abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69769319
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch gezemel zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.


hihi
pi_69769343
Ik open dit topic omdat ik een klacht en een vraag heb.

Klacht: Nederlandse politiek en internet, .

Vraag: Waar kan ik in godsnaam een verslag van de Algemene Politieke Beschouwingen van 2008 vinden?
pi_69769553
Interessanter is nu eigenlijk de Britse politiek. Kabinet Brown schudt op zijn grondvesten.
quote:
Caroline Flint's bitter departure capped an astonishing day that saw:

* An emergency Cabinet reshuffle which tied in leadership rival Alan Johnson but saw re- treads, peers and relative unknowns elevated;
* Twice-disgraced Lord Mandelson effectively becoming Deputy Prime Minister after containing a Cabinet rebellion;
* Chancellor Alistair Darling winning his battle of wills with Mr Brown and staying in the Treasury;
* Labour enduring catastrophic local election results, losing its heartland councils to the Tories;
* Plotters denouncing ‘spineless’ ministers who accepted Cabinet jobs rather than walking out – then vowing to unveil up to 100 names calling on Mr Brown to quit;
* The pound hammered again as the turmoil alarmed the City;
* Glenys Kinnock handed a peerage and unveiled as a desperate replacement for the outgoing Miss Flint.
http://www.dailymail.co.u(...)-spitting-venom.html
pi_69769642
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 14:37 schreef Monidique het volgende:

Vraag: Waar kan ik in godsnaam een verslag van de Algemene Politieke Beschouwingen van 2008 vinden?
Hmm. Kijk anders eens op het internet.
pi_69769652
Labour heeft enerzijds niets aan verkiezingen, ze gaan zo ongelooflijk vernederd worden. Anderzijds is het voor individuele Labour-leden aantrekkelijk om als serieus en ethisch politicus te vragen om de stem van het volk. De komende week wordt een groot backstabbingfestijn.

Nog een opmerking: porno. Waar gaat het over bij die ene Engelse minister? Dat ze porno declareerde. Hihi. Porno. Treurig. Niet van die porno, maar van die fixatie daarop. Het is altijd zo.
pi_69769761
Hoi . Die Britten hebben nu inderdaad een uitdaging . Maar goed misschien een mooi moment om eens wat te doen aan dat veredelde tweepartijenstelsel dat ze daar hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_69769768
En morgen verkiezingen in Libanon.
quote:
Defense Minister Ehud Barak warned this week that if Hizbullah gained considerably in the elections Israel would not feel the restraints it did in 2006 about attacking Lebanese infrastructure.

"Today Hizbullah controls a third of the Lebanese government," Barak said. "If in the upcoming elections Hizbullah will gain more power in the government, that will open it up more than in the past to the IDF's force, and will give us a freedom of action that we did not have completely in July 2006."
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1243346492360&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull
pi_69769804
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 14:37 schreef Monidique het volgende:
Vraag: Waar kan ik in godsnaam een verslag van de Algemene Politieke Beschouwingen van 2008 vinden?
Parlando
pi_69769886
Ook Parlando is een onoverzichtelijke site.
pi_69769968
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 14:54 schreef Picchia het volgende:

[..]

Parlando
Je idee dat veel allochtonen in Den Haag en Rotterdam op de PVV gestemd moeten hebben is wel een zwakke hoor. De opkomst was zo laag dat het zelfs zou kunnen dat geen enkele allochtoon op de PVV heeft gestemd . En daarnaast hebben ze ook in die steden nog altijd een minderheid van de stemmers achter zich staan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 6 juni 2009 @ 15:13:55 #11
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_69770235
De Islam profiteert van Wilders zoals Al Qaida van Bush dat deed.
Géén kloon van tvlxd!
pi_69770518
En ik kan op Parlando niet Wilders speechdingetje vinden, wel, via vele, vele wegen, op de PVV-site.

http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1288&Itemid=1
quote:
Ik noem ze liever ‘kolonisten’. Moslim-kolonisten. Want ze zijn niet gekomen om te integreren, maar om de boel hier over te nemen, om ons te onderwerpen. (...) dit kabinet [juicht] de kolonisatie en islamisering van Nederland alleen maar toe. (...) Balkenende IV (...) kijkt de andere kant op en tekent de culturele capitulatie. (...) dit kabinet [kiest] voor de kolonisten en niet voor ons dierbare Nederland. (...) in heel Nederland neemt het straatterrorisme toe.(...) Het is een islamitische intifada. (...) De kolonisten steken politie-auto's gewoon in brand.
Well, excuse me als ik dit gewoon, om er een passende beschrijving aan te geven, nazi-praat noem.
  zaterdag 6 juni 2009 @ 15:28:46 #13
66825 Reya
Fier Wallon
pi_69770599
Weerzinwekkend, uiteraard, maar een volwassen democratie zou met weerzinwekkendheden om moeten kunnen gaan.
pi_69770666
O, natuurlijk.
pi_69770686
Maar hij heeft het alleen over de uitwassen van de Islam, hé!
pi_69770726
Of, zoals een komische vriend zei, waarop ik komisch moest reageren: 'Geert is alleen tegen het uitwassen van waterstofperoxide.'
pi_69770767
quote:
Italië, Frankrijk en Luxemburg helpen Spanje sinds 12 februari in wat Operatie Hera III is gedoopt. Geprobeerd wordt boten met immigranten te traceren voor de kust van Senegal en Mauretanië vóórdat zij internationale of Spaanse wateren bereiken.
Recentelijk kwam Italië in het nieuws voor het stoppen van illegalen uit Libië voordat zij in Italiaanse wateren terecht komen, maar blijkbaar en niet geheel verbazingwekkend is dit ook openlijk een gebruik van andere landen, zoals Frankrijk, Spanje en Luxemburg.
pi_69770818
Iedereen sluit fantastische progressieve verdragen af waar eigenlijk niemand aan toe wil.
pi_69770880
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 15:36 schreef Picchia het volgende:

[..]

Recentelijk kwam Italië in het nieuws voor het stoppen van illegalen uit Libië voordat zij in Italiaanse wateren terecht komen, maar blijkbaar en niet geheel verbazingwekkend is dit ook openlijk een gebruik van andere landen, zoals Frankrijk, Spanje en Luxemburg.
Italie kwam toen in het nieuws omdat het die boot stopte in Italiaanse wateren en naar Malta wilde sturen, dacht ik.
  zaterdag 6 juni 2009 @ 16:21:47 #20
66825 Reya
Fier Wallon
pi_69771753
Het grootste strijdpunt is dat mensen op die wijze niet de mogelijkheid krijgen om asiel aan te vragen, ook als daar mogelijk plausibele gronden voor zijn. Italie liep daarin voorop, maar het verbaast me niet dat dat voorbeeld stilletjes door andere landen wordt opgevolgd.
  zaterdag 6 juni 2009 @ 18:29:10 #21
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_69775029
Gelukkig hebben we geen last van Catanezen.
Géén kloon van tvlxd!
  zaterdag 6 juni 2009 @ 18:50:36 #22
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_69775602
civ!
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_69777454
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 15:25 schreef Monidique het volgende:
En ik kan op Parlando niet Wilders speechdingetje vinden, wel, via vele, vele wegen, op de PVV-site.

http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1288&Itemid=1
[..]

Well, excuse me als ik dit gewoon, om er een passende beschrijving aan te geven, nazi-praat noem.
Laten we zeggen dat als de theoretische user geert_wilders_nl dit soort dingen uit zou slaan, dat ik het naar TTH had geschopt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_69778719
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 20:00 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Laten we zeggen dat als de theoretische user geert_wilders_nl dit soort dingen uit zou slaan, dat ik het naar TTH had geschopt.
TTH?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_69780401
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 20:50 schreef sigme het volgende:

[..]

TTH?
Ja ik bedoelde dat conspiracy-forum BNW
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_69782262
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 20:15 schreef Monidique het volgende:
"'Theres not alot of cursing, swearing"
  † In Memoriam † zaterdag 6 juni 2009 @ 23:04:15 #28
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_69782687
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 20:15 schreef Monidique het volgende:

Toen al snapte de Amerikanen niets van de rest van de wereld. Oslo met de Zweedse vlag erbij.
Carpe Libertatem
  zaterdag 6 juni 2009 @ 23:13:25 #29
235556 Nautilus_
Gebenedijde
pi_69782931


Dit is een leuk boek.
  † In Memoriam † zaterdag 6 juni 2009 @ 23:33:14 #30
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_69783435
Carpe Libertatem
  zondag 7 juni 2009 @ 00:17:18 #31
235556 Nautilus_
Gebenedijde
pi_69784432
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 23:33 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]
BSD.
pi_69786141
Hier dus verder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 juni 2009 @ 02:43:54 #33
182269 sneakypete
On the edge
pi_69786277
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 23:13 schreef Nautilus_ het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is een leuk boek.
Waar gaat het dan over?
  zondag 7 juni 2009 @ 11:53:30 #34
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_69789543
Goedemorgen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  zondag 7 juni 2009 @ 12:51:05 #35
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_69790974
quote:
Vooral PvdA is knock-out na deze Geert-verkiezingen

Later kan verwezen worden naar ‘de Geert-verkiezingen van 2009′. Politici die nu nog hopen dat de PVV een eendagsvlieg is, verkeren in een diepe ontkenningsfase. Politieke bewegingen die hun enquête-succes eclatant verzilveren bij echte verkiezingen, worden een deel van de werkelijkheid. Voor hoe lang, dat weet niemand. Tot nader order geldt: de PVV is de tweede partij van het land.

Wilders en de zijnen zitten vanaf 4 juni 2009 mee aan tafel, vooralsnog alleen voelbaar. Dat was goed te merken in het chaotische tv-debat van donderdagavond laat. Traditiegetrouw hield bijna niemand de schijn langer op dat het om Europese verkiezingen was gegaan. Aan de NOS-tafel zaten de fractievoorzitters te bekvechten met en over Wilders. De lijsttrekkers stonden er als hulpjes omheen.

De minst pijnlijke analyse van de verliezers was die over uitersten: de partijen die het duidelijkst vóór of tegen Europa hadden gepleit waren door de kiezers beloond. Bij het CDA keek men of dat een aanvaardbaar ongemak had opgeleverd, twee van de zeven zetels kwijt. De grootste gebleven. We still rule this country. PvdA-bewindslieden meenden dat hun partij een te ingewikkeld verhaal over Europa had verteld, socialer en toch eurokritisch.

Maar de bominslag is veel massaler dan dit soort schade in de categorie bedrijfsongeval. De Partij van de Arbeid is vier van de zeven Europese zetels kwijt en zou terugvallen op 19 Tweede Kamer-zetels als donderdag parlements-verkiezingen waren gehouden. Het CDA verloor ten opzichte van de echte Kamerverkiezingen nog steeds tien zetels. Samen zouden zij 19 + 31 is 50 zetels hebben. Dat zijn er 26 te weinig voor een meerderheidscoalitie.

Natuurlijk ging het donderdag ook over Europa. Uit het toch weer lagere opkomstpercentage dan bij de vorige Europese verkiezingen blijkt dat veel mensen een daad van verzet hebben gesteld door niet te gaan stemmen. Mensen die zichzelf niet bijzonder rechts of links voelen schreven na mijn oproep van vorige week om in ieder geval iets te gaan stemmen dat zij dat weigerden. Het zou door ‘die zakkenvullers in Den Haag’ toch weer worden uitgelegd als bewijs dat Europa deugt. Thuisblijven was ook stemmen.

Geert Wilders was geen vrolijke winnaar donderdag. Boosheid is zijn brandstof. Zijn afkeer van ‘de oude politiek’ uitte hij ook in wat vroeger onbeschoftheid werd genoemd: chronisch door mensen heen praten, je gelijk met bakken over iedereen uitstorten. Hij gehoorzaamde niet aan de tv-wet dat het voortdurend leuk moet zijn en bewegen, hij was de heraut van de aanstaande machtsovername door een vernederde klasse.

Het CDA speelde het spel zoals gebruikelijk wat soepeler dan de PvdA, maar de huidige coalitie is een minderheidskabinet geworden in politiek-morele zin. De drie of vier zetels die de Christenunie inbrengt kunnen het gat bij lange na niet dichten. Zelfs als de uitslag voor de helft Europees valt uit te leggen, dan is de binnenlandse helft nog steeds ingrijpend. Niet alleen voor het verstandskabinet-Balkenende IV.

Voor de PvdA is het woord desastreus meer gepast. Al toont Wouter Bos zich gemiddeld een bekwame minister van financiën, hij noch Mariëtte Hamer, noch enige kroonprins in zicht hebben de afgelopen twee jaar kans gezien de contouren te schetsen van een sociaal-democratische beweging voor de 21ste eeuw. De crisis biedt openingen genoeg. Ontslagen, armoederisico’s, pensioenrot, de afrekening met de egokapitalisten die de meeste schade hebben aangericht.

Werk genoeg voor een partij van de arbeiders. Maar die rol is al lang overgenomen door de SP. De overige emancipatie-ambities vonden meer stem bij Groen Links, D66 als het zo uitkomt en niet te vergeten de PVV. De PvdA is een franchise-organisatie geworden voor bestuurders in de publieke en semipublieke dienst. In ruil voor gebruik van het logo en de bijbehorende consultantsbril kan men gemeentes en provincies, ziekenhuizen, energiebedrijven en woningbouwcorporaties voor eigen doelen inzetten.

De huidige coalitiepartners weten het. De meeste zelfdenkende actieve PvdA-leden weten het. Er is geen dragende gedachte meer binnen de partij van Drees en Den Uyl. De partij typeren als diep verdeeld, is een geflatteerde weergave van de situatie. Er is nauwelijks strijd over ideeën. Er zijn verrassend veel bestuurders met PvdA-petten. De een is soepeler dan de ander. De een is voor het CDA nuttiger dan de ander.

Natuurlijk is het CDA al jaren bestuurlijk pragmatisch en heeft standpunten die lang niet altijd zwaar christendemocratisch zijn. Ook daar blijkt dat partijen die verantwoordelijkheid dragen in moeilijke tijden eerder stank dan dank van de kiezer krijgen. Donderdag was erger. Deze uitslag duidt op een brede argwaan tegen bestuurlijke eigengereidheid om niet te zeggen arrogantie.

Beterweten gekoppeld aan incompetentie is geen winnende formule aan de stembus. Het was pech voor de PvdA dat het rapport over de Noord-Zuid-lijn uitkwam tegelijk met de Europese verkiezingen. Niet dat Groen Links het bestuurlijk zo veel beter heeft gedaan in Amsterdam, maar de PvdA wordt daar - net als in veel andere gemeentes - kennelijk bij uitstek gezien als uitzendbureau betere baantjes. D66 werd de grootste in Amsterdam. De PVV in Rotterdam en Den Haag.

Het enige min of meer reële regeringsalternatief is een coalitie van CDA, PVV en VVD. Misschien net een meerderheid. Voor de Christenunie geen wenkend perspectief. Men zal er naar handelen. De kiezer houdt de dames en heren voorlopig scherp in het vizier. De benodigde extra zeteltjes zullen verdiend moeten worden.

Een onontkoombare conclusie van deze heftige verkiezingen is dat karakter loont. Partijen zijn er om idealen te verwoorden. Grijs gecombineerd met graaien loont niet. Een optimistische waarneming voor de democratie.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_69791506
quote:
De PvdA is een franchise-organisatie geworden voor bestuurders in de publieke en semipublieke dienst. In ruil voor gebruik van het logo en de bijbehorende consultantsbril kan men gemeentes en provincies, ziekenhuizen, energiebedrijven en woningbouwcorporaties voor eigen doelen inzetten.
Rake verwoording.
  zondag 7 juni 2009 @ 13:21:04 #37
66825 Reya
Fier Wallon
pi_69791829
quote:
Op zondag 7 juni 2009 12:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]




Om je inbreng te complementeren.
  zondag 7 juni 2009 @ 14:02:12 #38
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_69793104
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 21:43 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ja ik bedoelde dat conspiracy-forum BNW
nu ook buiten het forum is lambiekje actief



Obscuur briefje in de bus (+ foto en transcriptie)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 7 juni 2009 @ 14:09:23 #39
235556 Nautilus_
Gebenedijde
pi_69793345
quote:
Op zondag 7 juni 2009 02:43 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Waar gaat het dan over?
Het is een bijna sociologische beschrijving van obligatiehandel in de jaren '80. De schrijver was zelf handelaar en heeft daar miljoenen mee verdiend, dus het is geen vermoeiende tirade.
  zondag 7 juni 2009 @ 14:11:28 #40
66825 Reya
Fier Wallon
pi_69793398
quote:
Op zondag 7 juni 2009 14:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nu ook buiten het forum is lambiekje actief

[ afbeelding ]

Obscuur briefje in de bus (+ foto en transcriptie)
quote:
Op maandag 1 juni 2009 20:12 schreef Reya het volgende:

[..]

Daarvan kreeg ik recent nog een poststuk opgestuurd.
pi_69794267
Oh my god.
pi_69796059
Ik word een beetje melig van al die flauwe topics.
  zondag 7 juni 2009 @ 15:59:39 #43
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_69796771
quote:
Op zondag 7 juni 2009 14:42 schreef Monidique het volgende:
Oh my god.
Present.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 7 juni 2009 @ 16:42:52 #44
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_69798360
quote:
Op zondag 7 juni 2009 15:39 schreef Picchia het volgende:
Ik word een beetje melig van al die flauwe topics.
doe s wat voorbeelden.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_69798525
  zondag 7 juni 2009 @ 18:44:23 #46
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_69801926
quote:
Op zaterdag 6 juni 2009 23:33 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]
Het doet me een beetje aan de affaire-Lewinsky denken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 7 juni 2009 @ 18:45:38 #47
66825 Reya
Fier Wallon
pi_69801974
quote:
Op zondag 7 juni 2009 18:44 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Het doet me een beetje aan de affaire-Lewinsky denken.
Het doet me denken aan Rock en de vriendin.
pi_69802591
Het doet me denken aan de aard van het wezenzijn.
  zondag 7 juni 2009 @ 19:26:52 #49
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_69803334
quote:
Op zondag 7 juni 2009 18:45 schreef Reya het volgende:

[..]

Het doet me denken aan Rock en de vriendin.

The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_69803387
quote:
(...)

The DOJ torture-authorizing memos are perfectly analogous to the CIA's pre-war intelligence reports about Iraq's WMDs. Bush officials justify their pre-war statements about WMDs by pointing to the CIA's reports -- as though those reports just magically appeared on their desks from the CIA -- when, as is well documented, Dick Cheney and friends were continuously pressuring and cajoling the CIA to give them those threat reports in order to supply bureaucratic justification for the attack on Iraq. That is exactly how the DOJ torture-authorizing memos came to be: Dick Cheney, David Addington and George Bush himself continuously exerted extreme pressure on DOJ lawyers to produce memos authorizing them to do what they wanted to do -- not because they were interested in knowing in good faith what the law did and did not allow, but because they wanted DOJ memos as cover -- legal immunity -- for the torture they had already ordered and were continuing to order. Though one won't find this in the NYT article, that is, far and away, the most important revelation from the Comey emails.

* * * * *

Just read the Comey emails for yourself -- they're not long -- and you'll see exactly how these DOJ torture memos were actually produced. The key excerpts tell the story as clearly as can be. Comey was vehemently opposed to a draft memo written by Acting OLC Chief Steven Bradbury -- ultimately dated May 10, 2005 (.pdf) -- that legally authorized the simultaneous, combined use of numerous "enhanced interrogation techniques" on detainees. This "combined techniques" memo was crucial because these were the tactics that had already been used on detainees, and -- after the prior OLC memos authorizing those tactics were withdrawn -- the White House was desperate for legal approval for what they had already done and what they wanted to do in the future.

(...)
http://www.salon.com/opin(...)ure_memos/index.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')