Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Mentsjov zit teveel met Wenen in zijn hoofd 
.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Kluivert 86ste minuutquote:Op donderdag 9 juli 2009 19:09 schreef Falco het volgende:
Mentsjov zit teveel met Wenen in zijn hoofd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hierquote:Op donderdag 9 juli 2009 18:57 schreef groenen het volgende:
Waar zijn de fans van de Giro eigenlijk gebleven?
maar ik dacht altijd dat de Giro een voorbereiding was voor de Tour
Die trainer van rabo moeten ze direct ontslaan.
volgens mij is er geen enkele rabo renner die hier zijn vormpiek haalt.
if you ain't cheating you ain't trying
Da's te zwaar voor 'm denk ik.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:07 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Het zou wel de manier zijn om nog iets van deze ronde te maken. Hij is het aan zijn stand, dikke salaris en publiek verplicht maar ik denk niet dat hij dat gaat doen. Ik verwacht dat hij gewoon gaat volgen en als hij nog steeds van voren zit (waar ik sterk aan twijfel) in de laatste paar 100 meter probeert weg te sprinten.
Nu de Rabo de gele, witte, bollen en waarschijnlijk de groene trui kan vergeten moet de ploeg overschakelen op de Skil tactiek: Aanvallen, aanvallen en nog eens aanvallen. Met o.a. Ten Dam en Clement zie ik dat wel zitten, echter Menchov lijkt me daar niet geschikt voor.
Of zou Menchov de Tour gewoon uit moeten rijden (of over een week afstappen) zonder erg diep te gaan en zich richten op de Vuelta? Carlos Sastre heeft een paar jaar geleden ook alle 3 de rondes in 1 jaar gereden.
Ze moeten Menchov gewoon een flinke schop onder zijn kont geven en 'm in één van de bergetappes (niet morgen) vroeg laten aanvallen. En als het dan mislukt is het jammer, maar heeft 'ie het iig geprobeerd.
Ik dacht eigenlijk hetzelfde (voor de Giro tenminste).quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:31 schreef Moonlighter het volgende:
[..]
Hier
maar ik dacht altijd dat de Giro een voorbereiding was voor de Tour
Die trainer van rabo moeten ze direct ontslaan.
volgens mij is er geen enkele rabo renner die hier zijn vormpiek haalt.
Maar toen ik hoorde dat 'ie wel echt een doel had gemaakt van de Giro, twijfelde ik er wel aan. Ik denk nu eigenlijk ook meer dat 'ie bij de Giro al echt top wilde zijn, en hoopte dat 'ie dat dor kon trekken naar de Tour, maar dat lijkt niet het geval.
Hij zou nog kunnen verbeteren, maar dat betwijfel ik.
nee.. de rabo ploeg heeft gewoon te snel gepiekt.. het komt bijna niet voor dat de winnaar van de Giro ook goed presteert in de Tour.. dus op zich was het wel redelijk te verwachten dat ze nu een beetje door het ijszakken..quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:31 schreef Moonlighter het volgende:
[..]
Hier
maar ik dacht altijd dat de Giro een voorbereiding was voor de Tour
Die trainer van rabo moeten ze direct ontslaan.
volgens mij is er geen enkele rabo renner die hier zijn vormpiek haalt.
HT: FC Dinamo Assen (504765)
Ik wil een mijnwerkerskop zien morgen, de dood of de gladiolen. Maar volgens mij is de mentale weerbaarheid van Menchov daarvoor niet hoog genoeg.
Waarom niet morgen? Denk je dat Astana iemand op bijna vijf minuten morgen niet wat ruimte zou geven?quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:42 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's te zwaar voor 'm denk ik.
Ze moeten Menchov gewoon een flinke schop onder zijn kont geven en 'm in één van de bergetappes (niet morgen) vroeg laten aanvallen. En als het dan mislukt is het jammer, maar heeft 'ie het iig geprobeerd.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Volledig mee eens, ik erger me al paar jaar daaraan.quote:Op donderdag 9 juli 2009 18:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is überhaupt jammer dat er nog maar weinig goede Nederlandse wielrenners meer zijn.
Ik denk dat het supporteren voor Rabo alsof het een voetbalclub is en het meeleven met Menchov uit die armoede is ontstaan. Vroeger had je dat niet zo. Zoals het hoort, want een wielerploeg is geen voetbalclub en wielrennen is primair nog altijd een individuele sport.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Niet als het Menchov betreft.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:52 schreef sanger het volgende:
[..]
Waarom niet morgen? Denk je dat Astana iemand op bijna vijf minuten morgen niet wat ruimte zou geven?
Als een concurrent gevallen is help je hem niet overeind maar geef je hem beter nog een paar pestklappen. Als Menchov straks op 15 minuten staat mag hij misschien een keer mee in een ontsnapping, nu zal hij weinig ruimte krijgen lijkt me.
hij heeft totaal geen mentale weerbaarheid volgens mij.. als het even een beetje tegenzit gaat het helemaal mis..quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:46 schreef Ericr het volgende:
Ik wil een mijnwerkerskop zien morgen, de dood of de gladiolen. Maar volgens mij is de mentale weerbaarheid van Menchov daarvoor niet hoog genoeg.
HT: FC Dinamo Assen (504765)
In de Giro stond hij in het begin toch ook op achterstand? Of niet? Ik weet het ff niet meer.
Er is leven na de lach.
Ach, ik hoop eigenlijk op een scenario sastre in de giro. In het begin van de col kijkt iedereen maar, en blijven maar kijken. Sastre ging, en de rest bleef kijken. Dat is de hoop voor de menchov fans morgen, als hij aangaat dat de rest van de favorieten blijven kijken.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:58 schreef Ericr het volgende:
Als een concurrent gevallen is help je hem niet overeind maar geef je hem beter nog een paar pestklappen. Als Menchov straks op 15 minuten staat mag hij misschien een keer mee in een ontsnapping, nu zal hij weinig ruimte krijgen lijkt me.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Precies. Dan moet 'ie op minstens 10 minuten staan. Dus morgen en overmorgen nog wat tijd verliezen en dan aanvallenquote:
of naar huis toe gaan, dat is misschien waarschijnlijker
Dat kan hij toch niet maken? Naar huis gaan? Dan krijgt rabo echt de stront emmer flink over hun heen, Menchov acht ik echt nog wel in staat om een berg etappe te winnen. En als hij echt zou willen zou hij bijv. ook de bollen kunnen winnen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Precies. Dan moet 'ie op minstens 10 minuten staan. Dus morgen en overmorgen nog wat tijd verliezen en dan aanvallen
of naar huis toe gaan, dat is misschien waarschijnlijker
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee, dat kan 'ie niet maken.quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat kan hij toch niet maken? Naar huis gaan? Dan krijgt rabo echt de stront emmer flink over hun heen, Menchov acht ik echt nog wel in staat om een berg etappe te winnen. En als hij echt zou willen zou hij bijv. ook de bollen kunnen winnen.
Maar eerlijk gezegd zie ik Menchov ook nog niet direct een lange aanval proberen. SoK zei wel dat Menchov dat niet aan zou kunnen, gezien zijn ineenstorten op Alpe d'Huez vorig jaar. Maar een aanval onderaan een slotklim is nog weer iets anders als een lange aanval.
In een groepje moet Menchov dat zeker kunnen imo, en daar zijn een paar etappes wel geschikt voor. De 2e en 3e in de Pyreneën. Daarvan heeft Menchov imo alleen in de laatste kans om in een lange aanval mee te gaan, omdat na morgen hij nog niet voldoende tijd verloren zal hebben om hem als kansloos te zien (hij krijgt dan nog geen ruimte). Oftewel: dan moet 'ie overmorgen nog eens tijd verliezen.
En de 2e en 3e etappe in de Alpen, waarbij met name die laatste er goed voor geschikt is door het aantal bergen dat daarin zit.
Kortom: naar mijn idee zal het nog wel even duren voordat Menchov (eventueel) weer iets laat zien.
Het is overigens wel de vraag of ze bij Astana iemand van Rabo zullen laten rijden.
De Giro vergelijken met de tourquote:Op donderdag 9 juli 2009 20:01 schreef Magere_Gein het volgende:
In de Giro stond hij in het begin toch ook op achterstand? Of niet? Ik weet het ff niet meer.
Menchov laat het gewoon enorm afweten.
Of Menchov MOET naar huis? En met hem.....quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Precies. Dan moet 'ie op minstens 10 minuten staan. Dus morgen en overmorgen nog wat tijd verliezen en dan aanvallen
of naar huis toe gaan, dat is misschien waarschijnlijker
Waarom MOET 'ie naar huis? Wat win je daarmee? Behalve dat Rabo een renner minder in koers heeft?quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:49 schreef jantje1234 het volgende:
[..]
Of Menchov MOET naar huis? En met hem.....
Idd, de Giro is een veel mooiere koersquote:
Ja, hij had misschien beter moeten presteren, maar heeft toch mooi de Giro gewonnen.quote:Menchov laat het gewoon enorm afweten.
Menchov is van het niveau Evans, en waar staat Evans? Die mag volgens mij in zijn handen knijpen als 'ie nog bij de eerste 5 eindigt. Nee, daar mag je blij mee zijn. Dan kun je beter de Giro gewonnen hebben imo.
Ow srry, ik zal mijn nader toelichten.quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:52 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Waarom MOET 'ie naar huis? Wat win je daarmee? Behalve dat Rabo een renner minder in koers heeft?
Ik zal zeggen dat mijn doemdenken al begonnen is..
Er zijn er dan dus wel wat meer dan één renner die naar huis moeten..
In de Giro vond iedereen (waaronder ik) hem mentaal zo sterk omdat ie twee weken lang de druk van de roze trui en Di Luca zo goed aankon en werd hij geprezen omdat hij zo stoïcijns was, en nu is hij ineens mentaal zwak... 
Ik denk dat wat Wombcat zei wel waar is: hij heeft van de Giro een doel gemaakt en hoopte zijn vorm door te kunnen trekken naar de Tour. Dat is blijkbaar niet gelukt en nu vind hij het wel best of zo: hij heeft toch de Giro al gewonnen. Hij heeft inderdaad ff een flinke schop onder zijn hol nodig om nog iets moois te laten zien...
Dat hij een schop onder zijn hol nodig heeft, kan je inderdaad zien als een mentale zwakte. Maar ik denk dat als hij de vorm wel had gehad (wat hij nu dus blijkbaar niet heeft) dat hij dan wel gefocused is. Maar ik denk dat hij zelf al gemerkt heeft dat het niet gaat, dus geeft hij er in dit soort etappes maar de brui aan.
Misschien is het feit dat hij zo rustig is zowel zijn kracht als zijn zwakte. Als het goed gaat houdt hij zijn koppie erbij en gaat hij niet naast zn schoenen lopen, maar als het slecht gaat blijft ie te rustig en mist hij de scherpte en de agressiviteit om dat om te draaien.
Ik denk dat wat Wombcat zei wel waar is: hij heeft van de Giro een doel gemaakt en hoopte zijn vorm door te kunnen trekken naar de Tour. Dat is blijkbaar niet gelukt en nu vind hij het wel best of zo: hij heeft toch de Giro al gewonnen. Hij heeft inderdaad ff een flinke schop onder zijn hol nodig om nog iets moois te laten zien...
Dat hij een schop onder zijn hol nodig heeft, kan je inderdaad zien als een mentale zwakte. Maar ik denk dat als hij de vorm wel had gehad (wat hij nu dus blijkbaar niet heeft) dat hij dan wel gefocused is. Maar ik denk dat hij zelf al gemerkt heeft dat het niet gaat, dus geeft hij er in dit soort etappes maar de brui aan.
Misschien is het feit dat hij zo rustig is zowel zijn kracht als zijn zwakte. Als het goed gaat houdt hij zijn koppie erbij en gaat hij niet naast zn schoenen lopen, maar als het slecht gaat blijft ie te rustig en mist hij de scherpte en de agressiviteit om dat om te draaien.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik vind Menchov een prutser in deze tour.
Maar de schuld ligt bij de ploegleiding die er jaar na jaar niet in slaagt om Menchov goed voor te bereiden voor de Tour de France.
Wij weten allemaal dat Menchov het wel kan. Als hij de vorm van de Giro hier zou hebben, denk ik dat hij de tour zou kunnen winnen. Maar de Rabo leiders lukt het gewoon niet om menchov in die vorm in de tour te laten rijden.
2 jaar geleden was het nog zo dat Menchov eerst een grote ronde moest rijden zodat hij in de volgende grote ronde een betere vorm zou hebben. En nu is het zo dat de Giro juist niet goed voor hem was...
Maar de schuld ligt bij de ploegleiding die er jaar na jaar niet in slaagt om Menchov goed voor te bereiden voor de Tour de France.
Wij weten allemaal dat Menchov het wel kan. Als hij de vorm van de Giro hier zou hebben, denk ik dat hij de tour zou kunnen winnen. Maar de Rabo leiders lukt het gewoon niet om menchov in die vorm in de tour te laten rijden.
2 jaar geleden was het nog zo dat Menchov eerst een grote ronde moest rijden zodat hij in de volgende grote ronde een betere vorm zou hebben. En nu is het zo dat de Giro juist niet goed voor hem was...
if you ain't cheating you ain't trying
Kloden, Leipheimer, Popovitch en Zubeldia rijden dat gaatje echt wel dicht hoor. mentsjov gaat nergens heen al staat hij op 20 minuten.quote:Op donderdag 9 juli 2009 20:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ach, ik hoop eigenlijk op een scenario sastre in de giro. In het begin van de col kijkt iedereen maar, en blijven maar kijken. Sastre ging, en de rest bleef kijken. Dat is de hoop voor de menchov fans morgen, als hij aangaat dat de rest van de favorieten blijven kijken.
Eens, maar zie je dat Breukink doen? Ik niet. Kan zijn dat Breukink binnenskamers wel met de vuist op tafel slaat, maar ik kan het me niet echt voorstellen.quote:Op donderdag 9 juli 2009 19:42 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's te zwaar voor 'm denk ik.
Ze moeten Menchov gewoon een flinke schop onder zijn kont geven en 'm in één van de bergetappes (niet morgen) vroeg laten aanvallen. En als het dan mislukt is het jammer, maar heeft 'ie het iig geprobeerd.
Nee, niet echt. Ik zei ook niet wat Breukink gaat doen, ik zeg wat er volgens mij moet gebeuren om nog wat van de tour te maken.quote:Op donderdag 9 juli 2009 21:13 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Eens, maar zie je dat Breukink doen? Ik niet. Kan zijn dat Breukink binnenskamers wel met de vuist op tafel slaat, maar ik kan het me niet echt voorstellen.
Wat kan iedereen die man toch afzeiken zeg.
Volgens mij is wat ie ook doet niet goed.
Volgens mij is wat ie ook doet niet goed.
quote:Breukink: Menchov zit niet goed in de koers BARCELONA -
Denis Menchov is in de Ronde van Frankrijk niet voldoende gefocust. Die kritiek kwam donderdag na de zesde etappe uit de mond van zijn ploegleider Erik Breukink. De Russische kopman van Rabobank verloor op weg naar Barcelona opnieuw een minuut op zijn concurrenten. De eindzege is inmiddels ver uit zicht.
"Het gat is wel heel groot”, vindt Breukink, die op tv bij de NOS aangaf dat er fysiek bij Mentsjov niets aan scheelt. Dat Menchov weer achterop was geraakt, noemde Breukink "een teken aan de wand.” Waarvan? "Dat je niet helemaal echt in de koers zit. Degenen die echt gefocust zijn, kunnen zich beter vooraan handhaven.”
Op een eindzege rekent Breukink niet: "Die verschillen zijn nu wel erg groot. Je moet eerst zien hoe je morgen bergop gaat rijden. Het is zaak het goede gevoel terug te halen en vandaar kijken we wat er mogelijk is.”
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Een minuut verliezen is dan ook niet goed, ofwel?quote:Op donderdag 9 juli 2009 21:43 schreef Szura het volgende:
Wat kan iedereen die man toch afzeiken zeg.
Volgens mij is wat ie ook doet niet goed.
[..]
hij moet niet meer voor het klassement gaan, ritwinst zou al mooi zijn, mooier dan de eventuele top tien plaats.
hij heeft ten slotte al de op één na belangrijkste rittenkoers van het jaar gewonnen.
hij heeft ten slotte al de op één na belangrijkste rittenkoers van het jaar gewonnen.
Tja hij mag dan wel de Giro gewonnen hebben, wat een geweldige prestatie is en blijft... maar in deze ronde is ie toch geweldig aan het prutsen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
nee.. Breukink is daarvoor een veel te zacht ei..quote:Op donderdag 9 juli 2009 21:13 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Eens, maar zie je dat Breukink doen? Ik niet. Kan zijn dat Breukink binnenskamers wel met de vuist op tafel slaat, maar ik kan het me niet echt voorstellen.
HT: FC Dinamo Assen (504765)
Hehe, leuke droom voor Astana, maar haalbaar is het niet natuurlijk.quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:29 schreef Palmboom313 het volgende:
Ajuus Menchov tijd om Contador te halen Rabo als hij weg gaat bij Astana
Maar dat had je wel al door natuurlijk.
Hoezo niet?quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:31 schreef Armstrong1984 het volgende:
[..]
Hehe, leuke droom voor Astana, maar haalbaar is het niet natuurlijk.
Garate en Menchov inruilen voor Contador. Voor het salaris hoef je het niet te doen.
laten we nu niet doen alsof de Breuk niets heeft bereikt bij Rabo. Dat is het andere uiterste.quote:Op donderdag 9 juli 2009 22:30 schreef MrMoon het volgende:
[..]
nee.. Breukink is daarvoor een veel te zacht ei..
Men kan allemaal wel zeuren dat iedereen zo negatief is over Menchov. En ja .. dat gaat soms veel te ver hier. Maar is het niet opvallend dat hij van alle! favorieten die op voorhand! genoemd werden, menchov ver uit onderaan staat!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
hij zal morgen wel moeten winnen en wat tijd pakken wil ie nog een rol gaan spelen..quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:09 schreef Magere_Gein het volgende:
En toch gaat Mentsjov nog 3e worden, mark my words! (En morgen winnen).
HT: FC Dinamo Assen (504765)
Achter Armstrong en Contador?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:09 schreef Magere_Gein het volgende:
En toch gaat Mentsjov nog 3e worden, mark my words! (En morgen winnen).
En wat gaat Sastre dan doen? En de broertjes Schleck? En Leipheimer? En (zelfs) Vandevelde? En Evans? Dat zijn allemaal renners waar Menschov meer dan 2 minuten op moet goedmaken, dat zie ik hem niet meer doen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Niet echt vreemd toch, als je pion bent in een dopingzaak die rond jou speelt. De rest hoeft niet in deze stress (word ik nu wel of niet gepakt) te rijden. Lijkt me niet echt goed voor je mentale weerbaarheid zo'n situatie.quote:Op donderdag 9 juli 2009 23:05 schreef sitting_elfling het volgende:
Men kan allemaal wel zeuren dat iedereen zo negatief is over Menchov. En ja .. dat gaat soms veel te ver hier. Maar is het niet opvallend dat hij van alle! favorieten die op voorhand! genoemd werden, menchov ver uit onderaan staat!
Gezien de reactie van Menchov op de zaak Rasmussen, zal ik er maar niet op rekenen dat we nog iets gaan zien van hem deze Tour. Jammer, maar helaas..
Laten we alleen hopen dat de bom niet barst tijdens deze Tour, maar erna..
Wat een onzin zeg, de Vuelta is nog ver weg en Denis gaat echt niet 3 rondes rijden dit jaar.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 11:05 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Ik denk dat ze Dennis beter uit de Tour kunnen halen om hem vervolgens in de Vuelta in te zetten.
Daarom moeten ze hem voor de bergen uit de Tour halen. Dan rijd hij er dit jaar eigenlijk maar 2.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 11:17 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg, de Vuelta is nog ver weg en Denis gaat echt niet 3 rondes rijden dit jaar.
Dat zal niet gebeuren, waarom zouden hem er in vredesnaam uithalen?quote:Op vrijdag 10 juli 2009 11:18 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Daarom moeten ze hem voor de bergen uit de Tour halen. Dan rijd hij er dit jaar eigenlijk maar 2.
