abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69890786
quote:
Alle vmbo-leerlingen moeten de kans krijgen om een diploma op het hoogste niveau te halen. Dat vindt staatssecretaris Van Bijsterveldt van Onderwijs. Dat betekent dat vmbo'ers die een praktijkgericht diploma halen, daarna moeten kunnen doorstromen naar bijvoorbeeld de theoretische leerweg.

De staatssecretaris wil ook de laatbloeiers helpen. Nu mag je maximaal vijf jaar op het vmbo blijven, de staatssecretaris wil dat maximum afschaffen.

Met deze maatregelen zouden enkele honderden leerlingen per jaar geholpen zijn. Vandaag stuurt de staatssecretaris een brief over dit onderwerp naar de Tweede Kamer.
Bron: http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/16076

Waarom zouden alle vmbo-leerlingen het hoogste niveau moeten kunnen halen? Wat is zo'n papiertje dan nog waard? Survival of the fittest enzo (alhoewel, "VMBO" en "fittest" combineren al niet goed natuurlijk ).
pi_69890965
Het laat in ieder geval zien dat de persoon doorzettingsvermogen heeft bijvoorbeeld.
Allah Al Watan Al Malik
pi_69891026
Al doen ze er 12 jaar over dan nog. Ik begrijp niet wat er erg aan is als leerlingen er een jaartje extra overdoen om hun diploma te behalen. Het is alleen maar toe te juichen als de loodgieter die thuis de CV-ketel komt inhangen in staat is om de engels- of duitstalige handleiding van dat ding netjes uit te leggen aan zijn collega's / klant en dat hij in staat is om zijn opdrachtbonnetjes in correct nederlands in te vullen.
pi_69891095
Het lijkt me in principe een goed idee. Alles wat eraan bijdraagt dat jongeren zonder diploma of met te weinig kennis van school gaan, is mooi meegenomen.
pi_69891115
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:13 schreef isogram het volgende:
Het lijkt me in principe een goed idee. Alles wat eraan bijdraagt dat jongeren zonder diploma of met te weinig kennis van school gaan, is mooi meegenomen.
Klopt maar het is al 'lang leve de lol' op de gemiddelde VMBO...
  woensdag 10 juni 2009 @ 11:14:33 #6
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_69891123
Ik ben er ook blij mee. Achteraf mensen in een traject opleiden is oneindig veel duurder.. dan liever zo.
  woensdag 10 juni 2009 @ 11:17:13 #7
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_69891220
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:13 schreef isogram het volgende:
Het lijkt me in principe een goed idee. Alles wat eraan bijdraagt dat jongeren zonder diploma of met te weinig kennis van school gaan, is mooi meegenomen.
Dit dus. Is waardevol om een diploma te hebben, biedt ze een beter toekomstperspectief en de kans wordt groter dat ze later netjes belasting gaan betalen, want dat is het natuurlijk om te doen.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  woensdag 10 juni 2009 @ 11:18:25 #8
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_69891257
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:04 schreef Resco het volgende:

[..]

Bron: http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/16076

Waarom zouden alle vmbo-leerlingen het hoogste niveau moeten kunnen halen? Wat is zo'n papiertje dan nog waard?
Zolang je het niveau handhaaft, is het alleen maar toe te juichen dat leerlingen voor het hoogste niveau gaan. Dat doet niets af aan de waarde van dat papiertje.

De schoen begint pas te wringen als je beleidsmatig een bepaald percentage leerlingen op dat niveau wil hebben, of je scholen beloningen gaat geven voor het aantal afgestudeerde Niveau 4-VMBO'ers.
pi_69891327
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:14 schreef Mdrop het volgende:

[..]

Klopt maar het is al 'lang leve de lol' op de gemiddelde VMBO...
Deels wel natuurlijk maar er zijn ook veel VMBO leerlingen die het daadwerkelijk moeilijk hebben met de stof die ze moeten leren. Waarom zou je die na 5 jaar van zo'n school af willen schoppen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_69891375
Ik vind het nieuwsbericht een beetje onduidelijk? Was het vroeger dan zo dat je niet door kon stromen? Da's toch raar?
  woensdag 10 juni 2009 @ 11:49:18 #11
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_69892339
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:22 schreef LoggedIn het volgende:
Ik vind het nieuwsbericht een beetje onduidelijk? Was het vroeger dan zo dat je niet door kon stromen? Da's toch raar?
Vroeger mocht je maximaal 5 jaar op het VMBO blijven blijkbaar. Dus als je in de eerste een keer blijft zitten, kan je na je eindexamen niet meer doorstromen naar een hoger niveau, maar moet dat via bijv. het MBO.


denk ik
pi_69892348
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Deels wel natuurlijk maar er zijn ook veel VMBO leerlingen die het daadwerkelijk moeilijk hebben met de stof die ze moeten leren. Waarom zou je die na 5 jaar van zo'n school af willen schoppen?
Natuurlijk zijn die er, maar naar mij mening zijn er meer mensen die het 6e jaar gebruiken alsnog een half jaar hangen en lol trappen dan echt serieus wat doen.
  woensdag 10 juni 2009 @ 11:50:35 #13
217708 Luiheid
Luiheid kent geen tijd.
pi_69892380
Ervaring mee?
Was je erbij?
  woensdag 10 juni 2009 @ 11:52:41 #14
43493 numero_uno
Dat zei je ja!
pi_69892437
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:49 schreef Mdrop het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn die er, maar naar mij mening zijn er meer mensen die het 6e jaar gebruiken alsnog een half jaar hangen en lol trappen dan echt serieus wat doen.
Raar dat je dan eerst ambitieus bent om extra lang door te gaan op school om vervolgens op school geen reet uit te voeren terwijl je dat, na 4 jaar VMBO, ook thuis had kunnen doen...

OT: Lijkt me een uitstekend idee zeker om in tijden zoals nu, mensen extra te motiveren om verder te leren en zichzelf op een hoger plan te kunnen zetten dan meteen maar de werkvloer op te gaan.
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
pi_69892520
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:49 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Vroeger mocht je maximaal 5 jaar op het VMBO blijven blijkbaar. Dus als je in de eerste een keer blijft zitten, kan je na je eindexamen niet meer doorstromen naar een hoger niveau, maar moet dat via bijv. het MBO.


denk ik
Hmm.. Dus eigenlijk maakte het geen zak uit?
  † In Memoriam † woensdag 10 juni 2009 @ 11:56:29 #16
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_69892564
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Deels wel natuurlijk maar er zijn ook veel VMBO leerlingen die het daadwerkelijk moeilijk hebben met de stof die ze moeten leren. Waarom zou je die na 5 jaar van zo'n school af willen schoppen?
Als je te dom bent voor VMBO kan je beter gewoon praktijkonderwijs gaan volgen ipv. je VMBO te hale in heel veel jaar.
Carpe Libertatem
pi_69892639
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als je te dom bent voor VMBO kan je beter gewoon praktijkonderwijs gaan volgen ipv. je VMBO te hale in heel veel jaar.
Een redelijk groot deel van de VMBO opleidingen zijn al dicht verwant aan het praktijkonderwijs (waar leerlingen vaak ook al 6 jaar of meer over doen). Dan kan wat langer in regulier onderwijs met uiteindelijk een diploma zomaar eens beter uitpakken (en goedkoper voor de maatschappij)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_69894649
Opzich een goed plan... voor 6 jaar er over te doen heb je nog steeds doorzettingsvermogen nodig ... zeker omdat er een sleur in komt...

de echte rotte appels haken toch wel af...
I'm not the man you think I am!
  woensdag 10 juni 2009 @ 13:00:55 #19
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_69894924
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:55 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Hmm.. Dus eigenlijk maakte het geen zak uit?
Tja, dat snap ik ook niet zo. Volgens mij kan je in de oude situatie even snel instromen in een MBO4-opleiding als in de nieuwe situatie.
  woensdag 10 juni 2009 @ 13:07:58 #20
3542 Gia
User under construction
pi_69895159
Vind het wel een goed plan. Iemand met Kader, net geslaagd, heeft kans niet aangenomen te worden op een niveau 4 opleiding MBO. Voor zo iemand is er dan nog de mogelijkheid om alsnog Gemengde of Theoretische leerweg te doen in één of twee jaar.

Ik heb een zoon op Kader zitten, die best kan leren, maar het tot nu toe niet zocht. Hij wil graag de artiestenopleiding gaan doen. Is een niveau 4 opleiding. Misschien wordt hij meteen toegelaten, misschien ook niet. Dan blijft er de mogelijkheid om eerst je VMBO niveau te verhogen.

Prima idee, dus.
pi_69901194
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:04 schreef Resco het volgende:
Waarom zouden alle vmbo-leerlingen het hoogste niveau moeten kunnen halen? Wat is zo'n papiertje dan nog waard? Survival of the fittest enzo (alhoewel, "VMBO" en "fittest" combineren al niet goed natuurlijk ).
Daar heb je wel een punt. Ik weet niet of dit nou wel zo'n slecht idee is, maar al dit soort maatregelen zijn er altijd op gericht om meer diploma's uit te kunnen reiken. In al het onderwijs, van hoog tot laag. Zonder dat ooit de eisen worden aangescherpt. En dan krijg je dus een algehele niveauverlaging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 10 juni 2009 @ 16:06:36 #22
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_69901284
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 16:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar heb je wel een punt. Ik weet niet of dit nou wel zo'n slecht idee is, maar al dit soort maatregelen zijn er altijd op gericht om meer diploma's uit te kunnen reiken. In al het onderwijs, van hoog tot laag. Zonder dat ooit de eisen worden aangescherpt. En dan krijg je dus een algehele niveauverlaging.
Als de eisen hetzelfde blijven, terwijl meer mensen een diploma halen, moet je eerder spreken van een algehele niveauverhoging.
pi_69902450
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 16:06 schreef Hephaistos. het volgende:
Als de eisen hetzelfde blijven, terwijl meer mensen een diploma halen, moet je eerder spreken van een algehele niveauverhoging.
Nee, nou verwar je de formele niveau-indicatie met het niveau zelf. Dat doen ze op het ministerie van onderwijs ook omdat ze op de cijfers van het aantal diploma's af gaan, en dus streven naar grotere aantallen, en dus gaat het niveau omlaag.

Als de eisen voor een diploma hetzelfde zijn, maar je maakt het makkelijker om aan die eisen te voldoen, dan is er minder niveau nodig voor het diploma, dus daalt het niveau.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 10 juni 2009 @ 16:50:58 #24
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_69903053
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 16:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, nou verwar je de formele niveau-indicatie met het niveau zelf. Dat doen ze op het ministerie van onderwijs ook omdat ze op de cijfers van het aantal diploma's af gaan, en dus streven naar grotere aantallen, en dus gaat het niveau omlaag.

Als de eisen voor een diploma hetzelfde zijn, maar je maakt het makkelijker om aan die eisen te voldoen, dan is er minder niveau nodig voor het diploma, dus daalt het niveau.


Situatie A: 100 leerlingen voldoen aan de eisen die gesteld zijn, en halen hun diploma.
Situatie B: Door betere begeleiding en gunstige randvoorwaarden, voldoen 120 leerlingen aan exact dezelfde eisen, en halen hun diploma.

Waarom zou er dan sprake zijn van een lager niveau in situatie B?
pi_69903451
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 16:50 schreef Hephaistos. het volgende:
Situatie A: 100 leerlingen voldoen aan de eisen die gesteld zijn, en halen hun diploma.
Situatie B: Door betere begeleiding en gunstige randvoorwaarden, voldoen 120 leerlingen aan exact dezelfde eisen, en halen hun diploma.

Waarom zou er dan sprake zijn van een lager niveau in situatie B?
Omdat niveau niet hetzelfde is als de gestelde eisen. Als je leerlingen een uur extra geeft voor een eindexamen in een vak, en de eisen blijven hetzelfde, dan haal je diezelfde eisen met een minder niveau, dus daalt het niveau.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_69903708
Nonsens. Een persoon die is geboren als het spreekwoordelijke dubbeltje, wordt nooit een kwartje.
  woensdag 10 juni 2009 @ 17:10:37 #27
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_69903755
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 17:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat niveau niet hetzelfde is als de gestelde eisen. Als je leerlingen een uur extra geeft voor een eindexamen in een vak, en de eisen blijven hetzelfde, dan haal je diezelfde eisen met een minder niveau, dus daalt het niveau.
Aah, maar dan mag je wel eerst goed neerzetten wat je dan verstaat onder 'niveau'.

Is dat intelligentie, milieu, motivatie? Door een maatregel als in de OP zou je bijvoorbeeld een laatbloeier alsnog bij de groep geslaagden kunnen trekken. Laten we als voorbeeld nemen iemand die zich niets aantrok van school op zijn 14e en later bijgedraaid is, nadat hij een vriendinnetje kreeg en een bepaalde baan voor ogen.

Laten we even stellen dat zijn intelligentie gelijk is gebleven, maar zijn motivatie dus variabel is door de jaren heen. Laag toen hij flink aan het puberen was op z'n 14e, hoog op zijn 16e. Is zijn slagen dan een verhoging of een verlaging van het niveau? Ik zou zeggen: verhoging.
pi_69904940
Ik zal even de achtergrond geven hiervan:

Thans mag je maximaal 1 jaar overdoen. Veel leerlingen (met name allochtonen) komen echter met een achterstand van zo'n anderhalf jaar het VMBO binnen. Het jaar dat ze over mogen doen zijn ze dus al kwijt bij het begin...

Het gevolg is dat er een enorm grote uitval onder deze groep is. En dit terwijl deze leerlingen op zich best de capaciteiten hebben om ook het MBO te halen.

Een goede zaak dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_69904989
Alsof de theoretische leerweg van het VMBO zo moeilijk is.
pi_69905574
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 17:10 schreef Hephaistos. het volgende:
Aah, maar dan mag je wel eerst goed neerzetten wat je dan verstaat onder 'niveau'.
Draai het nou niet een beetje om? Ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend om niveau gelijk te stellen met een diploma. Dat het op het ministerie zo werkt snap ik enerzijds wel, maar dat is juist de oorzaak van niveaudaling over de hele linie.
quote:
Is dat intelligentie, milieu, motivatie? Door een maatregel als in de OP zou je bijvoorbeeld een laatbloeier alsnog bij de groep geslaagden kunnen trekken. Laten we als voorbeeld nemen iemand die zich niets aantrok van school op zijn 14e en later bijgedraaid is, nadat hij een vriendinnetje kreeg en een bepaalde baan voor ogen.
Dus figuren die zich niks van school aantrokken moeten het toch kunnen halen? Dat laatbloeien vind ik echt zo'n argument van ouders van een slechte leerling, vergeet niet dat het gros van de laatbloeiers in de tussentijd wel gewoon zijn toetsen haalt. We worden allemaal ouder en wijzer, en het gros heeft een periode gehad dat het ze niks interesseerde. Alleen bij de zwaksten of ergsten leidt dan tot het afhaken. Maar als dat dan gerepareerd moet worden, keur je het in wezen ook goed dat iemand het niks interesseert, en maak je dat tot de norm.

In elke concrete situatie is er wel wat voor te zeggen, maar als je tientallen jaren lang altidj maar vanuit de individuele leerling redeneert en desinteresse repareert, dan daalt dus het niveau. Want niveau betekent een voor sommigen te hoog niveau, en dus selectie. Als je niet durft te selecteren houd je een lager niveau over.
quote:
Laten we even stellen dat zijn intelligentie gelijk is gebleven, maar zijn motivatie dus variabel is door de jaren heen. Laag toen hij flink aan het puberen was op z'n 14e, hoog op zijn 16e. Is zijn slagen dan een verhoging of een verlaging van het niveau? Ik zou zeggen: verhoging.
Het niveau van de hele lichting geslaagden is verlaagd, want je kunt het met flink puberen ook halen bij middelmatige intelligentie. Dat betekent dat de wat getalenteerderen ook kunnen puberen wat ze willen en het toch op hun sloffen doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_69906211
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 18:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Draai het nou niet een beetje om? Ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend om niveau gelijk te stellen met een diploma.
Het is de best meetbare methode lijkt me.
quote:
Dat het op het ministerie zo werkt snap ik enerzijds wel, maar dat is juist de oorzaak van niveaudaling over de hele linie.
[..]
Is die niveaudaling er eigenlijk wel (zo ja dan graag een bron) of is dat vooral perceptie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_69906674
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 17:51 schreef F04 het volgende:
Alsof de theoretische leerweg van het VMBO zo moeilijk is.
Nou, als jij op je 10e naar China was gegaan, had ik jou wel eens willen zien ploeteren met VMBO stof in het Chinees...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_69907503
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 18:28 schreef du_ke het volgende:
Het is de best meetbare methode lijkt me.
Nee, het is de makkelijkste methode, alleen meet je wat anders.
quote:
Is die niveaudaling er eigenlijk wel (zo ja dan graag een bron) of is dat vooral perceptie?
Ja, als bijvoorbeeld universiteiten taaltoetsen gaan instellen omdat studenten van het vwo afkomen zonder goed Nederlands te kunnen schrijven, is het niveau dus omlaag gegaan. Dat kan ook niet anders, want alle krachten die er op het niveau werken drukken het omlaag. Iedereen wil hoge slagingspercentages, productie draaien, veel studenten.

Nu zie je dus hier ook weer dat het een bepaalde groep die anders zou uitvallen toch dat diploma krijgt. Sympathiek en begrijpelijk, maar als je daar niks tegenover zet, is het weer iets wat er voor zorgt dat je minder niveau nodig hebt voor het diploma.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_69909621
=})

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 13-08-2009 02:43:47 ]
  donderdag 11 juni 2009 @ 06:47:48 #35
3542 Gia
User under construction
pi_69922911
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 19:06 schreef Weltschmerz het volgende:

Nu zie je dus hier ook weer dat het een bepaalde groep die anders zou uitvallen toch dat diploma krijgt. Sympathiek en begrijpelijk, maar als je daar niks tegenover zet, is het weer iets wat er voor zorgt dat je minder niveau nodig hebt voor het diploma.
Ze krijgen het diploma niet, maar moeten ervoor werken. Ze doen na hun examen nog een paar jaar extra om een hoger diploma te gaan halen. Is dus eigenlijk hetzelfde als iemand met een havo-diploma die nog vwo gaat doen.

Of mag dat ook niet?
pi_71828345
Heb dit jaar mijn VMBO K diploma behaald na 4 jaar VMBO. Ik heb altijd mijn best gedaan en ik streefde naar het hoogste niveau, helaas zagen leraren dat niet in me. Nu moet ik naar het mbo terwijl ik toch liever het havo wil gaan doen. Dit jaar ga ik ICT MBO niveau 4 doen.

[ Bericht 34% gewijzigd door Hunterlife op 13-08-2009 00:22:48 ]
  woensdag 12 augustus 2009 @ 21:02:17 #37
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_71829980
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:04 schreef Resco het volgende:

Kijk-mij-eens-WO-doen-in-een-tweedjasje-OP
Ja want studenten moeten ook hun papiertje in max 6 jaar binnen hebben.
  woensdag 12 augustus 2009 @ 21:20:17 #38
3542 Gia
User under construction
pi_71830599
quote:
Op woensdag 12 augustus 2009 20:13 schreef Hunterlife het volgende:
Heb dit jaar mijn VMBO K diploma behaald na 4 jaar VMBO, en wat was dat een eitje zeg. Ik heb altijd mijn best gedaan en ik streefde naar het hoogste niveau, helaas zagen leraren dat niet in me. Nu moet ik naar het mbo terwijl ik toch liever het havo wil gaan doen. Dit jaar ga ik ICT MBO niveau 4 doen, ben hiervoor getoetst en al.

Als het mbo mij niet bevalt, dan ga ik volgend jaar wanneer ik 18 wordt naar de vavo toe om te kijken of ik daar havo mag gaan doen, want vmbo was toch echt een eitje voor me. Voor toetsen leer je daar 5 minuten.
Wat zou je dan na de Havo hebben willen doen, wat je niet na een MBO opleiding kunt gaan doen?

Onze oudste heeft een jaar geleden examen gedaan VMBO T, met cijfers die goed genoeg waren voor de Havo. Hij wilde op dat moment niets liever dan onderwijzer worden en speelde met de gedachte om via Havo naar de Pabo te gaan.
De mentor raadde echter aan om MBO te gaan doen. Met onderwijsassistent kun je namelijk ook nog naar de Pabo. Nu heeft onze zoon een jaar opleiding onderwijsassistent gedaan en kwam er na een half jaar stage achter dat hij toch niet tot zijn 65ste voor de klas wil staan. Hij begint over enkele weken aan de opleiding MBOV. Volgende week wordt hij 17, nog jong genoeg dus.
Had hij eerst havo gedaan, dan was hij er pas op zijn 19de, eerste jaar Pabo achter gekomen dat het onderwijs het toch niet was.

Geloof me, Havo is niet zaligmakend. Daarmee ben je er nog niet. Akkoord, je kunt dan direct door naar het HBO, maar dat kan ook na MBO.

Verder vraag ik me af, als jij zo slim bent, waarom je dan pas op je 17de examen vmbo-k hebt gedaan. Mijn oudste was tijdens zijn examen vmbo T nog 15.
pi_71836785
Ik heb er te makkelijk over gepraat. En slim zou ik mezelf niet noemen, alleen vond ik het vmbo makkelijk. Over me leeftijd... Ben een late leerling om het maar zo te noemen.
pi_71837044
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:04 schreef Resco het volgende:

[..]

Bron: http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/16076

Waarom zouden alle vmbo-leerlingen het hoogste niveau moeten kunnen halen? Wat is zo'n papiertje dan nog waard? Survival of the fittest enzo (alhoewel, "VMBO" en "fittest" combineren al niet goed natuurlijk ).
Wat is er mis met praktisch geschoolde VMBOers? Waarom moet in leerlingen die weinig theoretisch maar veel praktisch inzicht hebben theorie die ze niet willen/kunnen bevatten gestampt worden?

Ik ken uitstekende bakkers met een prima wereldse kijk op zaken die geen talen konden leren, maar wel het lekkerste brood kunnen maken.

Het zoveelste ivorentorenvoorstel van dit ultraconservatieve maakbaarheidskabinet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_71837275
Aan de andere kant, wat is er mis met een VMBO'er die na z'n examen door wil leren bv via de HAVO?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_71837325
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 00:47 schreef du_ke het volgende:
Aan de andere kant, wat is er mis met een VMBO'er die na z'n examen door wil leren bv via de HAVO?
Niets, maar dat kan ook gewoon.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_71837610
Goede zaak, al moet het niveau van de opleidingen wel gewaarborgd blijven. de afgelopen jaren is alles aangepast aan het traagste wagonnetje, dat moet veranderen. Niveau moet weer omhoog. Maar iemand die begint op kader moet de mogelijkheid hebben om zijn VWO te kunnen doen, al zal een echte kader leerling zoiets nooit halen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  donderdag 13 augustus 2009 @ 02:07:25 #44
3542 Gia
User under construction
pi_71838451
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 00:47 schreef du_ke het volgende:
Aan de andere kant, wat is er mis met een VMBO'er die na z'n examen door wil leren bv via de HAVO?
Niks, vraag me alleen af waarom? Daar krijg ik maar geen antwoord op.

Wat is er mis om via MBO naar HBO te gaan?
pi_71838458
quote:
Op woensdag 10 juni 2009 11:13 schreef isogram het volgende:
Het lijkt me in principe een goed idee. Alles wat eraan bijdraagt dat jongeren zonder diploma of met te weinig kennis van school gaan, is mooi meegenomen.
Psies
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  donderdag 13 augustus 2009 @ 02:11:55 #46
3542 Gia
User under construction
pi_71838485
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 01:06 schreef Harlon het volgende:
Goede zaak, al moet het niveau van de opleidingen wel gewaarborgd blijven. de afgelopen jaren is alles aangepast aan het traagste wagonnetje, dat moet veranderen. Niveau moet weer omhoog. Maar iemand die begint op kader moet de mogelijkheid hebben om zijn VWO te kunnen doen, al zal een echte kader leerling zoiets nooit halen.
Mijn jongste doet Kader. Heeft vorig jaar het hele jaar geen klap uitgevoerd. De laatste twee maanden wat aandacht eraan besteedt, ging over naar examenjaar met twee vieren en een vijf. Waarvan één vier voor handvaardigheid wat toch echt voldoende moest zijn in het derde leerjaar!!!

Heeft wel een vakantieopdracht die ook weer niet veel voorstelt.

Inderdaad, het niveau holt achteruit. Kinderen moeten gewoon over. Sta je slecht voor maatschappij? Kun je nog een herexamen doen. Extra opdracht voor handvaardigheid, hm.....nog steeds onvoldoende? Dan maar een opdracht voor de vakantie. Je moet over.......
pi_71840420
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 02:07 schreef Gia het volgende:

Niks, vraag me alleen af waarom? Daar krijg ik maar geen antwoord op.

Wat is er mis om via MBO naar HBO te gaan?
Havo is breder. Bij MBO kies je toch al een richting. Vandaar dat Havo m.i. de betere keuze is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_71841248
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 02:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Niks, vraag me alleen af waarom? Daar krijg ik maar geen antwoord op.

Wat is er mis om via MBO naar HBO te gaan?
Als jij de hersens voor HAVO hebt, dan ga je MBO niet overleven. Het niveau is daar voor jou dan zo bedroevend laag dat elke motivatie wegtrekt. Daarnaast, de HAVO is vele malen breder en geeft ook nog een keer toegang tot VWO en je bent er nog sneller doorheen ook.
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 02:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Mijn jongste doet Kader. Heeft vorig jaar het hele jaar geen klap uitgevoerd. De laatste twee maanden wat aandacht eraan besteedt, ging over naar examenjaar met twee vieren en een vijf. Waarvan één vier voor handvaardigheid wat toch echt voldoende moest zijn in het derde leerjaar!!!

Heeft wel een vakantieopdracht die ook weer niet veel voorstelt.

Inderdaad, het niveau holt achteruit. Kinderen moeten gewoon over. Sta je slecht voor maatschappij? Kun je nog een herexamen doen. Extra opdracht voor handvaardigheid, hm.....nog steeds onvoldoende? Dan maar een opdracht voor de vakantie. Je moet over.......
Klopt, je moet over want de school krijgt voor een leerling in principe maar aantal jaren standaard opleiding (bij kader dus 4)+ 1 jaar subsidie voor je en ze mogen je niet zonder grondige reden van school kicken, meer dan 1x blijven zitten en je kost ze klauwen met geld. Oh en het gaat natuurlijk nog om de leerlingen he, totaaaaaaaaaaal niet om het geld. Hoe kom je er toch bij? Blijven zitten kost ze sowieso al pieken en zijn ze dus niet blij mee.

Ze willen marktwerking in het onderwijs, maar doen het dan op zo'n kromme gereguleerde manier dat het totaal niet werkt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_71842513
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 02:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Niks, vraag me alleen af waarom? Daar krijg ik maar geen antwoord op.

Wat is er mis om via MBO naar HBO te gaan?
Voordeel is dat je met de HAVO meer keuze hebt in vervolgopleidingen. Stel jouw zoon had een onderwijsrichting gedaan op het MBO maar wil daarna pakweg naar de HEAO of HTS dan wordt die overstap lastig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_71842566
quote:
Op donderdag 13 augustus 2009 09:47 schreef Harlon het volgende:

[..]

Als jij de hersens voor HAVO hebt, dan ga je MBO niet overleven. Het niveau is daar voor jou dan zo bedroevend laag dat elke motivatie wegtrekt.
Ach dat is ook weer volkomen onzin natuurlijk. Er stromen zoveel MBO'ers door naar het HBO (waar je toch wel havo niveau voor nodig hebt) dat deze bewering niet kan kloppen. Ik ken persoonlijk zelfs vrij veel mensen die de route MAVO/MBO/HBO/WO met succes hebben gevolgd. Het gaat puur om je eigen motivatie. Volgens jou zouden die mensen dan al heel vroeg in de route afgekapt moeten zijn...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')