abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:21:32 #1
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_70007881
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:12 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dus: hoe kun je het allereerste begin verklaren, de allereerste levensvorm en de allereerste vorm van intelligentie, als voor het tot stand komen van intelligentie, juist intelligentie vereist is. Een computer zet zichzelf ook niet in elkaar op een schroothoop, dus waarom zou dit, in een andere vorm, dan wel hebben plaatsgevonden aan het "begin van de wereld"?
Wie zegt dat voor het ontstaan van intelligentie intelligentie is vereist dan?

Planten zijn ook in zekere mate intelligent overigens.
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:13 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Die dan graag nog een keer, met in je antwoord graag een onomstotelijk bewijs voor macro-evolutie en niet een reactie als: "het is heus wel ergens een keer in een laboratorium bewezen!"
Je verhaal is simpelweg gebaseerd op onwaarheid. Er zijn wel degelijk mutaties waargenomen, simpel zat.

Je arrogante vraag om onomstotelijk bewijs gaat nergens over. De evolutietheorie is niet onomstotelijk bewezen. Maar de funderingen onder de theorie zijn vrij solide en gestoeld op bewijsbare feiten.

Dit in tegenstelling tot jouw geloof waar werkelijk niets, maar dan ook helemaal niets aan te bewijzen valt.

De notie dat het niet onomstotelijk kunnen bewijzen van de evolutietheorie iets zou bewijzen over God is op z'n zachtst gezegd lachwekkend.
Intelligent, but fucked up.
  Redactie Frontpage zaterdag 13 juni 2009 @ 19:22:08 #2
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_70007907
Godver....
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_70007912
Met gelovigen discussieren
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_70007923
EO
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:23:04 #5
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_70007931
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:22 schreef MouzurX het volgende:
Met gelovigen discussieren
Misschien helpt het tegen m'n kater
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:25:00 #6
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70007981
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
De evolutietheorie is niet onomstotelijk bewezen.
Kijk, dat is het enige dat ik even wilde horen, aangezien beweerd werd dat de evolutietheorie bewezen is.

Waarvoor dank!
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:25:16 #7
132185 Biogarde
Neef van Bassie.
pi_70007987
Ik kijk het even aan.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:26:49 #8
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_70008034
EO jongerendag
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
pi_70008062
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:25 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Kijk, dat is het enige dat ik even wilde horen, aangezien beweerd werd dat de evolutietheorie bewezen is.

Waarvoor dank!
Bewijs God.
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:27:58 #10
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_70008067
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:25 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Kijk, dat is het enige dat ik even wilde horen, aangezien beweerd werd dat de evolutietheorie bewezen is.

Waarvoor dank!
Dat was dan een domme bewering. De evolutietheorie als geheel is niet bewezen maar wel zeer aannemelijk op grond van de bewezen feiten die er zijn
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:28:43 #11
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_70008087
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:25 schreef Biogarde het volgende:
Ik kijk het even aan.
Vorig topic was ook van redelijk niveau
Laffe huichelaar
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:29:54 #12
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70008128
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:27 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Dat was dan een domme bewering. De evolutietheorie als geheel is niet bewezen maar wel zeer aannemelijk op grond van de bewezen feiten die er zijn
Dat was het ook

Ik kan niet zeggen dat ik evolutie geheel uitsluit, maar er zitten gewoon gaten in. Komt nog bij dat schepping en evolutie best samen kunnen gaan.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zaterdag 13 juni 2009 @ 19:30:10 #13
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_70008140
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:27 schreef Disorder het volgende:

[..]

Bewijs God.
Ik heb nergens gezegd dat er bewijs was voor God. Men zei wel dat er bewijs wasvoor de evolutietheorie. Geen sluitend.

God valt niet te bewijzen, daarom heet het geloof.
Laffe huichelaar
pi_70009153
tvp
  zondag 14 juni 2009 @ 23:00:32 #15
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70009184
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:25 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Kijk, dat is het enige dat ik even wilde horen, aangezien beweerd werd dat de evolutietheorie bewezen is.

Waarvoor dank!
Tja, een beetje geklooi met definities.
een theorie is per definitie niet 100% bewezen. Dat neemt niet niet weg dat een voor 99,9% bewezen theorie net zo zwak is als een uit de duim gezogen theorie. Alleen doordat de wetenschap zelf al stelt dat iets niet voor 100% bewezen kan zijn zeggen sommigen dat een theorie als de evolutietheorie niet waar is of niet waarschijnlijk. Die mensen hadden beter moeten opletten bij wetenschapsfilosofie.

dat een theorie ruimte heeft voor interpretatie wil helemaal niks zeggen voor de validatie van theorie B.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 14 juni 2009 @ 23:02:14 #16
165251 Noorseviking
Tergende Viking 2.0
pi_70009297


Allemaal mafkezen
  zondag 14 juni 2009 @ 23:03:44 #17
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70009401
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:00 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Tja, een beetje geklooi met definities.
een theorie is per definitie niet 100% bewezen. Dat neemt niet niet weg dat een voor 99,9% bewezen theorie net zo zwak is als een uit de duim gezogen theorie. Alleen doordat de wetenschap zelf al stelt dat iets niet voor 100% bewezen kan zijn zeggen sommigen dat een theorie als de evolutietheorie niet waar is of niet waarschijnlijk. Die mensen hadden beter moeten opletten bij wetenschapsfilosofie.

dat een theorie ruimte heeft voor interpretatie wil helemaal niks zeggen voor de validatie van theorie B.
Maar een theorie waarvan de basis ontbreekt, of niet strookt met de theorie zelf, is ook niet geheel logisch. Wat een beetje mijn probleem is met het begrijpen van de evolutietheorie
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:05:52 #18
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70009527
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:03 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Maar een theorie waarvan de basis ontbreekt, of niet strookt met de theorie zelf, is ook niet geheel logisch. Wat een beetje mijn probleem is met het begrijpen van de evolutietheorie
Dat is dan eerder het niet kennen van de evolutietheorie van jouw kant de de gaten in de theorie zelf.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 14 juni 2009 @ 23:07:24 #19
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70009621
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:05 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat is dan eerder het niet kennen van de evolutietheorie van jouw kant de de gaten in de theorie zelf.
Volgens mij lees ik me aardig in, maar vertel
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_70009633
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:03 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Maar een theorie waarvan de basis ontbreekt, of niet strookt met de theorie zelf, is ook niet geheel logisch. Wat een beetje mijn probleem is met het begrijpen van de evolutietheorie
Welke basis ontbreekt er? Wat is niet geheel logisch? Noem eens wat DUIDELIJKE voorbeelden
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
pi_70009664
quote:
Op zaterdag 13 juni 2009 19:25 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Kijk, dat is het enige dat ik even wilde horen, aangezien beweerd werd dat de evolutietheorie bewezen is.

Waarvoor dank!
De evolutietheorie is in zoverre theorie als dat de theorie van zwaartekracht een theorie is....In de wetenschappelijke wereld is de evolutietheorie dan ook onomstreden, alleen in religieuze kringen wordt de theorie nog betwist.

Evolution is a fact in the sense of it being overwhelmingly validated by the evidence. Frequently evolution is said to be a fact in the same way as the Earth revolving around the Sun is a fact.[15][16] The following quotation from H. J. Muller, "One Hundred Years Without Darwin Are Enough" explains the point.

There is no sharp line between speculation, hypothesis, theory, principle, and fact, but only a difference along a sliding scale, in the degree of probability of the idea. When we say a thing is a fact, then, we only mean that its probability is an extremely high one: so high that we are not bothered by doubt about it and are ready to act accordingly. Now in this use of the term fact, the only proper one, evolution is a fact.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_as_theory_and_fact

En ja, opzich is evolutie niet tegenstrijdig met een eventuele schepping, aangezien de theorie niks claimt over het onstaan van het eerste leven. Het is wel tegenstrijdige met de Bijbelse schepping, aangezien het tegenstrijdig is met de claim dat de aarde 6000 jaar oud is etc.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:10:12 #22
252211 Bullschnitzel.
Recht voor z'n raap.
pi_70009782
TVP, maar dit in KLB? :/
Vrijheid-van-meningsuitings-fetisjist.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:12:15 #23
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70009895
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:07 schreef intraxz het volgende:

[..]

Welke basis ontbreekt er? Wat is niet geheel logisch? Noem eens wat DUIDELIJKE voorbeelden
De theorie is gebaseerd op logische en bewijsbare zaken, maar het allereerste begin, de allereerste vorm van leven is èn niet logisch, èn niet te bewijzen. Zoals iemand al eerder zei, de theorie geeft aan hoe leven zich heeft ontwikkeld, en niet hoe het is ontstaan. Terwijl dàt nou juist een essentieel punt is.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:13:29 #24
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70009967
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:07 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Volgens mij lees ik me aardig in, maar vertel
nou ja, als je zegt dat het een theorie is waarvan een basis ontbreekt of zelfs tegenstrijdig is met de theorie zelf, ja begrijp je de theorie niet. Ik vraag mij dan af hoe je weet waar en wat voor gaten er zitten als je niet weet wat de theorie is?

Je denkt toch niet dat de evolutietheorie de verklaring van leven op aarde is?

Voor een voorbeeld voor het ontstaan van soorten: Op een eilandeje voor de kust van Ecuador, Isla de la plata, leven vogels die veranderen in een ander soort in een relatief korte tijd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_70010002
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:12 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

De theorie is gebaseerd op logische en bewijsbare zaken, maar het allereerste begin, de allereerste vorm van leven is èn niet logisch, èn niet te bewijzen. Zoals iemand al eerder zei, de theorie geeft aan hoe leven zich heeft ontwikkeld, en niet hoe het is ontstaan. Terwijl dàt nou juist een essentieel punt is.
De evolutietheorie geeft geen verklaring over het ontstaan van het leven, maar alleen over het proces van verandering na het onstaan van het eerste leven.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:14:32 #26
252211 Bullschnitzel.
Recht voor z'n raap.
pi_70010020
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:12 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

De theorie is gebaseerd op logische en bewijsbare zaken, maar het allereerste begin, de allereerste vorm van leven is èn niet logisch, èn niet te bewijzen. Zoals iemand al eerder zei, de theorie geeft aan hoe leven zich heeft ontwikkeld, en niet hoe het is ontstaan. Terwijl dàt nou juist een essentieel punt is.

Iets met onstabiliteitje en enorme druk, en toen boem. En dit is wel terug te vinden in de natuur, een god niet. :w
Vrijheid-van-meningsuitings-fetisjist.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:14:57 #27
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70010045
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:12 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

De theorie is gebaseerd op logische en bewijsbare zaken, maar het allereerste begin, de allereerste vorm van leven is èn niet logisch, èn niet te bewijzen. Zoals iemand al eerder zei, de theorie geeft aan hoe leven zich heeft ontwikkeld, en niet hoe het is ontstaan. Terwijl dàt nou juist een essentieel punt is.
nee, het verklaard wel waarom jij de basis niet begrijpt.

De evolutietheorie verklaart niet het leven op aarde. Veel gelovigen weten dit niet en hebben toch kritiek op de theorie dat het niet klopt. Het is namelijk ook niet een punt wat door de evolutietheorie wordt geclaimd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 14 juni 2009 @ 23:15:52 #28
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010096
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:08 schreef Matthiasvz het volgende:

[..]

De evolutietheorie is in zoverre theorie als dat de theorie van zwaartekracht een theorie is....In de wetenschappelijke wereld is de evolutietheorie dan ook onomstreden, alleen in religieuze kringen wordt de theorie nog betwist.

Evolution is a fact in the sense of it being overwhelmingly validated by the evidence. Frequently evolution is said to be a fact in the same way as the Earth revolving around the Sun is a fact.[15][16] The following quotation from H. J. Muller, "One Hundred Years Without Darwin Are Enough" explains the point.

There is no sharp line between speculation, hypothesis, theory, principle, and fact, but only a difference along a sliding scale, in the degree of probability of the idea. When we say a thing is a fact, then, we only mean that its probability is an extremely high one: so high that we are not bothered by doubt about it and are ready to act accordingly. Now in this use of the term fact, the only proper one, evolution is a fact.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_as_theory_and_fact

En ja, opzich is evolutie niet tegenstrijdig met een eventuele schepping, aangezien de theorie niks claimt over het onstaan van het eerste leven. Het is wel tegenstrijdige met de Bijbelse schepping, aangezien het tegenstrijdig is met de claim dat de aarde 6000 jaar oud is etc.
Toch zijn er genoeg wetenschappers, en zelfs evolutionisten, die de evolutietheorie niet als onomstreden beschouwen.

En dat laatste vind ik dus moeilijk te accepteren, dat er wel beweringen worden gedaan, maar de basis hiervoor compleet ontbreekt.
In de Bijbel wordt niets beweerd over de oudheid van de aarde, dit is wat de mens ervan maakt
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:17:16 #29
252211 Bullschnitzel.
Recht voor z'n raap.
pi_70010169
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:15 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Toch zijn er genoeg wetenschappers, en zelfs evolutionisten, die de evolutietheorie niet als onomstreden beschouwen.

En dat laatste vind ik dus moeilijk te accepteren
Tuurlijk twijfel je aan je eigen theorieen, verbeteringen enzo, en anders google maar ff the enlighted (iets wat ik bij geschiedenis had, weet het nederlandse zo niet) .


Jullie geloven alles blind.
Vrijheid-van-meningsuitings-fetisjist.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:18:27 #30
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010224
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:13 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

nou ja, als je zegt dat het een theorie is waarvan een basis ontbreekt of zelfs tegenstrijdig is met de theorie zelf, ja begrijp je de theorie niet. Ik vraag mij dan af hoe je weet waar en wat voor gaten er zitten als je niet weet wat de theorie is?

Je denkt toch niet dat de evolutietheorie de verklaring van leven op aarde is?

Voor een voorbeeld voor het ontstaan van soorten: Op een eilandeje voor de kust van Ecuador, Isla de la plata, leven vogels die veranderen in een ander soort in een relatief korte tijd.
Mijn punt is dat het ergens begonnen moet zijn. Er moet simpelweg een eerste levensvorm zijn geweest. Maar die is met evolutie niet te verklaren, terwijl de wetenschap er juist zo op hamert dat dingen te bewijzen en te verklaren moeten zijn, voor ze als waarheid kunnen worden aangenomen. Waarom wordt dat goddeloze begin dan wel aangenomen, als de theorie daar geen bewijs voor levert? Waarom wordt de theorie uberhaupt aangenomen, als de basis ontbreekt?

Het ontstaan van verschillende soorten binnen een bepaalde diergroep, lijkt me geen bewijs voor macro-evolutie.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:20:02 #31
131603 Afwazig
Serious business
pi_70010290
Kan het gristentuig zichzelf even verwijderen van het forum? Ik word er impotent van
pi_70010297
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:15 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Toch zijn er genoeg wetenschappers, en zelfs evolutionisten, die de evolutietheorie niet als onomstreden beschouwen.

En dat laatste vind ik dus moeilijk te accepteren, dat er wel beweringen worden gedaan, maar de basis hiervoor compleet ontbreekt.
In de Bijbel wordt niets beweerd over de oudheid van de aarde, dit is wat de mens ervan maakt
Er is vrijwel geen enkele serieuze wetenschapper die de theorie van evolutie ontkent. Misschien dat er een paar randfiguren zijn, maar het overgrote deel van de wetenschap neemt evolutie als een feit.

Het ontstaan het leven moet je helemaal los zien van de theorie van evolutie. De evolutietheorie doet totaal geen voorspellingen over het eerste ontstaan van leven. Het zijn twee verschillende concepten. Net zoals de theorie van zwaartekracht geen voorspellingen doet over het ontstaan van het heelal. Wil je nu ook zeggen dat je de theorie van zwaartekracht betwijfelt?
  zondag 14 juni 2009 @ 23:20:07 #33
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010298
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

nee, het verklaard wel waarom jij de basis niet begrijpt.

De evolutietheorie verklaart niet het leven op aarde. Veel gelovigen weten dit niet en hebben toch kritiek op de theorie dat het niet klopt. Het is namelijk ook niet een punt wat door de evolutietheorie wordt geclaimd.
Dus volgens jou heeft de evolutietheorie geen verklaring voor hoe het leven is ontstaan, enkel voor hoe het zich ontwikkelt?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:20:32 #34
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010320
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:20 schreef Afwazig het volgende:
Kan het gristentuig zichzelf even verwijderen van het forum? Ik word er impotent van
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_70010339
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:20 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dus volgens jou heeft de evolutietheorie geen verklaring voor hoe het leven is ontstaan, enkel voor hoe het zich ontwikkelt?
Helemaal correct!
  zondag 14 juni 2009 @ 23:22:09 #36
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010385
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:20 schreef Matthiasvz het volgende:

[..]

Er is vrijwel geen enkele serieuze wetenschapper die de theorie van evolutie ontkent. Misschien dat er een paar randfiguren zijn, maar het overgrote deel van de wetenschap neemt evolutie als een feit.

Het ontstaan het leven moet je helemaal los zien van de theorie van evolutie. De evolutietheorie doet totaal geen voorspellingen over het eerste ontstaan van leven. Het zijn twee verschillende concepten. Net zoals de theorie van zwaartekracht geen voorspellingen doet over het ontstaan van het heelal. Wil je nu ook zeggen dat je de theorie van zwaartekracht betwijfelt?
Ik ben benieuwd naar de cijfers

Indien het enkel een verklaring is voor de ontwikkeling, dan hoeft het nogmaals niet in strijd te zijn met het scheppingsverhaal.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:22:23 #37
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_70010405
Zelfs die 2 gereformeerde rotkoppen waren er
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_70010411
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:18 schreef Ladidadida het volgende:

[..]


Het ontstaan van verschillende soorten binnen een bepaalde diergroep, lijkt me geen bewijs voor macro-evolutie.
Het ontstaan van verschillende soorten zou wel een bewijs voor macro evolutie zijn....En een diergroep is geen bestaande (wetenschappelijke) term, dus wat bedoel je daar precies mee?
pi_70010493
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:22 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar de cijfers

Indien het enkel een verklaring is voor de ontwikkeling, dan hoeft het nogmaals niet in strijd te zijn met het scheppingsverhaal.
Ik heb een paar posts hierboven al aangegeven dat de theorie van evolutie niet in strijd is met een eventuele schepping.
Het is wel in strijd met andere concepten uit het christelijke geloof, zoals de claim dat de aarde 6000 jaar oud is, Eva uit de rib van Adam, etc etc.
pi_70010520
ik wil nog wel een keer naar de EO jongerendag om een mooie gristenchick te scoren. snel trouwen, en ontmaagden uiteraard.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:24:52 #41
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010525
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:22 schreef Matthiasvz het volgende:

[..]

Het ontstaan van verschillende soorten zou wel een bewijs voor macro evolutie zijn....En een diergroep is geen bestaande (wetenschappelijke) term, dus wat bedoel je daar precies mee?
Vogels die veranderen in een ander soort vogels, maar nog steeds vogels zijn en niet ineens paarden, vind ik niet echt een bewijs voor macro-evolutie.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:25:09 #42
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_70010540
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:08 schreef Matthiasvz het volgende:

[..]

De evolutietheorie is in zoverre theorie als dat de theorie van zwaartekracht een theorie is....In de wetenschappelijke wereld is de evolutietheorie dan ook onomstreden, alleen in religieuze kringen wordt de theorie nog betwist.

Evolution is a fact in the sense of it being overwhelmingly validated by the evidence. Frequently evolution is said to be a fact in the same way as the Earth revolving around the Sun is a fact.[15][16] The following quotation from H. J. Muller, "One Hundred Years Without Darwin Are Enough" explains the point.

There is no sharp line between speculation, hypothesis, theory, principle, and fact, but only a difference along a sliding scale, in the degree of probability of the idea. When we say a thing is a fact, then, we only mean that its probability is an extremely high one: so high that we are not bothered by doubt about it and are ready to act accordingly. Now in this use of the term fact, the only proper one, evolution is a fact.[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_as_theory_and_fact

En ja, opzich is evolutie niet tegenstrijdig met een eventuele schepping, aangezien de theorie niks claimt over het onstaan van het eerste leven. Het is wel tegenstrijdige met de Bijbelse schepping, aangezien het tegenstrijdig is met de claim dat de aarde 6000 jaar oud is etc.
Waar staat dat eigenlijk in de bijbel?
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:25:11 #43
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_70010543
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:24 schreef Synthesist het volgende:
ik wil nog wel een keer naar de EO jongerendag om een mooie gristenchick te scoren. snel trouwen, en ontmaagden uiteraard.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:25:28 #44
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70010556
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:18 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Mijn punt is dat het ergens begonnen moet zijn. Er moet simpelweg een eerste levensvorm zijn geweest. Maar die is met evolutie niet te verklaren, terwijl de wetenschap er juist zo op hamert dat dingen te bewijzen en te verklaren moeten zijn, voor ze als waarheid kunnen worden aangenomen. Waarom wordt dat goddeloze begin dan wel aangenomen, als de theorie daar geen bewijs voor levert? Waarom wordt de theorie uberhaupt aangenomen, als de basis ontbreekt?

Het ontstaan van verschillende soorten binnen een bepaalde diergroep, lijkt me geen bewijs voor macro-evolutie.
nee, je begrijpt niet wat evolutie zegt je dicht veel meer toe aan de evolutietheorie.

VB: De wet van archimedes verklaart waarom een object onder bepaalde omstandigheden drijft of zinkt. Het verklaart niet waar het object en vloeistof vandaan komt of hoe het inelkaar zit.

Zo ook met de evolutietheorie. Het begint met een vorm van leven als uitgangspunt. Dat is er, want wij zijn er. Het verklaart verder niet hoe dat leven op aarde komt. Is ook niet nodig voor de theorie zelf. Het beschrijft het mechanisme hoe er van leven met eenvoudige organisme naar complexe organismen gaat.

Er zijn andere theorien over het verklaren van het leven op aarde. Prima als je het er niet mee eens bent. En in de wetenschap moet je altijd twijfel hebben. Maar benoem de theorie van waar je het over wil hebben dan wel goed.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_70010603
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:24 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Vogels die veranderen in een ander soort vogels, maar nog steeds vogels zijn en niet ineens paarden, vind ik niet echt een bewijs voor macro-evolutie.
Dat jij dat geen bewijs vind wil nog niet zeggen dat het volgens de juiste definitie wel zo is

Macroevolutionary studies focus on change that occurs at or above the level of species, in contrast with microevolution,[2] which refers to smaller evolutionary changes (typically described as changes in allele frequencies) within a species or population.

http://en.wikipedia.org/wiki/Macroevolution
  zondag 14 juni 2009 @ 23:26:39 #46
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010604
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:24 schreef Matthiasvz het volgende:

[..]

Ik heb een paar posts hierboven al aangegeven dat de theorie van evolutie niet in strijd is met een eventuele schepping.
Het is wel in strijd met andere concepten uit het christelijke geloof, zoals de claim dat de aarde 6000 jaar oud is, Eva uit de rib van Adam, etc etc.
Okee

Nogmaals, dat claimt de Bijbel dus niet De dagen van de schepping zijn ook met een lading zout te nemen, als je andere teksten weer op een bepaalde manier interpreteert.
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_70010690
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:25 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Waar staat dat eigenlijk in de bijbel?
Ja ik ben er al op gewezen dat het geen Bijbels begrip is. Omdat ik dit verhaal vaak heb horen gebruiken door christenen dacht ik dat het in hun Bijbel stond, maar dat is dus niet zo. Mea Culpa...Als atheist is mijn kennis van de geschriften erg slecht.

Kan iemand mij uitleggen waar dit idee dan wel vandaan komt?
pi_70010699
wat hield trouwens dat thema "Enter the mysterie in" ?

volstaat mijn inziens meer als naar voor een Efteling attractie.
  zondag 14 juni 2009 @ 23:28:57 #49
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_70010702
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:25 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

nee, je begrijpt niet wat evolutie zegt je dicht veel meer toe aan de evolutietheorie.

VB: De wet van archimedes verklaart waarom een object onder bepaalde omstandigheden drijft of zinkt. Het verklaart niet waar het object en vloeistof vandaan komt of hoe het inelkaar zit.

Zo ook met de evolutietheorie. Het begint met een vorm van leven als uitgangspunt. Dat is er, want wij zijn er. Het verklaart verder niet hoe dat leven op aarde komt. Is ook niet nodig voor de theorie zelf. Het beschrijft het mechanisme hoe er van leven met eenvoudige organisme naar complexe organismen gaat.

Er zijn andere theorien over het verklaren van het leven op aarde. Prima als je het er niet mee eens bent. En in de wetenschap moet je altijd twijfel hebben. Maar benoem de theorie van waar je het over wil hebben dan wel goed.
Okee, ik begrijp dat het buiten de theorie valt en dat het ontstaan van leven geen uitgangspunt is. Maar is het niet raar om een theorie aan te hangen die maar deels verklaart wat je wilt weten?
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
  zondag 14 juni 2009 @ 23:28:59 #50
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_70010704
quote:
Op zondag 14 juni 2009 23:20 schreef Ladidadida het volgende:

[..]

Dus volgens jou heeft de evolutietheorie geen verklaring voor hoe het leven is ontstaan, enkel voor hoe het zich ontwikkelt?
hm ja.
Dat zeg ik niet.
Daar begon darwin mee. credits to him.

Wat pijnlijk om te constateren is dat onder veel gelovigen de aannam heerst dat de evolutietheorie verklaart waarom er op aarde leven is, dat is niet zo. Waarop veel mensen roepen dat de evolutietheorie niet klopt want... Ik vraag me dan altijd af waarom mensen een theorie beoordelen op iets wat de theorie niet claimt.

Ik zeg toch ook niet dat einsteins relativiteitstheorie niet waar is omdat we nog niet precies het gedrag van aardbevingen kunnen verklaren?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')