Een fraai portret van Mike Tyson. De bokser die 300 miljoen bij elkaar bokste en toch failliet ging. Vriend en filmmaker James Toback interviewde Iron Mike over zijn jeugd in de getto's en zijn kennismaking met boksen.
Surrogaat vader Cus d'Amato
Refuse to loose werd Tyson bijgebracht door zijn surrogaat vader Cus d'Amato. Meerdere malen barst Tyson in tranen uit als het over d'Amato gaat. Hij maakte van Tyson de succesvolle vechtmachine.
Ondergang
Na de dood van d'Amato en zijn scheiding gaat het snel minder met Tyson. Na een veroordeling voor verkrachting, een verkeerde manager en drugsverslaving gaat Tyson failliet.
De Documentaire Tyson ging in 2008 in in première op het Filmfestival van Cannes
Een must see lijkt me
quote:Per abuis RIP ipv TIP in de TT.Op maandag 8 juni 2009 21:30 schreef Leatherface het volgende:
Een man met een bewogen leven, en dat is een understatement.
Beetje cru gezien zijn dochtertje van 5, 2 weken geleden is overleden.
Je wil het vast wel even herstellen Leatherface.
Waar plaats jij als boksliefhebber Tyson op een ranglijst van beste boksers ooit, tong?
quote:Wel bij de grootsten ooit. Was op zijn 19de wereldkampioen.Op maandag 8 juni 2009 21:33 schreef Leatherface het volgende:
Sure. Lijkt me bijzonder om te zien.
Waar plaats jij als boksliefhebber Tyson op een ranglijst van beste boksers ooit, tong?
De eerste 2 jaar van zijn carriere hadden tegenstanders geen schijn van kans.
Maar op je 19e al wereldkampioen, daarmee ben je natuurlijk duidelijk een bokslegende.
Trainer knuffelt hem en zegt daarna 'En nu als de sodemieter de ring in en sla zijn hersenen eruit.'
Aldus geschiedde
quote:Hij liet de trainer die hem groot maakte stikken voor Don King.Op maandag 8 juni 2009 21:40 schreef Leatherface het volgende:
Ik kan me voorstellen dat hij door tal van externe omstandigheden er sportief gezien niet alles uithaalde.
Maar op je 19e al wereldkampioen, daarmee ben je natuurlijk duidelijk een bokslegende.
De experts zijn er niet over uit wat de neergang van Tyson was. Breken met de trainer of met Don King aanpappen.
Maar ja zonder Don King kwam je nergens.
quote:Nee hij liet Bill Cayton, de manager die hem groot maakte stikken. Cus D'Amato was toen al dood.Op maandag 8 juni 2009 21:52 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hij liet de trainer die hem groot maakte stikken voor Don King.
quote:Hoe heette zijn trainer ook alweer die ik bedoelde en zijn manager natuurlijkOp maandag 8 juni 2009 21:55 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Nee hij liet Bill Cayton, de manager die hem groot maakte stikken. Cus D'Amato was toen al dood.
quote:Verkrachters zijn ook niet uit op sex maar op macht die ze in het dagelijkse leven niet kunnen vinden.Op maandag 8 juni 2009 21:53 schreef Leatherface het volgende:
Toch apart dat iemand die blijkbaar van nature best onzeker en angstig is in zo'n killing machine kan veranderen. Dat paradoxale is zo bijzonder aan Tyson.
quote:Cus D'Amato geassisteerd door Kevin Rooney en Tony Atlas die door Cus werd ontslagen nadat hij Tyson met een blaffer had bedreigd omdat die diens 13 jarige nichtje had aangerand.Op maandag 8 juni 2009 22:00 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hoe heette zijn trainer ook alweer die ik bedoelde en zijn manager natuurlijk
quote:Die zocht ikOp maandag 8 juni 2009 22:03 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Cus D'Amato geassisteerd door Kevin Rooney en Tony Atlas die door Cus werd ontslagen nadat hij Tyson met een blaffer had bedreigd omdat die diens 13 jarige nichtje had aangerand.
quote:Tyson was een typisch voorbeeld van wat Amerikanen een swarmer/slugger noemen. Zeer agressieve stijl, harde punch, lijf aan lijf, gaan voor de KO. En gaan over het algemeen ook niet lang mee. Maar in die categorie behoort hij wel tot de allerbeste.Op maandag 8 juni 2009 21:40 schreef Leatherface het volgende:
Ik kan me voorstellen dat hij door tal van externe omstandigheden er sportief gezien niet alles uithaalde.
Maar op je 19e al wereldkampioen, daarmee ben je natuurlijk duidelijk een bokslegende.
Pure boxers zoals Ali, SR Leonard etc. worden over het algemeen toch hoger ingeschat. Tyson ging niet voor niks ten onder tegen de pure technicus Lennox Lewis.
quote:Hoe oud was Tyson toen ie van Lewis verloor.Op maandag 8 juni 2009 22:04 schreef PremiumUser het volgende:
[..]
Tyson was een typisch voorbeeld van wat Amerikanen een swarmer/slugger noemen. Zeer agressieve stijl, harde punch, lijf aan lijf, gaan voor de KO. En gaan over het algemeen ook niet lang mee. Maar in die categorie behoort hij wel tot de allerbeste.
Pure boxers zoals Ali, SR Leonard etc. worden over het algemeen toch hoger ingeschat. Tyson ging niet voor niks ten onder tegen de pure technicus Lennox Lewis.
Hoe de techniek het van de kracht won
quote:Wereldtrainer die Cus maar helaas was hij, mede door zijn hoge leeftijd,verblind door succes wat Tyson betreft en kon/wilde hij hem niet hard aanpakken bij wangedrag.
quote:Een jaar jonger dan Lewis meen ikOp maandag 8 juni 2009 22:05 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hoe oud was Tyson toen ie van Lewis verloor.
quote:Maar hoe oud ?
Lewis heeft 80 % bij de amateurs gebokst.
quote:Maar is meneer dom geboren of dom gehouden?Op maandag 8 juni 2009 22:08 schreef Harde_Kip het volgende:
Jongens, er is maar 1 ding wat zijn ondergang heeft bewerkstelligd: zijn domheid.
quote:Dat dacht ik ook heel lang. Tot ik deze docu zag. Het is meer een gevalletje verwaarloosde jeugd en daarna te snel succes en te veel roem, waardoor hij totaal doorgedraaid is. In de docu komt ie toch redelijk intelligent en gevoelig over. Voor een vrouwenmeppende oorbijter dan.Op maandag 8 juni 2009 22:08 schreef Harde_Kip het volgende:
Jongens, er is maar 1 ding wat zijn ondergang heeft bewerkstelligd: zijn domheid.
quote:Dat bedoel ik met mijn vraag. Is hij dom gehouden door zijn omgeving(want als hij dom is kun je makkelijker zijn bones dry sucken of is hij gewoon echt dom geboren. Ik ga voor dom gehouden.Op maandag 8 juni 2009 22:28 schreef PremiumUser het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook heel lang. Tot ik deze docu zag. Het is meer een gevalletje verwaarloosde jeugd en daarna te snel succes en te veel roem, waardoor hij totaal doorgedraaid is. In de docu komt ie toch redelijk intelligent en gevoelig over. Voor een vrouwenmeppende oorbijter dan.
quote:Ik denk niet dat hij dom is gehouden door z'n omgeving. Hij is volgens mij sowieso niet dom. Het wordt in de docu wel duidelijk dat het succes het slechtste in hem naar boven heeft gehaald. Dat zegt ook iets over z'n karakter. Na het zien van die docu heb ik wel meer begrip voor hem gekregen, maar een warme persoonlijkheid is het niet hoor. Ik had nou ook niet het idee dat hij zich diep schaamt voor bepaalde daden.Op maandag 8 juni 2009 22:30 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Dat bedoel ik met mijn vraag. Is hij dom gehouden door zijn omgeving(want als hij dom is kun je makkelijker zijn bones dry sucken of is hij gewoon echt dom geboren. Ik ga voor dom gehouden.
quote:kan een gebrek aan opvoeding zijn. Zelfde met een pitbull. Gevaarlijke hond van nature maar door slechte opvoeding kan het een moordmachine worden.Op maandag 8 juni 2009 22:47 schreef PremiumUser het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij dom is gehouden door z'n omgeving. Hij is volgens mij sowieso niet dom. Het wordt in de docu wel duidelijk dat het succes het slechtste in hem naar boven heeft gehaald. Dat zegt ook iets over z'n karakter. Na het zien van die docu heb ik wel meer begrip voor hem gekregen, maar een warme persoonlijkheid is het niet hoor. Ik had nou ook niet het idee dat hij zich diep schaamt voor bepaalde daden.
quote:Well, als je zijn verleden echt kent dan weet je dat hij een extreem laag ontwikkeld E.Q. en I.Q. heeft. Heel zijn jeugd is doorspekt met aanrandingen en als toppunt een verkrachting. Als je inteviews van hem ziet dan kun je niet anders concluderen dat hij enorm DOM is.Op maandag 8 juni 2009 22:30 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Dat bedoel ik met mijn vraag. Is hij dom gehouden door zijn omgeving(want als hij dom is kun je makkelijker zijn bones dry sucken of is hij gewoon echt dom geboren. Ik ga voor dom gehouden.
Je moet niet vergeten dat men bij een docu de kijker altijd een bepaalde richting op wil krijgen. Ze konden hem ook niet al te slecht laten overkomen omdat hij dan anders niet zijn medewerking zou ontlenen.
Ongehoord.
quote:Dat vind ik een wat dramatische omschrijving.
Emotioneel instabiel in ieder geval.
Wat een beestTe vet.
quote:Ongelofelijk inderdaad.Op donderdag 11 juni 2009 20:52 schreef Bullebak het volgende:
Wtf, bizar hoe snel hij is
Te vet.
Fail.quote:Zijn snelheid valt me ook op.Op donderdag 11 juni 2009 20:52 schreef Bullebak het volgende:
Wtf, bizar hoe snel hij is
Te vet.
quote:Je wordt voordat je met je ogen hebt geknipperd de kroeg uit gestoomwalst.Op donderdag 11 juni 2009 20:57 schreef Bullebak het volgende:
Je zal met je lamme kop hem een beetje uit gaan dagen in de kroeg omdat je toch met een mannetje of 9 bent
quote:Dat je met zo'n snelheid zo accuraat kunt zijn
Wat een bizarre docu.
In die jaren was hij gewoon 4 / 5 keer zo goed als zn tegenstanders
quote:Het begin van het einde...
quote:Welke die gleuf uit Head of the class of die eikel die met zijn vingers in het stopcontact had gezeten?
quote:Die gast was daar wel even bang van denk ik zo. Nachtmerries van Tyson
Nu begrijp ik waarom ie aan de grond zit
Jammer dat Tyson zn kop er niet af sloeg.quote:Had ie maar naar dat oordeel geluisterd. Oordelen is makkelijk vanuit Nederland.Op donderdag 11 juni 2009 21:41 schreef Bullebak het volgende:
Die klote kopstoten
Ik ben één en al oor voor je volgende post.
quote:Behoorlijk laf inderdaad.Op donderdag 11 juni 2009 21:41 schreef Bullebak het volgende:
Die klote kopstoten
ik heb eigenlijk van Tyson de indruk dat hij boven alles vooral een erg verbitterd persoon is.
quote:Verbitterd omdat hij vindt dat hij onrechtvaardig behandeld is inderdaad. Misschien is dat ook zo, hij zal niet de "ideale" jeugd gehad hebben en z'n carriere is ook niet vlotjes verlopen. Dat is funest voor 'n type als hij.Op donderdag 11 juni 2009 21:43 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Behoorlijk laf inderdaad.
ik heb eigenlijk van Tyson de indruk dat hij boven alles vooral een erg verbitterd persoon is.
Wel erg interessante docu, hij komt me niet erg snugger over. Hij is in ieder geval erg onzeker over alles, bang maar daardoor wordt 't een blaffende hond.
quote:Inderdaad. Toen hij zei dat hij slimmer had willen zijn kon je dat merken.Op donderdag 11 juni 2009 21:43 schreef Leatherface het volgende:
ik heb eigenlijk van Tyson de indruk dat hij boven alles vooral een erg verbitterd persoon is.
quote:Dat vooral.Op donderdag 11 juni 2009 21:47 schreef Eric_Cantona het volgende:
[..]
Hij is in ieder geval erg onzeker over alles, bang maar daardoor wordt 't een blaffende hond.
Onder de brute, meedogenloze Mike Tyson zit een behoorlijke laag van onzekerheid.
quote:Ik vind het blaffen wel meevallen in deze docu, zelfreflectie is wel aardig in orde. Of bedoel je blaffende hond in het algemeen?Op donderdag 11 juni 2009 21:47 schreef Eric_Cantona het volgende:
[..]
Verbitterd omdat hij vindt dat hij onrechtvaardig behandeld is inderdaad. Misschien is dat ook zo, hij zal niet de "ideale" jeugd gehad hebben en z'n carriere is ook niet vlotjes verlopen. Dat is funest voor 'n type als hij.
Wel erg interessante docu, hij komt me niet erg snugger over. Hij is in ieder geval erg onzeker over alles, bang maar daardoor wordt 't een blaffende hond.
Hij staat nog in de top tien.
Maar Had ie van Ali kunnen winnen of van Foreman ?
quote:inderdaad. Dat is zo raar aan hem. Al die tegenstrijdigheden.Op donderdag 11 juni 2009 21:50 schreef Eric_Cantona het volgende:
Toch komt hij vaak na 'n wedstrijd erg "menselijk" over in interviews, erg realistisch en rustig.
quote:Ik vind het ook mooi om te ziern dat het eigenlijk een onzeker persoon is.Op donderdag 11 juni 2009 21:49 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat vooral.
Onder de brute, meedogenloze Mike Tyson zit een behoorlijke laag van onzekerheid.
Of hij speelt toneel
quote:Wat denk jij? Op zn 19e?Op donderdag 11 juni 2009 21:52 schreef tong80 het volgende:
Hij had de grootste aller tijden kunnen worden.
Hij staat nog in de top tien.
Maar Had ie van Ali kunnen winnen of van Foreman ?
quote:Mooier vond ik Freefighter Joop Kasteel in Lang Leve de vereniging. Dat bleek gewoon een vriendelijke huisvader.Op donderdag 11 juni 2009 21:53 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik vind het ook mooi om te ziern dat het eigenlijk een onzeker persoon is.
Of hij speelt toneel
quote:In 't algemeen, hij zet zichzelf in deze docu erg menselijk neer, bewust van zijn fouten en vooral zichzelf de schuld gevend van alle slechte dingen die hij meegemaakt heeft.Op donderdag 11 juni 2009 21:51 schreef Bullebak het volgende:
[..]
Ik vind het blaffen wel meevallen in deze docu, zelfreflectie is wel aardig in orde. Of bedoel je blaffende hond in het algemeen?
Ik had altijd 't idee dat iedereen om hem heen de schuld kreeg van alles en dat hij vooral veel zelfmedelijden had.
Interessante docu in ieder geval.
quote:Hoost leest met een studentenbrilletje Nederlandse literatuurOp donderdag 11 juni 2009 21:54 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Mooier vond ik Freefighter Joop Kasteel in Lang Leve de vereniging. Dat bleek gewoon een vriendelijke huisvader.
quote:Ik verbaasde me over de snelheid van hem.
Dat was ook de kracht van Ali.
Ik denk dat ze ieder een keer hadden gewonnen
Ik weet niet. De ene helft van me heeft medelijden met hem, en al die anderen die het niet redden, de andere helft van me denkt 'fuck op, hij zal echt niet sterven van armoe'.
quote:Ja, bleef best moeilijk in te schatten.Op donderdag 11 juni 2009 21:53 schreef tong80 het volgende:
Ik vind het ook mooi om te ziern dat het eigenlijk een onzeker persoon is.
Of hij speelt toneel
Mooie docu, eerlijk ook. En wat een kracht had (en waarschijnlijk heeft) die man. Iemand zei eens dat Tyson niet kon boksen, maar dat-ie wel heel hard kon slaan. En zo was het denk ik ook. Als je 1 rake mep van Tyson kreeg ging je knockout.
Dat verhaal over die duiven. Hoe was dat ook? Iemand draaide de nek om van 1 van z'n duiven. Ik stel me dan zo voor dat Tyson jaren later nog eens aan zou kloppen bij die gast. Zo van: "was jij dat toen met die duiven? Nou... guess what...".
quote:Dat laatste wist ik niet.Op donderdag 11 juni 2009 23:39 schreef golfer het volgende:
2 weken geleden overleed z'n jongste dochtertje en afgelopen weekend trouwde Mike maar weer eens met een volgende vrouw.
Stel het dan uit zou ik zeggen
Hoe goed Tyson trouwens ook was, er is maar de grootste:
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 03:44 schreef AryaMehr het volgende:
Hoe goed Tyson trouwens ook was, er is maar de grootste:
quote:Rocky Marciano niet?Op vrijdag 12 juni 2009 03:44 schreef AryaMehr het volgende:
Komt er nog een herhaling?
Hoe goed Tyson trouwens ook was, er is maar de grootste:
quote:Inderdaad.
Maar al met al heb ik vol verbazing deze docu gekeken.
quote:Nou geweldig hoorOp vrijdag 12 juni 2009 03:44 schreef AryaMehr het volgende:
Komt er nog een herhaling?
Hoe goed Tyson trouwens ook was, er is maar de grootste:
De tegenstander blinkt iig niet uit.
quote:Nee, Rocky Marciano was niet de grootste.
quote:Als je er geen verstand van hebt reageer dan ook niet.Op vrijdag 12 juni 2009 09:43 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Nou geweldig hoor
De tegenstander blinkt iig niet uit.
quote:Google eens meer op AliOp vrijdag 12 juni 2009 09:43 schreef hardromacore het volgende:
[..]
Nou geweldig hoor
De tegenstander blinkt iig niet uit.
quote:Wil ik ook wel zienOp vrijdag 12 juni 2009 23:33 schreef VerrekteZakHooi het volgende:
Een half jaar geleden (of misschien al weer wat langer) kwam er ook een 4-delige docuserie genaamd fight (?) op de Belg, waarin zo'n beetje alle legendarische bokspartijen en boksers werden besproken. Weet iemand waar ik die kan kopen, want die wil ik nog wel eens een keer terugzien!
?