Petitie, de regering moet opstappen

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 18:57 schreef Steeven het volgende:
Dit is dus precies de reden waarom Den Haag als een elitaire club wordt gezien. Een normaal mens met een normale baan en een normaal gezin en normaal sociaal leven heeft helemaal geen tijd daarvoor. Daarmee wordt 'ie dus buitenspel gezet, want bovenstaande kulargument wordt aangehaald zodra iemand klaagt en zich niet verbonden voelt met een politieke partij.

Onzin. Je hoeft niet al te veel te doen.... je kunt lid zijn van een politieke partij, en op die manier in contact komen met de achterban van een partij. Bij veel partijen wordt met regelmaat aan de leden gevraagd wat ze vinden van bepaalde zaken, en binnen de partij wordt er eerder naar leden geluisterd dan naar mensen die online een petitie verzinnen.

En dat kost weinig moeite. Goed, je betaald een jaarlijkse/maandelijkse contributie aan de partij, en daarvoor krijg je naast een partijblad ook vaak de mogelijkheid terug om te stemmen binnen de partij. Verder kun je zo af en toe een ALV bezoeken (Algemene Ledenvergadering) waar je stem ook gehoord kan worden.

Zelfs met een heel druk sociaal leven en een gezin kun je lid zijn van een partij, en zelfs met minimale activiteit toch een stem hebben binnen die partij. Daarnaast zijn er vaak binnen partijen werkgroepen, die jouw mening kunnen vertegenwoordigen met betrekking tot een bepaald standpunt.

Het heeft in ieder geval heel wat meer effect dan een online petitie.

Elke Nederlander kan lid worden van een politieke partij. Sterker nog, zelfs niet-Nederlanders kunnen lid worden van een partij, ze zijn alleen niet stemgerechtigd.

Ik zie niet hoe het land daar nu beter van zou worden...

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 19:57 schreef maartena het volgende:

[..]

Onzin. Je hoeft niet al te veel te doen.... je kunt lid zijn van een politieke partij, en op die manier in contact komen met de achterban van een partij. Bij veel partijen wordt met regelmaat aan de leden gevraagd wat ze vinden van bepaalde zaken, en binnen de partij wordt er eerder naar leden geluisterd dan naar mensen die online een petitie verzinnen.

En dat kost weinig moeite. Goed, je betaald een jaarlijkse/maandelijkse contributie aan de partij, en daarvoor krijg je naast een partijblad ook vaak de mogelijkheid terug om te stemmen binnen de partij. Verder kun je zo af en toe een ALV bezoeken (Algemene Ledenvergadering) waar je stem ook gehoord kan worden.

Zelfs met een heel druk sociaal leven en een gezin kun je lid zijn van een partij, en zelfs met minimale activiteit toch een stem hebben binnen die partij. Daarnaast zijn er vaak binnen partijen werkgroepen, die jouw mening kunnen vertegenwoordigen met betrekking tot een bepaald standpunt.

Het heeft in ieder geval heel wat meer effect dan een online petitie.

Elke Nederlander kan lid worden van een politieke partij. Sterker nog, zelfs niet-Nederlanders kunnen lid worden van een partij, ze zijn alleen niet stemgerechtigd.

Dat je jezelf herhaalt maakt je argument niet valide. Ik zeg net dat de normale mens daar geen tijd voor hebt, wat jij hierboven opsomt vraagt bijna de volledige aandacht van iemand, tenzij je net als de meeste mensen als een kennisloze josti zonder dossierkennis een beetje gaat beslissen over dingen. Misschien dat bovenstaande nog werkt in een klein dorpje, maar ik wil naast het feit dat ik er een leven op nahoud ook iets van invloed kunnen uitoefenen op de politiek, en dat is via de bestaande weg in ieder geval meer dan moeilijk. En vrijwel onmogelijk als mijn visie totaal niet aansluit op de al aanwezige politieke partijen; dan moet ik zelf een partij oprichten en dat gaan managen; waar haal ik de tijd vandaan? Er worden gewoon veel mensen buitenspel gezet momenteel (en misschien is dat maar goed ook overigens).

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 23:45 schreef Steeven het volgende:
Dat je jezelf herhaalt maakt je argument niet valide. Ik zeg net dat de normale mens daar geen tijd voor hebt, wat jij hierboven opsomt vraagt bijna de volledige aandacht van iemand, tenzij je net als de meeste mensen als een kennisloze josti zonder dossierkennis een beetje gaat beslissen over dingen.

Misschien dat bovenstaande nog werkt in een klein dorpje, maar ik wil naast het feit dat ik er een leven op nahoud ook iets van invloed kunnen uitoefenen op de politiek, en dat is via de bestaande weg in ieder geval meer dan moeilijk.

Dat valt dus echt reuze mee. Je kunt lid zijn van een partij, en met de partij corresponderen middels email. Dat is echt een heel stuk effectiever dan online petities opzetten. Een partij luistert namelijk eerder naar leden, dan naar online petities.

Het vraagt niet "de volledige aandacht van iemand" tenzij je ZELF ook de politiek in wil. Het bijwonen van een ALV heeft mijn vader vroeger ook wel eens gedaan, zo een paar maanden voor de verkiezingen.

Tja.... Jij wil invloed hebben op de politiek vanuit je luie stoel. Nu is dat met Internet al een heel stuk eenvoudiger geworden, want vroeger moest je als partijlid een echte brief gaan tikken en deze per echte post gaan opsturen als je iets wilde aankaarten. Tegenwoordig kun je communicatie doen via email, en zelfs al ben je GEEN lid van een partij, dan nog is het sturen van een email aan een daadwerkelijk persoon binnen de partij, waarin je binnen ongeveer net zoveel tijd als het posten van een FOK! post haarfijn uitlegt wat je probleem is, en wat je denkt dat de oplossing is, een heel stuk effectiever dan een online petitie maken die toch niemand ondertekend en waar niemand na het sluiten van dit topic meer naar om kijkt.

quote:

En vrijwel onmogelijk als mijn visie totaal niet aansluit op de al aanwezige politieke partijen; dan moet ik zelf een partij oprichten en dat gaan managen; waar haal ik de tijd vandaan? Er worden gewoon veel mensen buitenspel gezet momenteel (en misschien is dat maar goed ook overigens).

Tja, DAT is weer een heel ander verhaal. Als er geen partij aansluit bij je visie, dan houdt het al snel op inderdaad, want zelf een partij oprichten daar moet je zo goed als je complete carrière en leven aan opgeven.

De crisis waar we momenteel in zitten hebben we te danken aan aan het kapitalisme, liberalisme en amerikanisme. En de partij die hier verantwoordelijk is geweest gaat zich niet in een hoekje schamen maar gaat gewoon fluitend door met hoe slecht we bezig zijn.

CDA en CU hebben gefaald. Vrijwel alles dat ze ons beloofd hebben zijn leugens geweest voor stemmen. Net als het 2000 jaar oude boek waar ze hun inspiratie uit halen.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 23:45 schreef Steeven het volgende:

[..]

Dat je jezelf herhaalt maakt je argument niet valide. Ik zeg net dat de normale mens daar geen tijd voor hebt, wat jij hierboven opsomt vraagt bijna de volledige aandacht van iemand, tenzij je net als de meeste mensen als een kennisloze josti zonder dossierkennis een beetje gaat beslissen over dingen. Misschien dat bovenstaande nog werkt in een klein dorpje, maar ik wil naast het feit dat ik er een leven op nahoud ook iets van invloed kunnen uitoefenen op de politiek, en dat is via de bestaande weg in ieder geval meer dan moeilijk. En vrijwel onmogelijk als mijn visie totaal niet aansluit op de al aanwezige politieke partijen; dan moet ik zelf een partij oprichten en dat gaan managen; waar haal ik de tijd vandaan? Er worden gewoon veel mensen buitenspel gezet momenteel (en misschien is dat maar goed ook overigens).

Mijn vader had een baan in het onderwijs, we hadden een normaal sociaal leven en daarnaast was hij lid van de Gemeenteraad. Het één sluit het ander echt niet uit. Het kost je misschien twee avonden in de week als je op deze manier actief bent. Als je gewoon lid bent, kost het je 1 avond in de drie maanden, ben je wat actiever (bestuurslid of zo), koste het je twee avonden in de maand en misschien af en toe een zaterdag (in verkiezingstijd, bijvoorbeeld).

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 23:45 schreef Steeven het volgende:

[..]

Dat je jezelf herhaalt maakt je argument niet valide. Ik zeg net dat de normale mens daar geen tijd voor hebt, wat jij hierboven opsomt vraagt bijna de volledige aandacht van iemand, tenzij je net als de meeste mensen als een kennisloze josti zonder dossierkennis een beetje gaat beslissen over dingen. Misschien dat bovenstaande nog werkt in een klein dorpje, maar ik wil naast het feit dat ik er een leven op nahoud ook iets van invloed kunnen uitoefenen op de politiek, en dat is via de bestaande weg in ieder geval meer dan moeilijk. En vrijwel onmogelijk als mijn visie totaal niet aansluit op de al aanwezige politieke partijen; dan moet ik zelf een partij oprichten en dat gaan managen; waar haal ik de tijd vandaan? Er worden gewoon veel mensen buitenspel gezet momenteel (en misschien is dat maar goed ook overigens).

Al je klachten komen neer op het feit dat je te lui bent om er moeite voor te doen. Tijd heb je niet, tijd maak je voor iets. Blijkbaar vind je politiek niet belangrijk genoeg om er tijd voor vrij te maken (want het verhaal dat je geen tijd hebt is bullshit, het is simpelweg een kwestie van prioriteiten stellen), maar verwacht je wel dat politieke partijen naar je luisteren. En je klacht dat er niks is wat bij je visie aansluit en jij daarom buitenspel wordt gezet is natuurlijk de omgekeerde wereld. JIj zet jezelf buitenspel. Dat er geen partij is voor je, dat kan, maar dan moet je niet hier komen klagen dat, zonder dat je er enige moeite voor wilt doen, partijen aan jouw wensen moeten voldoen.

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 08:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Al je klachten komen neer op het feit dat je te lui bent om er moeite voor te doen. Tijd heb je niet, tijd maak je voor iets. Blijkbaar vind je politiek niet belangrijk genoeg om er tijd voor vrij te maken (want het verhaal dat je geen tijd hebt is bullshit, het is simpelweg een kwestie van prioriteiten stellen), maar verwacht je wel dat politieke partijen naar je luisteren. En je klacht dat er niks is wat bij je visie aansluit en jij daarom buitenspel wordt gezet is natuurlijk de omgekeerde wereld. JIj zet jezelf buitenspel. Dat er geen partij is voor je, dat kan, maar dan moet je niet hier komen klagen dat, zonder dat je er enige moeite voor wilt doen, partijen aan jouw wensen moeten voldoen.

Bullshit , jij weet niet eens hoe druk ik het heb, knap dat je daarover kan oordelen zonder dat je ook maar enig idee hebt hoe mijn leven eruit ziet.

quote:

Tja.... Jij wil invloed hebben op de politiek vanuit je luie stoel. Nu is dat met Internet al een heel stuk eenvoudiger geworden, want vroeger moest je als partijlid een echte brief gaan tikken en deze per echte post gaan opsturen als je iets wilde aankaarten. Tegenwoordig kun je communicatie doen via email, en zelfs al ben je GEEN lid van een partij, dan nog is het sturen van een email aan een daadwerkelijk persoon binnen de partij, waarin je binnen ongeveer net zoveel tijd als het posten van een FOK! post haarfijn uitlegt wat je probleem is, en wat je denkt dat de oplossing is, een heel stuk effectiever dan een online petitie maken die toch niemand ondertekend en waar niemand na het sluiten van dit topic meer naar om kijkt.

Ik weet niet waar je het gegeven vandaan haalt dat ik deze petitie überhaupt steun, dit is al de tweede keer dat je daar vanuit gaat; dit soort petities zijn kansloos in mijn ogen. Ik hoef geen invloed te hebben op de politiek vanuit mijn luie stoel. Mijn punt is dat veel mensen die invloed willen uitoefenen, dit in het huidige systeem niet kunnen.

quote:

Mijn vader had een baan in het onderwijs, we hadden een normaal sociaal leven en daarnaast was hij lid van de Gemeenteraad. Het één sluit het ander echt niet uit. Het kost je misschien twee avonden in de week als je op deze manier actief bent. Als je gewoon lid bent, kost het je 1 avond in de drie maanden, ben je wat actiever (bestuurslid of zo), koste het je twee avonden in de maand en misschien af en toe een zaterdag (in verkiezingstijd, bijvoorbeeld).

Goh. Ik heb een fulltimebaan, een deeltijdstudie en een sociaal leven. Ik heb helemaal geen tijd daarvoor joh, mijn avonden besteed ik voornamelijk aan mijn studie, en in mijn weekend mag ik de taken doen waar ik doordeweeks niet aan toe kom. Dát is de situatie die ik schets. Het zal vast een kleine minderheid zijn in dit land die zo'n leefritme heeft, maar ik vind het toch vervelend. De keren dat ik op FOK wat post kost me maar een paar minuten.

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 14:15 schreef Steeven het volgende:

Goh. Ik heb een fulltimebaan, een deeltijdstudie en een sociaal leven. Ik heb helemaal geen tijd daarvoor joh, mijn avonden besteed ik voornamelijk aan mijn studie, en in mijn weekend mag ik de taken doen waar ik doordeweeks niet aan toe kom. Dát is de situatie die ik schets. Het zal vast een kleine minderheid zijn in dit land die zo'n leefritme heeft, maar ik vind het toch vervelend. De keren dat ik op FOK wat post kost me maar een paar minuten.

Ach, vergeten te vermelden. Ernaast deed hij ook nog een avondstudie politicologie. Ik heb zelf naast een eigen bedrijf, een sociaal leven, een avondstudie 4 jaar lang in de gemeenteraad gezeten. Het kost je wat tijd, maar je bent in ieder geval betrokken en je hebt invloed.