dit ook gaan!
Ahmadinejad heeft gewoon eerlijk gewonnen. Dit is geen nipte overwinning maar een klinkklare. En nérgens siginificante sporen van fraude of zelfs intimidatie. Want, waar vind ik die? Waar zijn de bewijzen? Begrijpt niemand dan dat dit zeer zware kwalificaties zijn? Hoe kun je dit nou in de mond nemen als dit nergens aan te tonen valt. Waar is de bron? Moet ik die Iraanse vluchtelingen in Nederland geloven? Lekker representatief. En geen enkele Ahmadinejad aanhanger heeft de kans gekregen zijn of haar verhaal te vertellen. Lekker eenzijdig ook!
Die hele Maxime Verhagen moet zich de ogen uit z'n kop schamen met die stemmingmakende onzin van 'm. Eerst bewijzen, dan die huichelachtige pseudo-Amerikaanse kutkop van je opentrekken.
Wat heeft Ahmadinejad de wereld eigenlijk misdaan? Hoeveel mensen heeft ie vermoord? Hoeveel landen is ie binnengevallen? Al die uitspraken, jee-minee! Heb je wel eens gehoord hoe de gemiddelde Arabische oliesjeik over homo's en vrouwen denkt? Weet je wel dat dáár de vrouwen juist in burka's lopen en Iran relatief sterk verwesterd en bevrijd is?
Weet de gemiddelde NOS-boer wel wat zijn concurrent Mousavi voor doden op zijn naam heeft? Tijdens zijn eerdere ambtstermijn heeft hij +/-30.000 politiek gevangenen laten executeren!. Daarnaast wilde hij geen vrede sluiten met Irak, toen deze dit aanbood bij de oorlog destijds. Ja, frisse knakker! Laten we die steunen met z'n allen!
Recentelijk, Venezuela. Chavez won ruím. En exact dezelfde taferelen in dat land. En ja, natúúrlijk ook fraude en corrpuptie.
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
Ik sta met de bek vol tanden over deze gang van zaken.
Ik kan je met zeer grote waarschijnlijkheid zeggen dat de realiteit als volgt in elkaar steekt. Zo is het namelijk altijd gegaan met zgn. impopulaire regeringsleiders in landen waar de VS en Israelies belang bij hebben. Als ze dreigen aan de dollar te pulken, of op een mooie oliebel zitten. Onrust stoken, de bevolking op de been helpen, pamfletjes inrichten, leugens vertellen.
Mocht dit óók niet helpen, ja dan een inval of een politieke moord. Precies zoals bij Saddam destijds. Allemaal doorzichtig CIA en Mossad gelul. Let op, zo zal dit ook gaan!
Ahmadinejad heeft gewoon eerlijk gewonnen. Dit is geen nipte overwinning maar een klinkklare. En nérgens siginificante sporen van fraude of zelfs intimidatie. Want, waar vind ik die? Waar zijn de bewijzen? Begrijpt niemand dan dat dit zeer zware kwalificaties zijn? Hoe kun je dit nou in de mond nemen als dit nergens aan te tonen valt. Waar is de bron? Moet ik die Iraanse vluchtelingen in Nederland geloven? Lekker representatief. En geen enkele Ahmadinejad aanhanger heeft de kans gekregen zijn of haar verhaal te vertellen. Lekker eenzijdig ook!
Die hele Maxime Verhagen moet zich de ogen uit z'n kop schamen met die stemmingmakende onzin van 'm. Eerst bewijzen, dan die huichelachtige pseudo-Amerikaanse kutkop van je opentrekken.
Wat heeft Ahmadinejad de wereld eigenlijk misdaan? Hoeveel mensen heeft ie vermoord? Hoeveel landen is ie binnengevallen? Al die uitspraken, jee-minee! Heb je wel eens gehoord hoe de gemiddelde Arabische oliesjeik over homo's en vrouwen denkt? Weet je wel dat dáár de vrouwen juist in burka's lopen en Iran relatief sterk verwesterd en bevrijd is?
Weet de gemiddelde NOS-boer wel wat zijn concurrent Mousavi voor doden op zijn naam heeft? Tijdens zijn eerdere ambtstermijn heeft hij +/-30.000 politiek gevangenen laten executeren!. Daarnaast wilde hij geen vrede sluiten met Irak, toen deze dit aanbood bij de oorlog destijds. Ja, frisse knakker! Laten we die steunen met z'n allen!
Recentelijk, Venezuela. Chavez won ruím. En exact dezelfde taferelen in dat land. En ja, natúúrlijk ook fraude en corrpuptie.
Ik kan me de één-na-laatste verkiezingen van de VS wel herinneren! Hoe won George W. Bush ook alweer? Met behulp van uitsluiting van een grote groep "minderheden" en de hulp van de zijn broertje de gouverneur. Dat is pas je reinste fraude!!! Waar was de minister van BuZa toen met z'n grote woorden?
Verrotte wereld vol domme elementen is het, die elkaar een beetje lopen na te blaten. En over 20 jaar roept mw. Clinton vanuit d'r rolstoel dat het allemaal opgezet was, en iedereen zucht nog een keertje. Oh toen ja. Who cares. Who's next.
Ik heb in ieder geval het donkerbruine vermoeden dat de verliezers van de verkiezingen nu aan alle kanten kunstmatig opgefokt worden om maar te gaan rellen. Zo kan dus een minderheid de macht overnemen. Kijk maar naar bijvoorbeeld de burgeroorlog van de VS waar zo'n 5% aan dissidenten uiteindelijk ervoor hebben gezorgd dat de oorlog werd gewonnen. Dat was dan toendertijd wel iets positiefs maar het kan dus ook zo gebeuren dat een redelijk eerlijk democratisch proces zoals volgens mij in Iran wel is gebeurd verstoord kan worden door op tactische plaatsen en via meerdere media outlets de suggestie gewekt kan worden dat het allemaal oneerlijk is geweest. Wat chooselife dus zegt, waar zijn de bewijzen voor een oneerlijke busgang. Waar zijn de youtubes van mensen die de toegang tot de stembus zijn ontzegd of wat dan ook? Die mensen wonen daar niet in de middeleeuwen en hebben ook telefoontjes met camera waar ze gebruik van maken.quote:
[..]
leg uit waarom je kennelijk een verband legt ?
Intel-spelletjes als de Iran-contra affaire of alle pogingen daar invloed uit te oefenen zijn vooral voorbeelden van hoe 'vuil' bepaalde spelletjes gespeeld werden...
waarbij bij iran-contra het sterk de vraag was of politieke doelen nu eigenlijk belangrijker maken dan het maken van puur financiele winsten (de wapenleveranties aan een vijandige staat versus diplomatieke pogingen amerikaanse gijzelaars in Libanon vrij te krijgen ... en wat uiteindelijk ook het doorsluizen van de winsten naar buiten-parlementaire oorlogsdoeleinden in midden-amerika )
Dat heeft echter weinig te maken met daadwerkelijk binnenlandse zaken in Iran.... natuurlijk zou het me waanzinnig intersseren of er aanwijzingen zijn voor buitelandse bemoeienissen in Iran, maar mocht dat zo zijn zouden de Iraanse machthebbers zelf het grootste misbaar over maken ....
Dat ontbreekt nu geheel en dus vind ik het een beetje voorbarig heel hard iets te roepen, waarvoor verdere reele bewijzen ontbreken...
Overigens, wel interssant als je de geschiedenis van amerikaans-Iraanse betrekkingen leest .... Amerika duikelt wat betreft Iran vrijwel continu in de ene valkuil na de andere.....
bakken ze zoete broodjes blijven ze ongeloofwaardig omdat ze nooit met daden komen, en sprken ze dreigende taal zijn ze net zo ongeloofwaardig omdat ook die dreigende taal nooit met acties onderbouwt kan worden.
zie bv dit uitgebreide artikel dat de amerikaanse politiek al vanaf 1977 beschrijft en hoe fout-op-fout gestapeld werd (waarbij draaipunt altijd de amerikaanse poging Israel te beschermen is, maar de amerikanen continue de reikwijdte van het hele middenoosten en bv ook de invloed van Iran onderschatten) http://meria.idc.ac.il/journal/2007/issue2/jv11no2a5.html
Ondertussen alvast een linkje die stelt dat Israel er in ieder geval actief mee bezig.
http://www.chartingstocks(...)ze-iran-via-twitter/
quote:Right-wing Israeli interests are engaged in an all out Twitter attack with hopes of delegitimizing the Iranian election and causing political instability within Iran.
Anyone using Twitter over the past few days knows that the topic of the Iranian election has been the most popular. Thousands of tweets and retweets alleging that the election was a fraud, calling for protests in Iran, and even urging followers hack various Iranian news websites (which they did successfully). The Twitter popularity caught the eye of various blogs such as Mashable and TechCrunch and even made its way to mainstream news media sites.
Were these legitimate Iranian people or the works of a propaganda machine? I became curious and decided to investigate the origins of the information. In doing so, I narrowed it down to a handful of people who have accounted for 30,000 Iran related tweets in the past few days. Each of them had some striking similarities -
1. They each created their twitter accounts on Saturday June 13th.
2. Each had extremely high number of Tweets since creating their profiles.
3. “IranElection” was each of their most popular keyword
4. With some very small exceptions, each were posting in ENGLISH.
5. Half of them had the exact same profile photo
6. Each had thousands of followers, with only a few friends. Most of their friends were EACH OTHER.
Why were these tweets in English? Why were all of these profiles OBSESSED with Iran? It became obvious that this was the work of a team of people with an interest in destabilizing Iran. The profiles are phonies and were created with the sole intention of destabilizing Iran and effecting public opinion as to the legitimacy of Iran’s election.
I narrowed the spammers down to three of the most persistent - @StopAhmadi @IranRiggedElect @Change_For_Iran
I decided to do a google search for 2 of the 3 - @StopAhmadi and @IranRiggedElect. The first page to come up was JPost (Jerusalem Post) which is a right wing newspaper pro-Israeli newspaper.
JPost actually ran a story about 3 people “who joined the social network mere hours ago have already amassed thousands of followers.” Why would a news organization post a story about 3 people who JUST JOINED TWITTER hours earlier? Is that newsworthy? JPost was the first (and only to my knowledge) major news source that mentioned these 3 spammers.
Ok, toegegeven, dat Israel er mee bezig is hoeft niet als verrassing gezien te worden. Granted
. Al zijn er dus aardig wat connecties zichtbaar aan het worden dat dit geen exclusief interne aangelegenheid is en dat het Westen dit als een ultieme kans zag om Iran de 'goede' kant op te krijgen zonder dat er bommen aan te pas hoeven te komen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
http://www.newyorker.com/reporting/2007/10/08/071008fa_fact_hersh
http://www.newyorker.com/archive/2006/04/17/060417fa_fact
Ook leuk om te kijken/lezen
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik heb gisteren m'n (enigszins afwijkende) punt in NWS proberen te maken.
Eem clubje heerlijk goedgelovige CNN volgers daar. Zeg maar gerust, de domheid regeert er met ijzeren vuist en duldt geen tegenspraak of zelfs de meest geringe twijfel. Want je wordt direct richting krankzinnig complotgelover gediskwalificeerd.
Eem clubje heerlijk goedgelovige CNN volgers daar. Zeg maar gerust, de domheid regeert er met ijzeren vuist en duldt geen tegenspraak of zelfs de meest geringe twijfel. Want je wordt direct richting krankzinnig complotgelover gediskwalificeerd.
heb je dt 'artikel' gelezen en vooral hoe die tot zn 'conclusie' komt ?quote:Op dinsdag 16 juni 2009 16:58 schreef jogy het volgende:
Ondertussen alvast een linkje die stelt dat Israel er in ieder geval actief mee bezig.
http://www.chartingstocks(...)ze-iran-via-twitter/
op basis van wat zoekwoorden komt de schrijver uit op de Jersalem Post..... en _dus_ is het volgens hem een extreem-rechts Israelisch complot ...
Nu is de Jersualem Post gewoon een redelijk gerespecteerde, rechts-conservatieve krant: http://en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem_Post
maar bovenal is enkel wat zoekwoordjes in google intiepen en ergens uitkomen imho allerminst een 'bewijs' waar dan ook toe.
Ten tweede is het een doodnormaal gegeven dat nieuwsmedia in de beginfase van ontwikelend nieuws graag naar twitter grijpen... domweg omdat dat een goedkope en snel werkende link naar 'content' is die gerelateerd is over een ontwikkelende nieuwsgebeurtenis warover verder nog niet veel te melden is
Ik ben helemaal voór het 'kritisch' bekijken van informatiebronnen.. maar laten we dan ook informatiebronnen kritisch bekijken die een verhaaltje ophangen dat je kennelijk 'wilt' lezen ...
in dat geval heeft de schrijver van dat artikel imho net zozeer zijn eigen vooropgezette 'oordeel' al klaarstaan en redeneert vooral naar een conclusie toe.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
tvp
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:
[..]
heb je dt 'artikel' gelezen en vooral hoe die tot zn 'conclusie' komt ?
op basis van wat zoekwoorden komt de schrijver uit op de Jersalem Post..... en _dus_ is het volgens hem een extreem-rechts Israelisch complot ...
Nu is de Jersualem Post gewoon een redelijk gerespecteerde, rechts-conservatieve krant: http://en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem_Post
maar bovenal is enkel wat zoekwoordjes in google intiepen en ergens uitkomen imho allerminst een 'bewijs' waar dan ook toe.
Ten tweede is het een doodnormaal gegeven dat nieuwsmedia in de beginfase van ontwikelend nieuws graag naar twitter grijpen... domweg omdat dat een goedkope en snel werkende link naar 'content' is die gerelateerd is over een ontwikkelende nieuwsgebeurtenis warover verder nog niet veel te melden is
Ik ben helemaal voór het 'kritisch' bekijken van informatiebronnen.. maar laten we dan ook informatiebronnen kritisch bekijken die een verhaaltje ophangen dat je kennelijk 'wilt' lezen ...
in dat geval heeft de schrijver van dat artikel imho net zozeer zijn eigen vooropgezette 'oordeel' al klaarstaan en redeneert vooral naar een conclusie toe.
True enough, ik had dat twitter ding er beter uit kunnen laten achteraf. Al is het éénduidige geluid zeker in de Nederlandse media dat het al vast staat dat er is gesjoemeld zwaar overdreven. Buiten alle 'Iran is evil' propaganda kan je zien dat Iran een stabiel en relatief eerlijk bestuurd land is (voor de omgeving waar het land zich in bevind en de religie van het land). Ja ze hebben wetgeving die het moeilijker makt voor vrouwen en homosexuelen maar daar lijkt de meerderheid niet tegen te zijn aangezien het deel uitmaakt van hun geloofsovertuiging en het is een interne aangelegenheid.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Kritisch denken bij uitnemendheid.quote:Op dinsdag 16 juni 2009 18:20 schreef jogy het volgende:
Ja ze hebben wetgeving die het moeilijker makt voor vrouwen en homosexuelen maar daar lijkt de meerderheid niet tegen te zijn aangezien het deel uitmaakt van hun geloofsovertuiging en het is een interne aangelegenheid.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
|
|
