Rotterdam #84 - Waar vakantiegangers terugkeren

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:37 schreef FJD het volgende:

[..]

Helaas. Communistische/Socialistische landen kenden een veel lager analfabetisme, iets wat gezien wordt als indicatie voor de prestatie van het schoolsysteem. Zelfde gold in die tijd voor gezondheidszorg; iedereen had toegang en het was helemaal gratis.

De belangrijkste drijfveer voor de ontwikkeling van de Westerse wereld is dat je loon naar werken krijgt (in de brede zin van het woord). Hence, het kapitalisme. Ondanks de verschillende scherpe kantjes is de combinatie democratie/kapitalisme de meest succesvolle die de wereld ooit heeft gekend.

Ik en andere linkse stemmers roepen toch nergens op tot een gemiddeld uurloon voor elke soort werk?

Wel is iets als kinderbijslag imho een heel belangrijk iets, maar waarom iemand die 50k of meer verdient kinder bijslag geven?

Dus meer naar inkomen heffen en geven

Dat is het punt niet, het punt is dat kapitalisme de drijfveer is geweest voor de ontwikkeling vd Westerse wereld en dat daarom vreemd is om er zo hard tegen te schoppen.

Kinderbijslag moet je helemaal afschaffen. Overheidshulp is er voor mensen die buiten hun schuld in situaties komen waar ze zelf niet uit kunnen komen. Het krijgen van kinderen is weinig per ongelijks aan.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 13:58 schreef FJD het volgende:
Dat is het punt niet, het punt is dat kapitalisme de drijfveer is geweest voor de ontwikkeling vd Westerse wereld en dat daarom vreemd is om er zo hard tegen te schoppen.

Kinderbijslag moet je helemaal afschaffen. Overheidshulp is er voor mensen die buiten hun schuld in situaties komen waar ze zelf niet uit kunnen komen. Het krijgen van kinderen is weinig per ongelijks aan.

Ik ken genoeg mensen die met gebruik van anticonceptie middelen toch zwanger zijn geworden (mijn moeder zelfs meerdere keren ). Mn nichtje dr dochter, mn overbuurmeisje bij mn ouders, een vriendin van mij is nu zwanger terwijl aan de prikpil. Daar is dus best wat per ongeluks aan.

Daarnaast zijn kinderen én vrij prijzig, en nogal van belang bij het voortbestaan van het land. Die kan je dus beter onder goede omstandigheden laten opgroeien.

Dat mensen die daar het geld niet voor hebben bij gesteund worden, is niet meer dan normaal. Alleen dat iemand die rustig 12 kinderen kan onderhouden ook nog enkele honderden euro's kinderbijslag ontvangt, is te bizar voor woorden.

Daarnaast is het kapitalisme niet de drijfveer voor de ontwikkeling van de Westerse wereld. Het heeft veel mogelijk gemaakt, dat zeker, maar de beschaving waarin wij leven is gebasseerd op het sociale aspect (dus niet: communisme of kapitalisme). Dat dit met geld uit een kapitalistische samenleving is betaald doet er niet echt toe. (Onze gezondheidszorg is gelukkig (nog) niet kapitalistisch ingesteld.. ).

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 14:44 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Als je echt geen kind wilt, dan laat je dan dus een overtijdbehandeling of abortus uitvoeren. Overigens bestaan er veel te veel mensen die roepen dat ze 'ondanks de pil' zwanger zijn geworden. In 99 van de 100 gevallen komt dat door onzorgvuldig gebruik van het anticonceptiemiddel.
[..]

Mijn nichtje had een spiraaltje, mijn moeder heeft het 2 keer met de pil en 1 keer met condooms gepresteerd zwanger te worden, en een vriendin van mij met de prikpil. De overbuurvrouw is het met de pil, prikpil en met een spiraaltje gelukt.

quote:

Als je je geen kinderen kunt veroorloven, moet je ze niet nemen. Punt uit. Ik wil dolgraag weer een eigen paard, maar kan het me niet veroorloven. Dus doe ik het niet. Kinderen krijgen is net zomin een recht als paarden houden.

Ondanks dat ik groot voorstander van abortus ben, ben ik ook een groot voorstander tot het niet nemen van abortus Ik kan mij goed voorstellen dat mensen hier op tegen zijn. Baas in eigen buik betekend het recht tot abortus, maar niet de plicht tot abortus

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:03 schreef Isegrim het volgende:

[..]

In de meeste gevallen zal het voorbehoedsmiddel niet goed gefunctioneerd hebben / niet goed aangebracht zijn / onzorgvuldig gebruikt zijn. Er zijn zo ontzettend veel vrouwen die beweren dat ze 'ondanks voorbehoedsmiddelen' zwanger zijn geworden, maar statistisch gezien is dat gewoon totale onzin.
[..]

Make the choice, live with the consequences. Ik zou niet weten waarom ik voor de kosten moet opdraaien als buurvrouw Miep besluit om een ongewenst kind toch te laten komen. Not my problem.

Zelfde met mensen die besluiten een chemokuur te krijgen. Die kunnen ze ook gewoon niet nemen, bespaart ook tonnen. Dergelijke keuzes zijn niet aan 'ons' om te nemen, dus moet er een vangnet voor zijn.

Alles wat je in je huis hebt staan staat er omdat ooit iemand dacht "dat is nou echt iets waar veel mensen op zitten te wachten en waar ik dus veel geld mee kan verdienen". Dat is de drijfveer voor ontwikkeling geweest. De drang naar sociale vangnetten komt pas later, als de samenleving genoeg financiele middelen daarvoor overheeft. Dat is dus geen driver an sich.

Verder helemaal eens met Ise

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Zelfde met mensen die besluiten een chemokuur te krijgen. Die kunnen ze ook gewoon niet nemen, bespaart ook tonnen. Dergelijke keuzes zijn niet aan 'ons' om te nemen, dus moet er een vangnet voor zijn.

Levensbedreigende ziekte vergelijken met het kiezen voor een kind

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Zelfde met mensen die besluiten een chemokuur te krijgen. Die kunnen ze ook gewoon niet nemen, bespaart ook tonnen. Dergelijke keuzes zijn niet aan 'ons' om te nemen, dus moet er een vangnet voor zijn.

aan een kind ga je niet dood... aan kanker wel.. tang varken vergelijking

zit vandaag trouwens op school tot 8 uur niet echt grappig

IK vind de discussie te zinloos om te reageren

Tis overigens wel een boeiend vraagstuk; moet je elke medische behandeling toestaan waarmee je een leven kunt redden?

Omdat ik al een jaar of 10 in Rotterdam Zuid kom, maar er bijna altijd linea recta met de trein vanaf leiden naar het station Rotterdam Stadion reis ben ik zondag van plan (1e training) om mij hierna ff vol te laten gieten in de stad.

Oude binnenweg heb ik wel gezien.. wat is nou leuk om ff een biertje te halen liefst een beetje studentikoos heb weleens van "de oude haven" gehoord maar zegt mij weinig

goed bereikbaar met OV is wel een vereiste

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:36 schreef soco_cola het volgende:
Omdat ik al een jaar of 10 in Rotterdam Zuid kom, maar er bijna altijd linea recta met de trein vanaf leiden naar het station Rotterdam Stadion reis ben ik zondag van plan (1e training) om mij hierna ff vol te laten gieten in de stad.

Oude binnenweg heb ik wel gezien.. wat is nou leuk om ff een biertje te halen liefst een beetje studentikoos heb weleens van "de oude haven" gehoord maar zegt mij weinig

goed bereikbaar met OV is wel een vereiste

De Oude Haven inderdaad. op 1 minuut lopen van station Rotterdam Blaak dus goed bereikbaar met tram, trein en metro. Ga dan naar Cambrinus voor studentikoos veel bier drinken, eventueel op het terras aan het water.
www.cambrinus.net

En ja, laten we met z'n allen maar geen kinderen meer krijgen, want het gaat ook zo goed met de bevolking in landen als Italië en Japan

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:39 schreef DutchTrain het volgende:

[..]

De Oude Haven inderdaad. op 1 minuut lopen van station Rotterdam Blaak dus goed bereikbaar met tram, trein en metro. Ga dan naar Cambrinus voor studentikoos veel bier drinken, eventueel op het terras aan het water.
www.cambrinus.net

[ afbeelding ]

Ziet er fraai uit, heb je in Rotterdam niet echt een plein ofzo? met allemaal kroegen waar veel studenten zitten?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:42 schreef soco_cola het volgende:
Ziet er fraai uit, heb je in Rotterdam niet echt een plein ofzo? met allemaal kroegen waar veel studenten zitten?

Stadhuisplein en Schouwburgplein. Het eerste is voor als je van de Skihut enzo houdt, het tweede als je op een plastic terras wilt eten. Oude Haven is wat betreft sfeer en omgeving het meeste lijkt op wat je beschrijft. Alleen heb je dan geen stenen in het midden, maar water.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:42 schreef soco_cola het volgende:

[..]

Ziet er fraai uit, heb je in Rotterdam niet echt een plein ofzo? met allemaal kroegen waar veel studenten zitten?

stadhuisplein.....

maar of je daar gezien wilt worden is maar de vraag..

hmm. nou heb ik meteen zin in een daghap en een Weihenstephan bij Cambrinus op het terras

Nog meer animo?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:44 schreef Rosetta_Stoned het volgende:

[..]

stadhuisplein.....

maar of je daar gezien wilt worden is maar de vraag..

precies bij het fust enzo, niet echt mijn ding, maar ga de oude haven zondag wel proberen ben benieuwd tnx

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 15:07 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Zelfde met mensen die besluiten een chemokuur te krijgen. Die kunnen ze ook gewoon niet nemen, bespaart ook tonnen. Dergelijke keuzes zijn niet aan 'ons' om te nemen, dus moet er een vangnet voor zijn.

Elke keer als ik denk dat het dieptepunt qua achterlijke vergelijkingen echt bereikt is, slaagt iemand er toch weer in me te verbazen met een nog stompzinniger exemplaar.

Werkelijk. .

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 16:50 schreef soco_cola het volgende:

[..]

precies bij het fust enzo, niet echt mijn ding, maar ga de oude haven zondag wel proberen ben benieuwd tnx

Bij het Fust is het goed eten, en als je een beetje op tijd bent kun je er lekker rustig zitten. Je moet alleen zorgen dat je weer weg bent voordat de decibel-wedstrijd tussen de kroegen daar begint.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 17:06 schreef Metatron het volgende:

[..]

Elke keer als ik denk dat het dieptepunt qua achterlijke vergelijkingen echt bereikt is, slaagt iemand er toch weer in me te verbazen met een nog stompzinniger exemplaar.

Werkelijk. .

Ik ook, jij bent gewoon een atheïstische SGP'er

Immers, "wij" verwachten van Christenen dat ze eens ophouden met het opdrukken van hun levensvisie (dus: Abortus = moord) op ons leven. Alleen, volgens bovenstaande stellingen, moeten we dus Christenen (die abortus als moord zien) wel dwingen abortus te plegen, zodra ze zelf financieel niet voor het kind kunnen zorgen. Dat is imho net zo ondenkbaar als mensen te dwingen géén abortus te nemen. Baas in eigen buik werkt 2 kanten op